Лингвофорум

Общий раздел => Просто общение => Цены, работа, учёба => Тема начата: Чугуний от января 5, 2010, 12:05

Опрос
Вопрос: Любите ли Вы деньги?!
Вариант 1: Очень люблю!
Вариант 2: Не выношу, но что делать?
Вариант 3: Не знаю
Вариант 4: Равнодушен, не думаю о них, пока их достаточно
Вариант 5: другое
Название: Деньги!
Отправлено: Чугуний от января 5, 2010, 12:05
Тема про наше отношение к деньгам.
Название: Деньги!
Отправлено: Rōmānus от января 5, 2010, 19:10
Чугуний - зачем вы плодите эти темы? :donno:
Название: Деньги!
Отправлено: myst от января 5, 2010, 19:13
:??? А сколько мне заплатят за подачу голоса в этом опросе?
Название: Деньги!
Отправлено: matador от января 5, 2010, 19:25
Не раскрыта тема денег как 1) объекта коллекционирования и 2) объекта инвестирования.
Название: Деньги!
Отправлено: Чугуний от января 5, 2010, 21:39
Цитата: Roman от января  5, 2010, 19:10
Чугуний - зачем вы плодите эти темы? :donno:
Roman, это же единственный опрос в ПО на такую серьезную тему (не про трусы ведь речь)! И я её ещё пока не размножал, вроде бы. :donno:
Название: Деньги!
Отправлено: Чугуний от января 5, 2010, 21:42
Цитата: myst от января  5, 2010, 19:13
:??? А сколько мне заплатят за подачу голоса в этом опросе?
Сразу чувствуется деловая хватка! Ваш ответ понятен. ;-)
Название: Деньги!
Отправлено: Rōmānus от января 5, 2010, 21:42
Цитата: Чугуний от января  5, 2010, 21:39
Roman, это же единственный опрос в ПО на такую серьезную тему

Это очередная темы из череды подобных тем, которые замусоривают форум. Уже были носки, трусы, волосы в носу, что дальше? Поэтому я повторяю вопрос: зачем вы плодите эти темы? Содержательную тему завести слабо́?
Название: Деньги!
Отправлено: Чугуний от января 5, 2010, 21:48
Roman, мне неудобно вам напоминать, но темы из вашего списка я не открывал, не преувеличивайте, пожалуйста. О содержательной по-вашему теме я обязательно подумаю.
Цитата: matador от января  5, 2010, 19:25
Не раскрыта тема денег как 1) объекта коллекционирования и 2) объекта инвестирования.
Согласен, ещё много разных аспектов осталось раскрыть. :)
Название: Деньги!
Отправлено: Aleksey от января 5, 2010, 21:54
деньги хоооорошо и очень хоороооошо десу.
Название: Деньги!
Отправлено: Чугуний от января 6, 2010, 09:48
Цитата: Aleksey от января  5, 2010, 21:54
деньги хоооорошо и очень хоороооошо десу.
а сколько EUR надо вам в месяц сейчас, чтобы чувствовать себя уверенно (даже увереннее, чем сейчас вы себя чувствуете)? интересны запросы любителя хорошего пива. ;)
Название: Деньги!
Отправлено: 0383 от января 6, 2010, 09:53
Доход меньше 1000/мес меня не устраивает по целому ряду причин. Хотя деньги зло, напоминаю Вам.
Название: Деньги!
Отправлено: Aleksey от января 6, 2010, 11:52
Цитата: Чугуний от января  6, 2010, 09:48
а сколько EUR надо вам в месяц сейчас, чтобы чувствовать себя уверенно (даже увереннее, чем сейчас вы себя чувствуете)? интересны запросы любителя хорошего пива. ;)
~€400 в месяц вполне сделают меня очень уверенным.
Название: Деньги!
Отправлено: Miss Kilkenny от января 6, 2010, 12:17
Кстати, если хотите, чтобы такие темы соответствовали форуму, можно обсуждать их на иностранном :) Если так душе легче будет
Название: Деньги!
Отправлено: злой от января 6, 2010, 14:20
Цитата: Aleksey от января  6, 2010, 11:52
Цитата: Чугуний от января  6, 2010, 09:48
а сколько EUR надо вам в месяц сейчас, чтобы чувствовать себя уверенно (даже увереннее, чем сейчас вы себя чувствуете)? интересны запросы любителя хорошего пива. ;)
~€400 в месяц вполне сделают меня очень уверенным.

Сразу видно - семью не надо кормить человеку.
Название: Деньги!
Отправлено: Aleksey от января 6, 2010, 14:21
Цитата: злой от января  6, 2010, 14:20
Сразу видно - семью не надо кормить человеку.
Конечно же, когда будет семья и потребности возрастут вдвое.
Название: Деньги!
Отправлено: Тася от января 6, 2010, 16:54
Цитата: Чугуний от января  5, 2010, 12:05
Тема про наше отношение к деньгам.

  Отношение положительное, но человеческие отношения были, есть и остаются для меня дороже. :)
Название: Деньги!
Отправлено: SIVERION от января 6, 2010, 18:42
Всегда их не хватает :)
Название: Деньги!
Отправлено: myst от января 6, 2010, 18:44
Цитата: SIVERION от января  6, 2010, 18:42
Всегда их не хватает :)
Стиленацци негодуэ.
Название: Деньги!
Отправлено: Тася от января 6, 2010, 18:45
Цитата: SIVERION от января  6, 2010, 18:42
Всегда их не хватает :)

:'( :'( :'(
Название: Деньги!
Отправлено: SIVERION от января 6, 2010, 18:51
Мои потребности выше моих возможностей,я наприме хочу виллу в Дубровникие и тачку Бентли,но увы :(
Название: Деньги!
Отправлено: Тася от января 6, 2010, 19:01
Была у нас в 2008 году тема о мечтах.  ::) Кажется, так и называлась :??? "О наших с вами мечтах"  :)
Название: Деньги!
Отправлено: jvarg от января 6, 2010, 19:03
Ещё одна идиотская тема.

Деньги я люблю, но не до такой степени, что-бы мать родную продать....
Название: Деньги!
Отправлено: Тася от января 6, 2010, 19:05
Цитата: Тася от января  6, 2010, 19:01
Была у нас в 2008 году тема о мечтах.  ::) Кажется, так и называлась :??? "О наших с вами мечтах"  :)

Ага, нашла. Если интересно, посмотрите: http://lingvoforum.net/index.php?topic=10100.new;topicseen
Название: Деньги!
Отправлено: злой от января 6, 2010, 20:51
Никак не отношусь, абсолютно. Деньги - вещь, средство, символизирующее покупательную способность. Как вы относитесь к холодильникам?
Название: Деньги!
Отправлено: Aleksey от января 6, 2010, 20:54
Цитата: jvarg от января  6, 2010, 19:03
Ещё одна идиотская тема.
По-вашему здесь кто написал - все идиоты? Тогда добро пожаловать.
Цитата: злой от января  6, 2010, 20:51
Как вы относитесь к холодильникам?
Мой лучший друг он. После девушек и пива.
Название: Деньги!
Отправлено: myst от января 7, 2010, 10:13
Цитата: злой от января  6, 2010, 20:51
Как вы относитесь к холодильникам?
Они холодные, зараза...
Название: Деньги!
Отправлено: ali от января 7, 2010, 15:40
Абсолютно пофигистично. Легко приходят, легко расстаюсь. Терпеть не могу жадных людей.
Название: Деньги!
Отправлено: ali от января 7, 2010, 15:42
Особенно когда жадничают девушкам, отвратительно выглядит со стороны.
Название: Деньги!
Отправлено: taty от января 7, 2010, 15:54
Цитата: ali от января  7, 2010, 15:42
Особенно когда жадничают девушкам, отвратительно выглядит со стороны.

Слова настоящего мужчины!!! :=
Название: Деньги!
Отправлено: RawonaM от января 7, 2010, 16:03
Цитата: ali от января  7, 2010, 15:40
Абсолютно пофигистично. Легко приходят, легко расстаюсь. Терпеть не могу жадных людей.
А кому нелегко приходят, что с теми? :)

Цитата: taty от января  7, 2010, 15:54
ЦитироватьОсобенно когда жадничают девушкам, отвратительно выглядит со стороны.
Слова настоящего мужчины!!! :=
А слова ненастоящего мужчины как звучали бы? :) И настоящие женщины как себя ведут? :)

П.С. Пытаюсь бороться с ветряными мельницами, разбивая стереотипы.  ;D
Название: Деньги!
Отправлено: ali от января 7, 2010, 16:26
Равонам даже если трудно достаются, деньги не заменят радости в глазах девушки. Безприданница кажеться был фильм такой
эту тему. Там жадный муж пирожное жене не мог купить. :@
Название: Деньги!
Отправлено: Чугуний от января 23, 2010, 06:16
Деньги напоминают концентрированную форму насилия.
Название: Деньги!
Отправлено: Драгана от января 23, 2010, 10:22
Деньги - не сами по себе благо, а они дают возможность получать блага. Если деньги есть, а на них ничего не купить - ну и на кой они? А вот если что-то хочется, а денюжков нема -это уж не гуд!
Деньги портят человека, а без них еще хуже! Можно сколько угодно философствовать, что это зло, а кто стремится к деньгам - сухой бездушный карьерист, а вот без них не прожить!
Название: Деньги!
Отправлено: Hellerick от января 23, 2010, 10:24
Цитата: Чугуний от января 23, 2010, 06:16
Деньги напоминают концентрированную форму насилия.
Деньги суть концентрированная форма всего на свете.
Название: Деньги!
Отправлено: Чугуний от января 23, 2010, 10:29
Цитата: Hellerick от января 23, 2010, 10:24
Цитата: Чугуний от января 23, 2010, 06:16
Деньги напоминают концентрированную форму насилия.
Деньги суть концентрированная форма всего на свете.
Нет.
Название: Деньги!
Отправлено: Чугуний от июля 15, 2011, 10:04
а разве можно, будучи лингвистом, много денег заработать? сомневаюсь я  :???
Название: Деньги!
Отправлено: RawonaM от июля 15, 2011, 10:09
Цитата: Hellerick от января 23, 2010, 10:24
Цитата: Чугуний от января 23, 2010, 06:16Деньги напоминают концентрированную форму насилия.
Деньги суть концентрированная форма всего на свете.
Совершенно точно сказано. Сами придумали?
Кому вообще нужны деньги? Нужна еда, путешествия, Самсунг Галакси эс2 и т.п.
Это все без денег как-то сложно получить.
Название: Деньги!
Отправлено: svobodný от июля 15, 2011, 10:10
Цитата: Чугуний от июля 15, 2011, 10:04
а разве можно, будучи лингвистом, много денег заработать? сомневаюсь я  :???
языком можно много чего заработать
Название: Деньги!
Отправлено: Чугуний от июля 15, 2011, 10:13
Цитата: RawonaM от июля 15, 2011, 10:09
Цитата: Hellerick от января 23, 2010, 10:24
Цитата: Чугуний от января 23, 2010, 06:16Деньги напоминают концентрированную форму насилия.
Деньги суть концентрированная форма всего на свете.
Совершенно точно сказано. Сами придумали?
Кому вообще нужны деньги? Нужна еда, путешествия, Самсунг Галакси эс2 и т.п.
Это все без денег как-то сложно получить.
а любовь, уважение, здоровье тоже сложно получить?  :???
Название: Деньги!
Отправлено: Чугуний от июля 15, 2011, 10:14
Цитата: svobodný от июля 15, 2011, 10:10
Цитата: Чугуний от июля 15, 2011, 10:04
а разве можно, будучи лингвистом, много денег заработать? сомневаюсь я  :???
языком можно много чего заработать
а есть у вас примеры лингвистов по образованию, достигших финансового успеха? кто они?  :???
Название: Деньги!
Отправлено: RawonaM от июля 15, 2011, 10:20
Цитата: Чугуний от июля 15, 2011, 10:13
а любовь, уважение, здоровье тоже сложно получить?  :???
Да. У кого есть деньги летает лечиться в Израиль. У кого нет, сами понимаете. И т.п.
Название: Деньги!
Отправлено: Python от июля 15, 2011, 10:30
Деньги — универсальное средство обмена. Эквивалент предоставленной/полученной услуги или товара. Теоретически, количество получаемых денег должно быть пропорционально полезности данного индивида для других. На практике же зачастую вообще непонятно, какая связь между полезностью человека и его доходом.
Название: Деньги!
Отправлено: Чугуний от июля 15, 2011, 10:34
Цитата: Python от июля 15, 2011, 10:30
Деньги — универсальное средство обмена. Эквивалент предоставленной/полученной услуги или товара. Теоретически, количество получаемых денег должно быть пропорционально полезности данного индивида для других. На практике же зачастую вообще непонятно, какая связь между полезностью человека и его доходом.
к сожалению, чаще всего на практике деньги наживаются преступным путём. в этом причина.
Название: Деньги!
Отправлено: Python от июля 15, 2011, 10:41
Не думаю, что чаще — все-таки, большинство людей ходит на работу, а не ворует. Другое дело, человек, наделенный властью, может вполне легально получать прибыль за счет одного лишь распределения доходов, нажитых чужим трудом, и получать больше, чем любой трудяга.
Название: Деньги!
Отправлено: Чугуний от июля 15, 2011, 10:55
конечно. это я про большие деньги рассуждал.
Название: Деньги!
Отправлено: BormoGlott от июля 15, 2011, 18:48
Цитата: 0383 от января  6, 2010, 09:53
деньги зло
Зайдешь в магазин - зла не хватает :green:
Название: Деньги!
Отправлено: BormoGlott от июля 15, 2011, 18:55
Цитата: Чугуний от января 23, 2010, 06:16
Деньги напоминают концентрированную форму насилия.
:+1:
Деньги -- веревочки, дергая за которые, кто-то заставляет меня делать то, что я бы мог бы не делать, а иногда и вовсе делать не хотел бы.
:(
Название: Деньги!
Отправлено: Dana от июля 16, 2011, 00:23
Offtop
Чё-т я Равонама не пойму... То он социалист, а теперь вдруг говорит, что любовь, уважение и здоровье можно получить за деньги :-\

Цитата: Python от июля 15, 2011, 10:30
Теоретически, количество получаемых денег должно быть пропорционально полезности данного индивида для других.
Идея хорошая, но.. У вас есть практический способ определять полезность индивида?
Название: Деньги!
Отправлено: Python от июля 16, 2011, 05:08
ЦитироватьИдея хорошая, но.. У вас есть практический способ определять полезность индивида?
Ну, например, такой: представим, что товары или услуги, производимые некоторым человеком, распределяются не равномерно среди всех потребителей аналогичного ресурса, а среди минимально возможного их количества. Далее, представим, что данный человек перестал выполнять свою функцию, и производимый им ресурс стал для группы потребителей недоступным. Насколько сильными будут их страдания от этой потери — они погибнут, заболеют, будут испытывать стресс или неудобство, вообще ничего не заметят, или даже получат некоторую пользу? Из этого, а также из их количества, и следует исходить.
Название: Деньги!
Отправлено: From_Odessa от июля 16, 2011, 05:14
Цитата: BormoGlott от июля 15, 2011, 18:55
Деньги -- веревочки, дергая за которые, кто-то заставляет меня делать то, что я бы мог бы не делать, а иногда и вовсе делать не хотел бы.
Дело не в деньгах. Кто-то дергает за ниточки Ваших потребностей, заставляя Вас делать то, чего Вы могли бы не делать сейчас или вообще. Деньги лишь посредник в этих отношениях.

Цитата: Python от июля 15, 2011, 10:30
Деньги — универсальное средство обмена. Эквивалент предоставленной/полученной услуги или товара. Теоретически, количество получаемых денег должно быть пропорционально полезности данного индивида для других. На практике же зачастую вообще непонятно, какая связь между полезностью человека и его доходом.
Именно из-за посреднической роли денег. Поскольку обмен происходит при помощи средства, которое само по себе имеет крайне незначительную стоимость, а служить таким эквивалентом может исключительно за счет всеобщей веры в то, что все остальные так же само и по сходным для всех правилам будут использовать это средство, то мы получаем виртуальную ценность, которая уже не может быть целиком и полностью равнозначна полезности того или иного человека.
Название: Деньги!
Отправлено: From_Odessa от июля 16, 2011, 05:21
Цитата: Драгана от января 23, 2010, 10:22
Деньги - не сами по себе благо, а они дают возможность получать блага. Если деньги есть, а на них ничего не купить - ну и на кой они? А вот если что-то хочется, а денюжков нема -это уж не гуд!
Деньги портят человека, а без них еще хуже! Можно сколько угодно философствовать, что это зло, а кто стремится к деньгам - сухой бездушный карьерист, а вот без них не прожить!
Деньги не зло и не добро. Они лишь появившееся в процессе развития экономических отношений между людьми универсальное средство обмена, без которого при огромной цепочке торгово-обменных отношений, в которых принимают участие товары и услуги самого разного рода, было бы очень сложно. Вот и все. Своим появлением они не принесли никого зла. Просто многое из того, что считается злом и отрицательными человеческими качествами связано с деньгами из-за их способности быть обмененным на любой товар и любую услугу. Это зло, о котором говорится - проявление различных качеств людей, их стремлений, понятий, представлений и принципов. С деньгами или нет, они будут проявляться до тех пор, пока человек будет таким, каким мы пока что его знаем (и каким он был до нынешних дней, потому что то, что входит в "зло", существовало на протяжении почти всей истории человечества, и многие из этих вещей имеют для человека универсальный характер, а потому в схожем виде проявляться в рамках самых разных культур и видов общественного строя). А деньги сами по себе тут не при чем.
Название: Деньги!
Отправлено: Dana от июля 16, 2011, 05:38
Зло в культе денег, в их обожествлении.
Название: Деньги!
Отправлено: From_Odessa от июля 16, 2011, 05:42
Цитата: Dana от июля 16, 2011, 05:38
Зло в культе денег, в их обожествлении.
А в чем проявляется обожествление денег? Я знаю, что так часто говорят, вот и в этом видео, но я пока что ставлю под сомнение то, что это на самом деле происходит (это не потому что я хочу доказать, что деньги - это нечто "доброе". Боже упаси! Я сказал, что они не есть зло сами по себе, но это не значит, что я и восхвалять их хочу. Проанализировать полезность/вредность с точки зрения работы экономической системы - другой разговор).
Название: Деньги!
Отправлено: Dana от июля 16, 2011, 05:57
Цитата: From_Odessa от июля 16, 2011, 05:42
А в чем проявляется обожествление денег?
Проявляется в убеждённости, что за деньги покупается и продаётся всё. В том, что человек считает деньги высшей ценностью. Я с такими индивидами сталкивалась. Впечатление производят удручающее.

Ну, я с вами, по большому счёту, согласна.
Название: Деньги!
Отправлено: From_Odessa от июля 16, 2011, 06:18
Цитата: Dana от июля 16, 2011, 05:57
Проявляется в убеждённости, что за деньги покупается и продаётся всё
Ну я бы не назвал это обожествлением. Вряд ли бог в той или иной культуре - это тот, кто способен все купить и продать. Это как-то иначе надо бы обозвать...

Цитата: Dana от июля 16, 2011, 05:57
В том, что человек считает деньги высшей ценностью
вот это уже ближе. Но в таком виде это встречается не так часто (по сравнению с первым вариантом, в смысле, когда человек считает, что все покупается и продается).
Название: Деньги!
Отправлено: BormoGlott от июля 17, 2011, 17:21
В тему просто просится

Offtop
Excusez moi, но руки прям чешушша
Название: Деньги!
Отправлено: BormoGlott от июля 17, 2011, 17:29
Цитата: From_Odessa от июля 16, 2011, 05:14
Кто-то дергает за ниточки Ваших потребностей
У меня есть неотъемлемые потребности, без которых не могу существовать, а не только те, что формируются рекламой или другими хитрыми способами
Название: Деньги!
Отправлено: Штудент от июля 17, 2011, 17:44
О вреде денег и о деньгах как о зле рассуждают обычно люди, которые заработать не в состоянии по причине лени/глупости.
Название: Деньги!
Отправлено: BormoGlott от июля 17, 2011, 17:51
Цитата: Штудент от июля 17, 2011, 17:44
О вреде денег и о деньгах как о зле рассуждают обычно люди, которые заработать не в состоянии по причине лени/глупости.
А основоположника научного коммунизма Вы куда отнесёте?
Название: Деньги!
Отправлено: Штудент от июля 17, 2011, 17:57
Цитата: BormoGlott от июля 17, 2011, 17:51
Цитата: Штудент от июля 17, 2011, 17:44
О вреде денег и о деньгах как о зле рассуждают обычно люди, которые заработать не в состоянии по причине лени/глупости.
А основоположника научного коммунизма Вы куда отнесёте?
Туда же - к тем, кто не может приспособиться к жизни в обществе и винит в этом не себя (в отличие от нормальных людей), а общество. И всех его последователей туда же.
Название: Деньги!
Отправлено: BormoGlott от июля 17, 2011, 18:06
Цитата: Штудент от июля 17, 2011, 17:57
винит в этом не себя (в отличие от нормальных людей), а общество.
Это тоже нормально, именно такие люди и определяют направление развития
Название: Деньги!
Отправлено: BormoGlott от июля 17, 2011, 18:11
Про
Цитата: Штудент от июля 17, 2011, 17:57
нормальных людей
Вот здесь писал (http://lingvoforum.net/index.php/topic,35359.msg904985.html#msg904985)
[/quote]
Название: Деньги!
Отправлено: BormoGlott от июля 17, 2011, 18:33
Цитата: http://zeitgeist.org.ruДенежная система - корень всех зол?
Немногим удается ознакомиться с денежной системой так плотно и всесторонне, как Бернару Льетеру. Пять лет он проработал в Центральном банке Бельгии, где трудился над разработкой и внедрением единой европейской валютной системы. Затем он возглавил бельгийскую систему электронных платежей и разрабатывал для многонациональных корпораций технологии, позволяющие работать в разнообразных валютных средах.
Он помогал развивающимся странам увеличить доходы в твердой валюте и читал лекции по международным финансам в Лувенском университете в своей родной Бельгии. Кроме того, Бернар Льетер был генеральным менеджером и специалистом по валютным операциям в одном из крупнейших и самых успешных оффшорных валютных фондов. Теперь он работает в Центре за ресурсы выживания при Калифорнийском университете в Беркли и пишет свою седьмую книгу "Будущее денег: без алчности и дефицита".

Почему вы возлагаете такие надежды на развитие альтернативной денежной системы?

Деньги - словно железное кольцо, продетое в наши носы. Мы забыли о том, что сами же их придумали, и покорно следуем за ними. Думаю, настало время определить наши цели (по моему мнению, прежде всего нам нужны стабильность и жизнеспособность), а потом разработать денежную систему, подходящую для достижения этих целей.

Значит, вы полагаете, что причины всего, что происходит в обществе, коренятся в деньгах?

Вот именно. Хотя учебники по экономике заявляют, что люди и корпорации ведут конкурентную борьбу за рынки и за ресурсы, я утверждаю, что в реальности они сражаются ради денег, а рынки и ресурсы - лишь орудия этой борьбы. Поэтому внедрение новой денежной системы поможет перенаправить большую часть людских усилий на достижение иных целей.

Более того, я считаю, что склонность к алчности и конкуренции отнюдь не присуща человеку; я пришел к выводу, что прямой результат действия нашей денежной системы - это постоянно рождающиеся и ширящиеся алчность и страх нищеты.
Например, можно произвести столько продовольствия, чтобы накормить всех голодных, да и работы в мире сколько угодно, но нам явно не хватит денег, чтобы за все это заплатить. Дефицит заложен в наших национальных валютах. Фактически работа центральных банков сводится к тому, чтобы создавать и поддерживать этот денежный дефицит. А в результате мы вынуждены вести войну за выживание.

Деньги возникают в момент, когда банки ссужают их. Когда банк предоставляет вам ссуду в размере 100 тысяч долларов, он создает лишь основной капитал, который вы тратите и который участвует в экономическом кругообороте. Банк рассчитывает, что через 20 лет вы вернете ему 200 тысяч, однако откуда возьмутся эти лишние 100 тысяч, то есть проценты? Банк их не создает. Нет, он лишь отправляет вас в суровый мир, где вы ведете борьбу с окружающими, чтобы вырвать у них эти 100 тысяч и принести их банку.

Значит, одним приходится проигрывать, чтобы выигрывали другие? Одни не выполняют своих обязательств перед банком, чтобы у других нашлись деньги для выплаты долга?

Верно. Все банки поступают сходным образом, выпуская деньги в обращение. Именно поэтому так важны решения центральных банков, таких как Федеральный резервный банк США - ведь повышение процентных ставок автоматически увеличивает долю неизбежных банкротств. Так что когда банк проверяет вашу "кредитоспособность", он в реальности выясняет, способны ли вы вести конкурентную борьбу и победить соперников, - то есть способны ли вы принести те самые лишние 100 тысяч, которые никто и никогда не создавал. Проиграв эту игру, вы теряете дом или чем там вы еще обеспечили заем.
Все это влияет и на уровень безработицы.

Еще вы говорите о возможности краха этой системы...

Да, сейчас я оцениваю вероятность такого краха в ближайшие 5-10 лет как 50 на 50. Многие люди вообще утверждают, что крах неизбежен и произойдет он гораздо раньше. Джордж Сорос, отчасти наживший свое состояние на валютных спекуляциях (мне и этим приходилось заниматься), заявляет: "Нестабильность порождает дальнейшую нестабильность, поэтому неизбежный крах системы свободного обмена по плавающему курсу практически гарантирован". Джоэл Куртцман, бывший редактор "Harvard Business Review", свою последнюю книгу назвал "Смерть денег". Он предсказывает неизбежный крах вследствие спекулятивной горячки.

Смотрите, как это может произойти: резервные запасы всех центральных банков развитых стран составляют в сумме около 640 млрд. долларов. Если в кризисной ситуации все центробанки договорятся работать совместно (а они никогда на это не пойдут) и даже если они используют все свои резервы (а этого тоже никогда не случится), средств им хватит лишь для контроля за половиной ежедневного нормального оборота. В день кризиса этот оборот может возрасти вдвое или втрое, а общих запасов всех центральных банков хватит лишь на 2-3 часа.

И результатом будет?..

Если это случится, мы неожиданно окажемся в совершенно ином мире. В 1929 году фондовый рынок рухнул, но золотой стандарт устоял. Денежная система устояла. Здесь же мы имеем дело с куда более масштабным процессом. Единственный известный мне прецедент - гибель Римской империи, вместе с которой погибли и римские деньги. Причем в ту эпоху крах распространился по всей империи примерно за полтора века. Теперь же на это хватит нескольких часов.

Однако мы можем построить такую денежную систему, которая работает в точности наоборот и поощряет долговременное планирование при помощи так называемого "штрафа за простой". Эту концепцию разработал Сильвио Гезелль около ста лет назад. Он исходил из того, что деньги - общественное достояние, подобно телефону или автобусам, и поэтому следует ввести небольшую плату за их использование. Иными словами, мы устанавливаем отрицательную, а не положительную процентную ставку.

Что это дает? Если я вручу вам 100-долларовую банкноту и скажу, что через месяц вы должны заплатить доллар, чтобы деньги сохранили платежеспособность, то как вы поступите?

Полагаю, что постараюсь вложить эти 100 долларов во что-нибудь еще.

Вот именно. Вам наверняка известна поговорка: "Деньги - как навоз; от них польза, лишь когда их раскидывают". По Гезеллю, деньги стали бы лишь средством обмена, а не накопления. Такая система создает рабочие места, так как поощряет денежный оборот и переворачивает систему краткосрочных стимулов. Теперь, вместо того чтобы рубить деревья и класть деньги в банк, вы будете вкладывать деньги в покупку леса и позаботитесь об утеплении для своего дома.

Я предлагаю разработать денежную систему, которая позволила бы нам добиться устойчивости общества и восстановить его цельность и на местном, и на глобальном уровнях. Для достижения этих целей потребуется менее одного поколения. Успех зависит от того, удастся ли нам общими усилиями сознательно изобрести новые деньги
Название: Деньги!
Отправлено: Python от июля 17, 2011, 18:42
Цитата: BormoGlott от июля 17, 2011, 17:21
В тему просто просится

Offtop
Excusez moi, но руки прям чешушша
У меня почему-то вот это в голове крутится:

Осталось только аббу для полной коллекции добавить )
Название: Деньги!
Отправлено: Тася от августа 18, 2011, 06:55
Цитата: Dana от июля 16, 2011, 05:57
Цитата: From_Odessa от июля 16, 2011, 05:42
А в чем проявляется обожествление денег?
Проявляется в убеждённости, что за деньги покупается и продаётся всё. В том, что человек считает деньги высшей ценностью. Я с такими индивидами сталкивалась. Впечатление производят удручающее.
Ну, я с вами, по большому счёту, согласна.
+1. Просто всё хорошо в меру.  :)  А такое отношение к деньгам, по-видимому, издержки современной капиталистической идеологии.
Название: Деньги!
Отправлено: maristo от августа 18, 2011, 07:46
Обожаю деньги, т.к. я нумизмат. :)
Название: Деньги!
Отправлено: autolyk от августа 18, 2011, 08:13
Обожаю коллекционировать деньги, особенно современные.© :)
Название: Деньги!
Отправлено: Zhendoso от августа 18, 2011, 09:01
Цитата: Чугуний от июля 15, 2011, 10:14
Цитата: svobodný от июля 15, 2011, 10:10
Цитата: Чугуний от июля 15, 2011, 10:04
а разве можно, будучи лингвистом, много денег заработать? сомневаюсь я  :???
языком можно много чего заработать
а есть у вас примеры лингвистов по образованию, достигших финансового успеха? кто они?  :???
У меня не было ни одного, но недавно узнал, что один из преподов (очень уважаемый человек) занялся коммерческим написанием докторских и кандидатских. Расценки - от 250 тыс.р. за работу (пишется около 2 месяца). Недавно написал для министра одного из субъектов. В принципе, деньги не слишком большие, но это лучше, чем  15 тысяч, которые он получает на основной работе. Из всех моих одногруппников лишь одна женщина работает по профилю, учителем в сельской школе с з/п менее 10 тысяч.
Название: Деньги!
Отправлено: Zhendoso от августа 18, 2011, 09:09
Кстати,  сейчас абсолютно любой человек в России, имеющий и готовый потратить около полумиллиона  рублей, гарантировано может фактически купить научную степень (кандидат наук). Причем, все будет внешне обставлено как полагается. Следом можно и доктором стать, но уже за лям.
Название: Деньги!
Отправлено: Zhendoso от августа 18, 2011, 09:18
Думаю, лингвист в современной России обречен на бедность, если только не вступит в брак с кем-то обеспеченным. И это очень грустно :(
Название: Деньги!
Отправлено: I. G. от августа 18, 2011, 09:44
Цитата: Zhendoso от августа 18, 2011, 09:18
Думаю, лингвист в современной России обречен на бедность, если только не вступит в брак с кем-то обеспеченным. И это очень грустно :(
:'(
Название: Деньги!
Отправлено: Vertaler от августа 18, 2011, 09:55
Offtop
Цитата: Python от июля 15, 2011, 10:30
Теоретически, количество получаемых денег должно быть пропорционально полезности данного индивида для других.
Напомнило: http://zhurnal.lib.ru/p/predikata/polezniye.shtml
Название: Деньги!
Отправлено: Штудент от августа 18, 2011, 10:13
Цитата: Zhendoso от августа 18, 2011, 09:18
Думаю, лингвист в современной России обречен на бедность, если только не вступит в брак с кем-то обеспеченным. И это очень грустно :(
Любой человек в современной России обречён на бедность, если не будет обладать здравым разумом, бережливостью, коммерческой жилкой и умением вертеться. Лингвист по профессии вполне может быть обеспеченным человеком, а программист - нищебродом. Суть не в специальности, а в личных качествах. Легко сказать "Я лингвист, я обречён на бедность" и опустить руки, а вот сказать "Да, я лингвист и хочу заниматься любимой наукой, но не намерен бедствовать" не каждый может.
Название: Деньги!
Отправлено: I. G. от августа 18, 2011, 10:17
Цитата: Штудент от августа 18, 2011, 10:13
Лингвист по профессии вполне может быть обеспеченным человеком, а программист - нищебродом. Суть не в специальности, а в личных качествах. Легко сказать "Я лингвист, я обречён на бедность" и опустить руки, а вот сказать "Да, я лингвист и хочу заниматься любимой наукой, но не намерен бедствовать" не каждый может.
Святая простота!  :fp:
Название: Деньги!
Отправлено: Штудент от августа 18, 2011, 10:34
Цитата: I. G. от августа 18, 2011, 10:17
Цитата: Штудент от августа 18, 2011, 10:13
Лингвист по профессии вполне может быть обеспеченным человеком, а программист - нищебродом. Суть не в специальности, а в личных качествах. Легко сказать "Я лингвист, я обречён на бедность" и опустить руки, а вот сказать "Да, я лингвист и хочу заниматься любимой наукой, но не намерен бедствовать" не каждый может.
Святая простота!  :fp:
Я уже коплю, чтобы куда-нибудь вложить. :P
Название: Деньги!
Отправлено: I. G. от августа 18, 2011, 10:37
Цитата: Штудент от августа 18, 2011, 10:34
Я уже коплю на собственный бизнес.
Лингвистический бизнес?
Название: Деньги!
Отправлено: Zhendoso от августа 18, 2011, 10:37
Цитата: Штудент от августа 18, 2011, 10:34
...
Я уже коплю на собственный бизнес. :P
Словари будете продавать, или же, языки?
Название: Деньги!
Отправлено: I. G. от августа 18, 2011, 10:39
Цитата: Zhendoso от августа 18, 2011, 10:37
Цитата: Штудент от августа 18, 2011, 10:34
...
Я уже коплю на собственный бизнес. :P
Словари будете продавать, или же, языки?
Диалектные картотеки.  ;)
Название: Деньги!
Отправлено: Штудент от августа 18, 2011, 10:40
Цитата: I. G. от августа 18, 2011, 10:37
Цитата: Штудент от августа 18, 2011, 10:34
Я уже коплю на собственный бизнес.
Лингвистический бизнес?
И то славно.
Можно написать пару художественных либо научпоповских книжек и вложить доход во что-нибудь надёжное.
Название: Деньги!
Отправлено: I. G. от августа 18, 2011, 10:40
Цитата: Штудент от августа 18, 2011, 10:40
Можно написать пару художественных либо научпоповских книжек и вложить доход во что-нибудь надёжное.
:E:
Название: Деньги!
Отправлено: Zhendoso от августа 18, 2011, 10:43
Цитата: Штудент от августа 18, 2011, 10:40
Цитата: I. G. от августа 18, 2011, 10:37
Цитата: Штудент от августа 18, 2011, 10:34
Я уже коплю на собственный бизнес.
Лингвистический бизнес?
И то славно.
Можно написать пару художественных либо научпоповских книжек и вложить доход во что-нибудь надёжное.
В нашей стране ликующие дебилы не читают ни первое, ни второе. Так что прибыли не будет, а доход не покроет себестоимости. Разве что дорогой глянцевый журнал с красивыми картинками будете издавать.
Название: Деньги!
Отправлено: Штудент от августа 18, 2011, 10:46
Цитата: Zhendoso от августа 18, 2011, 10:43
В нашей стране ликующие дебилы не читают ни первое, ни второе. Так что прибыли не будет, а доход не покроет себестоимости. Разве что дорогой глянцевый журнал с красивыми картинками будете издавать.
Почему именно в Вашей стране? Может я за рубежом издам? :eat:
А если серьёзно, то я подумываю открыть бюро переводов.
Название: Деньги!
Отправлено: Zhendoso от августа 18, 2011, 10:56
Цитата: Штудент от августа 18, 2011, 10:46
Цитата: Zhendoso от августа 18, 2011, 10:43
В нашей стране ликующие дебилы не читают ни первое, ни второе. Так что прибыли не будет, а доход не покроет себестоимости. Разве что дорогой глянцевый журнал с красивыми картинками будете издавать.
Почему именно в Вашей стране? Может я за рубежом издам? :eat:
А если серьёзно, то я подумываю открыть бюро переводов.
Я догадался. Мысль хорошая. Но не советую открывать его в провинции и без связей во власти. Второе условие важнее. Мой хороший знакомый погорел в Чебоксарах.  Я тоже однажды заработал аж 200 рублей на переводе инструкции к китайскому чайнику на чувашский язык для московского бюро переводов (поллиста А4,14-м ариалом).
Название: Деньги!
Отправлено: Zhendoso от августа 18, 2011, 11:08
Другой мой знакомый вложил около миллиона рублей в разработку универсального пиктографического языка. Нанял трех программистов и студента-филолога, отличника с четвертого курса. Контора была в Подмосковье. Через год с небольшим трое работников, включая закончившего вуз студента,  без предупреждения сбежали в Европы, заодно прихватив с собой все  жесткие диски с наработками.
Тот, кто создаст универсальный невербальный (визуальный) метод коммуникации станет миллиардером, но моему знакомому пришлось снова торговать продуктами питания.
Название: Деньги!
Отправлено: Тася от августа 19, 2011, 09:25
Цитата: Штудент от августа 18, 2011, 10:13
Лингвист по профессии вполне может быть обеспеченным человеком... Суть не в специальности, а в личных качествах. Легко сказать "Я лингвист, я обречён на бедность" и опустить руки, а вот сказать "Да, я лингвист и хочу заниматься любимой наукой, но не намерен бедствовать" не каждый может.

   ;up: ;up:
Название: Деньги!
Отправлено: Zhendoso от августа 19, 2011, 10:15
Цитата: Тася от августа 19, 2011, 09:25
Цитата: Штудент от августа 18, 2011, 10:13
Лингвист по профессии вполне может быть обеспеченным человеком... Суть не в специальности, а в личных качествах. Легко сказать "Я лингвист, я обречён на бедность" и опустить руки, а вот сказать "Да, я лингвист и хочу заниматься любимой наукой, но не намерен бедствовать" не каждый может.

   ;up: ;up:
:E: И кто это у нас в России из практикующих лингвистов в список Форбс входит? 30-40 тысяч - потолок для "негра"-переводчика, работающего в бюро переводов. Примерно такова же зарплата (не слишком коррелирует с научной степенью) преподавателя в коммерческом вузе. В обычном вузе - не более 20 тысяч (чаще меньше).
Разве что Вы планируете заниматься любимой наукой на деньги своей семьи (родителей, мужа), тогда да, не спорю, преуспеете.
Название: Деньги!
Отправлено: Zhendoso от августа 19, 2011, 10:23
Но, все же, несмотря на, извините, блядское отношение к науке  в нашей стране, искренне желаю всем лингвистам финансового благополучия на фоне всех остальных основных благополучий!  :UU:
Название: Деньги!
Отправлено: Тася от августа 19, 2011, 11:29
Цитата: Zhendoso от августа 19, 2011, 10:15
30-40 тысяч - потолок для "негра"-переводчика, работающего в бюро переводов. Примерно такова же зарплата (не слишком коррелирует с научной степенью) преподавателя в коммерческом вузе. В обычном вузе - не более 20 тысяч.
Ну и что. Лично мне бы и этого хватило.  :)  А нашим преподавателям из лингвистического университета, которые летом подрабатывают на экскурсиях с иностранцами, удаётся порой и 60 заработать. Так мне рассказывала подружка, у которой мама работает в этом университете.


Название: Деньги!
Отправлено: Тася от августа 19, 2011, 11:32
Цитата: Zhendoso от августа 19, 2011, 10:23
Но, все же, несмотря на, извините, блядское отношение к науке  в нашей стране, искренне желаю всем лингвистам финансового благополучия на фоне всех остальных основных благополучий!  :UU:

   :UU:
Название: Деньги!
Отправлено: Bhudh от августа 19, 2011, 21:28
Цитата: Zhendoso от 30-40 тысяч - потолок для "негра"-переводчика, работающего в бюро переводов.
μύστης явно получает побольше...
Название: Деньги!
Отправлено: Чугуний от октября 26, 2011, 14:34
постоянная борьба за деньги наполняет нашу жизнь смыслом и светом  ;D
Название: Деньги!
Отправлено: Чугуний от октября 26, 2011, 14:35
Цитата: myst от января  7, 2010, 10:13
Цитата: злой от января  6, 2010, 20:51
Как вы относитесь к холодильникам?
Они холодные, зараза...
:???
Название: Деньги!
Отправлено: Любомир от октября 26, 2011, 14:41
Ребята, вот у кого надо учиться жить:
Цитировать— Деятельность «Войны» в целом идеологически выстроена или акции и перфомансы группы имеют стихийный характер?
— Нет, случайно акции «Войны» не происходят. Нужен достаточный повод. Стихийными же перфами мы занимаемся каждый день, но никак их не афишируем, нигде не публикуем. Это, прежде всего, наша жизнь и быт в безблядственности, то есть с полным отказом от денег. Это ежедневные тренировки. Это агрессивное сквотирование, когда мы заселяемся в только что построенные, но еще не проданные квартиры в многоэтажках и пытаемся там удержаться.
http://www.saltt.ru/node/1372