Лингвофорум

Теоретический раздел => Индоевропейские языки => Русский язык => Тема начата: myst от января 31, 2010, 07:18

Название: Не нужен или ненужен?
Отправлено: myst от января 31, 2010, 07:18
Цитата: arseniiv от января 30, 2010, 20:10
будет ненужна
[ˌaɪjajajaˈjaɪ]!!!
И что не так?
Название: Не нужен или ненужен?
Отправлено: arseniiv от января 31, 2010, 12:20
А то, что не с причастиями... :negozhe:
Название: Не нужен или ненужен?
Отправлено: myst от января 31, 2010, 12:36
Цитата: arseniiv от января 31, 2010, 12:20
А то, что не с причастиями... :negozhe:
Где там причастие?
Название: Не нужен или ненужен?
Отправлено: arseniiv от января 31, 2010, 13:13
Ну квазипричастие. Но пишется раздельно!
Название: Не нужен или ненужен?
Отправлено: myst от января 31, 2010, 13:49
Цитата: arseniiv от января 31, 2010, 13:13
Ну квазипричастие.
Что это за псевдонаука? Это краткое прилагательное.

Цитата: arseniiv от января 31, 2010, 13:13
Но пишется раздельно!
Номер правила — в студию.
Название: Не нужен или ненужен?
Отправлено: arseniiv от января 31, 2010, 14:05
Не помню, но некрасиво смотрится ;D
Название: Не нужен или ненужен?
Отправлено: myst от января 31, 2010, 14:23
Цитата: arseniiv от января 31, 2010, 14:05
Не помню, но некрасиво смотрится ;D
Вася был не приметен, да? :eat:
Название: Не нужен или ненужен?
Отправлено: Rōmānus от января 31, 2010, 14:51
Цитата: myst от января 31, 2010, 13:49
Номер правила — в студию.

Номера не скажу, но по этой же логике раздельно пишутся "не надо", "не нужно" и т.д.
Название: Не нужен или ненужен?
Отправлено: Хворост от января 31, 2010, 16:01
Цитата: myst от января 31, 2010, 13:49
правила
А как же живой язык? :o
Название: Не нужен или ненужен?
Отправлено: myst от января 31, 2010, 16:01
Цитата: Rōmānus от января 31, 2010, 14:51
Номера не скажу, но по этой же логике раздельно пишутся "не надо", "не нужно" и т.д.
Мне этого не надо, Пылесос не нужен — здесь, да, раздельно, так как отрицание.
Пылесос был ненужный/ненужен — здесь слитно, так как утверждается отрицательное качество у объекта.
The vacuum was unnecessary.
Название: Не нужен или ненужен?
Отправлено: myst от января 31, 2010, 16:03
Цитата: Хворост от января 31, 2010, 16:01
Цитата: myst от января 31, 2010, 13:49
правила
А как же живой язык? :o
Какой живой язык? Раздел — «Орфография»!
Название: Не нужен или ненужен?
Отправлено: Евгений от января 31, 2010, 19:21
Не-не, слитно неправильно.
Название: Не нужен или ненужен?
Отправлено: myst от января 31, 2010, 20:07
Цитата: Евгений от января 31, 2010, 19:21
Не-не, слитно неправильно.
Why?
Название: Не нужен или ненужен?
Отправлено: arseniiv от января 31, 2010, 20:59
Thy. I donno! But it is.
Название: Не нужен или ненужен?
Отправлено: Евгений от февраля 1, 2010, 00:03
Цитата: myst от января 31, 2010, 20:07
Цитата: Евгений от января 31, 2010, 19:21
Не-не, слитно неправильно.
Why?
I guarantee it :yes:
Название: Не нужен или ненужен?
Отправлено: Juif Eternel от февраля 1, 2010, 00:10
Цитата: Евгений от февраля  1, 2010, 00:03
Цитата: myst от января 31, 2010, 20:07
Цитата: Евгений от января 31, 2010, 19:21
Не-не, слитно неправильно.
Why?
I guarantee it :yes:

Я бы не стал гарантировать: девица некрасива, ваше утверждение неправильно. По моему мнению, оба варианта не нарушают правил, хотя и мне раздельное написание больше нравится.

Вот правила (http://n-t.ru/ac/56/od07.htm). Я не нашел ни одного, из которого следовало бы, что не_нужна следует писать раздельно.
Название: Не нужен или ненужен?
Отправлено: Wulfila от февраля 1, 2010, 00:53
"не будет нужна"
либо "будет ненужной"..
"будет ненужна" - криво, а потому никак писать не надо
ни слитно, ни раздельно..
Название: Не нужен или ненужен?
Отправлено: myst от февраля 1, 2010, 06:46
Цитата: wulfilla от февраля  1, 2010, 00:53
"будет ненужна" - криво, а потому никак писать не надо
«Криво» — очень сильный аргумент.
Название: Не нужен или ненужен?
Отправлено: myst от февраля 1, 2010, 06:50
Две сотни правил, а на практике решаем «криво/некриво». :down:
Название: Не нужен или ненужен?
Отправлено: Евгений от февраля 1, 2010, 07:00
Цитата: wulfilla от февраля  1, 2010, 00:53
"будет ненужна"
А ведь чтобы это была краткая форма прилагательного «ненужный», ударение должно быть на второй слог. Myst, Вы так и произнесёте? :)
Название: Не нужен или ненужен?
Отправлено: myst от февраля 1, 2010, 07:10
Ненужна́.
Не понял про ударение. :what: То есть нену́жен, но не нужна́?
Название: Не нужен или ненужен?
Отправлено: myst от февраля 1, 2010, 07:12
Цитата: http://gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&gorb=x&efr=x&zar=x&ag=x&ab=x&sin=x&lv=x&az=x&pe=x&word=
ну́жный; кр. ф. ну́жен, нужна́, ну́жно, ну́жны́
:donno:
Название: Не нужен или ненужен?
Отправлено: Евгений от февраля 1, 2010, 07:19
Цитата: myst от февраля  1, 2010, 07:10
Ненужна́.
Не понял про ударение. :what: То есть нену́жен, но не нужна́?
Нену́жный — нену́жен, нену́жна, нену́жно
Не ну́жно — не ну́жен, не нужна́
Название: Не нужен или ненужен?
Отправлено: myst от февраля 1, 2010, 07:31
Цитата: Ушаков
ненужный ненужный, ненужная, ненужное; ненужен, ненужна, ненужно. Такой, в котором нет нужды, необходимости, лишний, бесполезный. Ненужная книга. Ненужная трата времени.
:donno:
Название: Не нужен или ненужен?
Отправлено: myst от февраля 1, 2010, 07:34
Цитата: http://ping-ving.livejournal.com/974989.html
Чаще встречается раздельное написание в парах: не нужен – ненужен, не прав – неправ, не согласен – несогласен, не способен – неспособен (обычно в этих случаях больше чувствуется отрицание положительного признака, чем утверждение отрицательного).
Класс! То есть не автор решает, что он хочет сказать, а ощущения постороннего человека.
Название: Не нужен или ненужен?
Отправлено: Евгений от февраля 1, 2010, 07:37
Ушаков для орфографии не катит, словарь вышел ещё до 1956 года.
Название: Не нужен или ненужен?
Отправлено: myst от февраля 1, 2010, 08:14
Цитата: Евгений от февраля  1, 2010, 07:37
Ушаков для орфографии не катит, словарь вышел ещё до 1956 года.
А кто катит? ну́жный, ну́жен, нужна́, ну́жно, ну́жны́ — тоже в кратких формах ударение бегает.
А тем временем немцы сократили количество правил... :eat:
Название: Не нужен или ненужен?
Отправлено: myst от февраля 1, 2010, 14:50
Ну так как правильно? :)
Название: Не нужен или ненужен?
Отправлено: Vaelg от февраля 1, 2010, 15:11
Цитировать
Чаще встречается раздельное написание в парах: не нужен-ненужен, не прав-неправ, не согласен-несогласен, не способен-неспособен (обычно в этих случаях больше чувствуется отрицание положительного признака, чем утверждение отрицательного
:/
Название: Не нужен или ненужен?
Отправлено: Евгений от февраля 1, 2010, 19:22
Цитата: myst от февраля  1, 2010, 08:14
Ну так как правильно? :)
Я же уже сказал. 8-)
Название: Не нужен или ненужен?
Отправлено: myst от февраля 1, 2010, 19:26
Цитата: Евгений от февраля  1, 2010, 19:22
Я же уже сказал. 8-)
А объяснение?
Название: Не нужен или ненужен?
Отправлено: Евгений от февраля 1, 2010, 19:44
Но я, впрочем, согласен, что с ударением «нену́жна» форма допустима. Ср. примеры (http://search.ruscorpora.ru/search.xml?mycorp=&mysent=&mysize=&dpp=&spp=&spd=&text=lexgramm&mode=main&sort=gr_tagging&lang=ru&parent1=0&level1=0&lex1=%ED%E5%ED%F3%E6%ED%FB%E9&gramm1=brev%2Cf&sem1=&flags1=&sem-mod1=sem&sem-mod1=sem2&parent2=0&level2=0&min2=1&max2=1&lex2=&gramm2=&sem2=&flags2=&sem-mod2=sem&sem-mod2=sem2) из НКРЯ.
Название: Не нужен или ненужен?
Отправлено: myst от февраля 1, 2010, 20:07
Так я не понял, нужна́ тоже не краткая форма прилагательного ну́жная?
тупо́й — туп
криво́й — крив
...
Название: Не нужен или ненужен?
Отправлено: Евгений от февраля 1, 2010, 20:09
Цитата: myst от февраля  1, 2010, 20:07
нужна́ тоже не краткая форма прилагательного ну́жная?
Doch
Название: Не нужен или ненужен?
Отправлено: myst от февраля 1, 2010, 20:12
Цитата: Евгений от февраля  1, 2010, 20:09
Doch
Kto? :what:
Название: Не нужен или ненужен?
Отправлено: Евгений от февраля 1, 2010, 20:14
Недостающее слово в русском языке (http://lingvoforum.net/index.php/topic,13.0.html) :)
Название: Не нужен или ненужен?
Отправлено: myst от февраля 1, 2010, 20:26
Тогда почему? Ударение тоже убежало.
Название: Не нужен или ненужен?
Отправлено: Евгений от февраля 1, 2010, 20:51
Таков русский язык, бессмысленный и беспощадный :(