Какой садиться учить?
Бразилия - лидер Латинской Америки, но испаноязычные все остальные.
Португальский конечно бразильский, а испанский если, то какой?
Цитата: kiryll от января 22, 2010, 14:58
Португальский конечно бразильский, а испанский если, то какой?
А у вас есть учебники по другим вариантам испанского, кроме мадридского?
Цитата: kiryll от января 22, 2010, 14:58
Какой садиться учить?
Бразилия - лидер Латинской Америки, но испаноязычные все остальные.
Португальский конечно бразильский, а испанский если, то какой?
Мне португальский больше нравится. Хотя и испанский жуть красив.
Но португальский лучше!
Учебников нет. Пока прицениваюсь, но многие знакомые испанский учили, так из общения понял, что стараются выучить несколько диалектов.
На испанском литература хорошая ...
Беритесь за каталанский :)
Цитата: Cassandra от января 22, 2010, 15:11
Беритесь за каталанский :)
Аминь!
Долгих ВАм!
Цитата: kiryll от января 22, 2010, 15:08
Пока прицениваюсь, но многие знакомые испанский учили, так из общения понял, что стараются выучить несколько диалектов.
Подозреваю, что их и нет, так что лучше сперва выучить основу (так сказать, испанский испанский), а затем браться за практическое изучение интересующего вас варианта. Различия между ними невелики (даже если взять аргентинский). На youtube есть ролики, в которых демонстрируются различные варианты.
Кроме того, определитесь с тем, для чего вам нужен испанский. Учить язык просто так и вообще - это бесперспективное занятие (всё равно не выучите).
Вообще читать-писать проблемы нет на другом языке, если один из них знаешь (т.е. без разницы). А вот с разговорной речью ситуация ассиметричная - португальцы испанцев понимают, испанцы португальцев - нет.
Ясно. Но пока учить не планирую - так, на будущее (все же думаю, что будет португальский).
А суахили или хауса?
Суахили попробовать хочется, но было бы что почитать на нем.
Цитата: Xico от января 22, 2010, 15:15
Кроме того, определитесь с тем, для чего вам нужен испанский. Учить язык просто так и вообще - это бесперспективное занятие (всё равно не выучите).
Чересчур категорично. Я лично учила английский и французский, не имея никакого понятия о том, зачем они мне (зачем - поняла уже потом, когда стала ими пользоваться). То же с испанским... вроде бы учила, "чтобы читать Борхеса в оригинале", но на самом деле это была довольно смутная мотивация... Нравился - это было решающим. И сейчас "нравится/просто интересно" продолжает быть основной моей мотивацией для изучения языков, горизонты открываются в процессе изучения и использования. В то же время знаю немало людей, которые точно знают, зачем им нужен английский/немецкий и т.д... а успех так себе...
Я согласен с Гинкго: если язык нравится, можно учить, успех будет.
По теме: я бы на Вашем месте, Кирилл, взялся бы сначала за испанский. 3-4 месяца регулярных занятий (хотя бы трижды в неделю по часу), и Вы сможете говорить на этом языке.
А уж потом можете смело браться за португальский. Если Вам интересны оба языка, не отказывайтесь ни от какого.
Цитата: Ernestino от января 22, 2010, 20:20
По теме: я бы на Вашем месте, Кирилл, взялся бы сначала за испанский. 3-4 месяца регулярных занятий (хотя бы трижды в неделю по часу), и Вы сможете говорить на этом языке.
Тоже согласна. Испанский проще (хотя бы с точки зрения фонетики), после него португальский займет совсем немного усилий. Но это если оба привлекают одинаково. Если к португальскому тянет больше - тогда, конечно, с него и начинать.
Цитата: Ernestino от января 22, 2010, 20:20
Если Вам интересны оба языка, не отказывайтесь ни от какого.
+1
Для пользы дела, понятно, испанский! На нем во всей Латинской Америке и многие в Штатах говорят, и бразильцы его понимают. А португальский - только в Бразилии и поймут ... По-моему, НАМНОГО больше бразильцев понимают испанский, чем остальных латиносов - португальский. То есть, испанский гораздо более универсален, чем португальский, ИМХО, конечно.
Beermonger - согласен на 100%, в т.ч. из личного опыта.
А ежели для души - что больше нравится - хоть провансальский!
"Универсальнее" всего - учить португальский. С ним Вы будете понимать (боле-мене) испанский, то есть приготовите трамплин. Плюс звучание португальского куда красивее
Цитата: cumano от января 23, 2010, 10:13
"Универсальнее" всего - учить португальский. С ним Вы будете понимать (боле-мене) испанский, то есть приготовите трамплин. Плюс звучание португальского куда красивее
Да я вроде со своим плохеньким испанским тоже португальский понимаю.
Цитата: cumano от января 23, 2010, 10:13
Плюс звучание португальского куда красивее
Это субъективно:
http://www.youtube.com/watch?v=ZjvCoxs1JJk vs http://www.youtube.com/watch?v=GSv_lpypXqc
Думаю, что научиться понимать португальскую речь сложнее.
Цитата: Hellerick от января 23, 2010, 10:27
Да я вроде со своим плохеньким испанским тоже португальский понимаю.
Понимаете, что говорится в ролике который я привёл? или вот тут:
http://www.youtube.com/watch?v=B-tqzAbq4EY
Мне больше импонирует португальский
Цитата: Чайник777 от января 23, 2010, 10:31
Понимаете, что говорится в ролике который я привёл? или вот тут:
http://www.youtube.com/watch?v=B-tqzAbq4EY
Хех, я сначала подумал, что невнятно говорят по-русски, звук был приглушён :)
Особенно место, где он говорит "интернет, джипиэс" - с таким русским прононсом
Цитата: cumano от января 23, 2010, 10:13
Плюс звучание португальского куда красивее
Субъективно. Для меня испанский гораздо гораздо гораздо красивее!! :)
Цитата: ginkgo от января 22, 2010, 20:10
Я лично учила английский и французский, не имея никакого понятия о том, зачем они мне (зачем - поняла уже потом, когда стала ими пользоваться). То же с испанским... вроде бы учила, "чтобы читать Борхеса в оригинале", но на самом деле это была довольно смутная мотивация...
На начальном этапе это может сработать, но потом, приболее глубоком иззучении и профессиональном использовании, неизбежна специализация. Один будет разбираться в текстах про холодильные установки, а другой - в текстах о генной инженерии.
Цитата: Xico от января 23, 2010, 13:33
На начальном этапе это может сработать, но потом, приболее глубоком иззучении и профессиональном использовании, неизбежна специализация. Один будет разбираться в текстах про холодильные установки, а другой - в текстах о генной инженерии.
Xico, не совсем поняла, к чему это вы. При профессиональном использовании, конечно, будет специализация, но как это меняет тот факт, что изучить язык (причем достаточно глубоко) можно просто так, не зная зачем, и даже использовать его в дальнейшем не для профессии, а просто "для души" и общения?
Цитата: Алексей Гринь от января 23, 2010, 10:39
Особенно место, где он говорит "интернет, джипиэс" - с таким русским прононсом
говорит "жипиэс" , без д :)
Цитата: Hellerick от января 23, 2010, 10:27
Цитата: cumano от января 23, 2010, 10:13
"Универсальнее" всего - учить португальский. С ним Вы будете понимать (боле-мене) испанский, то есть приготовите трамплин. Плюс звучание португальского куда красивее
Да я вроде со своим плохеньким испанским тоже португальский понимаю.
Письменный. А с устным как?
Цитата: Чайник777 от января 23, 2010, 10:27
Цитата: cumano от января 23, 2010, 10:13
Плюс звучание португальского куда красивее
Думаю, что научиться понимать португальскую речь сложнее.
Согласен. Зато, если выучите португальский, испанский осилите точно.
Начать лучше с того который проще. Но у всех романских схожая грамматика.
Мне таки следовало с итальянского начать, он мне как-то роднее, слов больше знаю без перевода.. и та же фигня, редко попадались личные местоимения, при изучении грамматики испанского это прекрасно объяснилось..
Но глаголы - мрак.. Английский и правда куда проще. Намного проще. И иврит. Может, даже немецкий проще в сто раз..
Цитата: Beermonger от января 22, 2010, 15:16
А вот с разговорной речью ситуация ассиметричная - португальцы испанцев понимают, испанцы португальцев - нет.
Я бы так не сказала. В Европе они друг друг взаимно не особо понимают, в Лат. Америке ситуация другая - все знакомые мне латины свободно общались друг с другом, причем бразильцы говорили на португальском, а остальные на испанском. Но бразильский португальский по фонетике отличается от европейского, он в этом ближе к испанскому, имхо.
Цитата: kiryll от января 22, 2010, 17:11
Суахили попробовать хочется, но было бы что почитать на нем.
На суахили очень много чего почитать. И очень много где можно пообщаться. Он выгодно отличается от многих других африканских языков в этом плане.
Цитата: Cassandra от января 22, 2010, 15:11
Беритесь за каталанский :)
поддерживаю. С романских испанский легче учится и легче понять португальский и итальянский
Лучше начинать с испанского. Произношение приятнее, имхо, да и синтаксис интереснее.
Если выбирать из учёта, что более практично и выгодно при поиске работы в международных фирмах, то испанский катируется всё же больше (открывается Испания и вся Юж. Америка (кроме Бразилии)). А если "для души" и удовольствия, то лучше бразильский вариант португальского. Я тут недавно пересмотрела бразильский сериал "Mulheres de aréa" (Рут, Ракел, Тонью Лунатик) в оригинале. Такая прелесть: и поплакала и посмеяласть. Чудо! Только сразу ориентируйтксь на бразильский вариант. Там грамматика упрощённая и произношение иное.
Читал, что португальский архаичнее испанского. В чём эта архаичность?
Цитата: Чайник777 от января 23, 2010, 10:27
Цитата: cumano от января 23, 2010, 10:13
Плюс звучание португальского куда красивее
Это субъективно:
http://www.youtube.com/watch?v=ZjvCoxs1JJk vs http://www.youtube.com/watch?v=GSv_lpypXqc
Думаю, что научиться понимать португальскую речь сложнее.
Разве это не континентальный? Слушайте бразильский:
http://www.youtube.com/watch?v=W1dIC-Mkku4
По-моему, изначально дурацкий вопрос! - Ах! Посоветуйте, какой бы мне язык начать учить через х-надцать лет! Такие темы создаются, как правило, лишь для поддержания общения как такового. На кой ляд нужно чужое мнение - учить-то самому! Плюс к этому - многое зависит от того, какие цели преследуешь - изучить язык прежде всего в коммуникативном аспекте, или же в лингвистическом. Короче, ерунда все это, чушь и провокация!
Цитата: Aleksey от апреля 28, 2010, 09:39
Читал, что португальский архаичнее испанского. В чём эта архаичность?
В фонетике
НЕМНОЖКО. :) А так надо звать Менша.
Цитата: IamRORY от апреля 28, 2010, 12:41
По-моему, изначально дурацкий вопрос! - Ах! Посоветуйте, какой бы мне язык начать учить через х-надцать лет! Такие темы создаются, как правило, лишь для поддержания общения как такового. На кой ляд нужно чужое мнение - учить-то самому! Плюс к этому - многое зависит от того, какие цели преследуешь - изучить язык прежде всего в коммуникативном аспекте, или же в лингвистическом. Короче, ерунда все это, чушь и провокация!
;D :E: :yes:
Изучаю португальский и испанский. Оба стоит выучить. Но сейчас лучше владею португальским. Больше практики устной. Письменно оба языка понимаю, и могу писать на этих иберо-романских языках.
Gosto muito de português.
O Idioma português mais melhor que o idioma espanhol para mim.
Es mejor aprender el casetllano y el catalán. El castellano es bello, pero si además sabes hablar en catalán, no tendrás que estudiar portugués, francés y italiano.
Цитата: Yaroslav от июля 8, 2015, 13:30
Es mejor aprender el casetllano y el catalán. El castellano es bello, pero si además sabes hablar en catalán, no tendrás que estudiar portugués, francés y italiano.
O senhor tem brincada com língua catalána. :green: O castelhano é tão bom como língua portuguesa, aprendo também. :)