Лингвофорум

Теоретический раздел => Индоевропейские языки => Славянские языки => Тема начата: Beermonger от декабря 24, 2009, 23:17

Название: Волк/Вовк/Wilk
Отправлено: Beermonger от декабря 24, 2009, 23:17
Откуда икавизм в польском варианте, и куда делся в украинском  :????

Еще похожий случай - молчание/мовчання/milczenie.
Название: Волк/Вовк/Wilk
Отправлено: Евгений от декабря 24, 2009, 23:23
Цитата: Beermonger от декабря 24, 2009, 23:17
Откуда икавизм в польском варианте, и куда делся в украинском  :????
Передний гласный там исконен, псл. *vьlkъ, ср. лит. vilkas. Появление заднего гласного в восточнославянских объясняют сильновеляризованным характером [л]. То же и в «молчать» (*mьlčati).
Название: Волк/Вовк/Wilk
Отправлено: Beermonger от декабря 24, 2009, 23:34
Понятно :).
Название: Волк/Вовк/Wilk
Отправлено: Beermonger от декабря 24, 2009, 23:38
А откуда тогда болгарские "вълк" и "мълчание", словенские "volk" и "molčati"?
Название: Волк/Вовк/Wilk
Отправлено: Евгений от декабря 24, 2009, 23:44
Цитата: Beermonger от декабря 24, 2009, 23:38
А откуда тогда болгарские "вълк" и "мълчание"?
Болгарский не различает рефлексов *ьl и *ъl между согласными.
Название: Волк/Вовк/Wilk
Отправлено: Nekto от декабря 27, 2009, 13:30
Вообще в таких случаях лучше всего перечитать Бернштейна... :)

А по поводу вилка я уже спрашивал когда-то, что это не балтизм в польском часом... :-[
Название: Волк/Вовк/Wilk
Отправлено: lehoslav от декабря 27, 2009, 13:48
Цитата: Nekto от декабря 27, 2009, 13:30
А по поводу вилка я уже спрашивал когда-то, что это не балтизм в польском часом...
Почему балтизм?
Название: Волк/Вовк/Wilk
Отправлено: Nekto от декабря 27, 2009, 19:53
Ну мне так показалось ... :-[
В латышском, например, волк будет vilks
Название: Волк/Вовк/Wilk
Отправлено: lehoslav от декабря 27, 2009, 20:59
Цитата: Nekto от декабря 27, 2009, 19:53
Ну мне так показалось ... :-[
В латышском, например, волк будет vilks
Ну и? :)
Это нормальный польский континуант мягкого сонанта в определенном фонетическом контексте.
wilk, milczeć, wilgotny...
Название: Волк/Вовк/Wilk
Отправлено: Srpski Slavista от февраля 18, 2010, 22:17
Цитата: lehoslav от декабря 27, 2009, 20:59
Цитата: Nekto от декабря 27, 2009, 19:53
Ну мне так показалось ... :-[
В латышском, например, волк будет vilks
Ну и? :)
Это нормальный польский континуант мягкого сонанта в определенном фонетическом контексте.
wilk, milczeć, wilgotny...
В литовском языке это vilkas. Через историю у Литвы и Польши было единое государство и влиния этих языков друг на друга были возможны.
Название: Волк/Вовк/Wilk
Отправлено: sasza от февраля 18, 2010, 22:23
Вы думаете, без единого государства этого влияния не было? Что-то мне кажется, что это слово появилось раньше :-)
Название: Волк/Вовк/Wilk
Отправлено: Srpski Slavista от февраля 18, 2010, 22:39
Цитата: sasza от февраля 18, 2010, 22:23
Вы думаете, без единого государства этого влияния не было? Что-то мне кажется, что это слово появилось раньше :-)
В славянских и балтийских языках много лексем совпадают, но думаю что Wilk балтийский вариант.  :UU:
Название: Волк/Вовк/Wilk
Отправлено: lehoslav от февраля 18, 2010, 23:21
Цитата: Srpski Slavista от февраля 18, 2010, 22:39
думаю что Wilk балтийский вариант.
:???
Название: Волк/Вовк/Wilk
Отправлено: Лукас от февраля 18, 2010, 23:59
В словацком как будет волк?

Цитата: Srpski Slavista от февраля 18, 2010, 22:39
думаю что Wilk балтийский вариант.
А может все таки славянский вариант?
Название: Волк/Вовк/Wilk
Отправлено: Dana от февраля 19, 2010, 00:03
Цитата: Лукас от февраля 18, 2010, 23:59
В словацком как будет волк?
Vlk.
Название: Волк/Вовк/Wilk
Отправлено: Лукас от февраля 19, 2010, 00:11
Цитата: Dana от февраля 19, 2010, 00:03
Цитата: Лукас от февраля 18, 2010, 23:59
В словацком как будет волк?
Vlk.
Значит Гугл не ошибся. А почему же так пишется и как его можно произнести?
Название: Волк/Вовк/Wilk
Отправлено: Dana от февраля 19, 2010, 00:19
Цитата: Лукас от февраля 19, 2010, 00:11
А почему же так пишется и как его можно произнести?
А именно так и произносится. С слоговым L.
Название: Волк/Вовк/Wilk
Отправлено: Лукас от февраля 19, 2010, 00:20
Вик?
Название: Волк/Вовк/Wilk
Отправлено: Srpski Slavista от февраля 19, 2010, 00:23
Цитата: Лукас от февраля 19, 2010, 00:20
Вик?
VLK
Название: Волк/Вовк/Wilk
Отправлено: Nekto от февраля 20, 2010, 21:19
Цитата: Лукас от февраля 19, 2010, 00:11
Цитата: Dana от февраля 19, 2010, 00:03
Цитата: Лукас от февраля 18, 2010, 23:59
В словацком как будет волк?
Vlk.
Значит Гугл не ошибся. А почему же так пишется и как его можно произнести?

http://uk.wikipedia.org/wiki/Сонант
Название: Волк/Вовк/Wilk
Отправлено: Srpski Slavista от февраля 21, 2010, 05:19
Цитата: Евгений от декабря 24, 2009, 23:23
Цитата: Beermonger от декабря 24, 2009, 23:17
Откуда икавизм в польском варианте, и куда делся в украинском  :????
Передний гласный там исконен, псл. *vьlkъ, ср. лит. vilkas. Появление заднего гласного в восточнославянских объясняют сильновеляризованным характером [л]. То же и в «молчать» (*mьlčati).
Интерестно, что на западе всех трех групп славянских языков являаются икавизмы:
- на юге икавизм существует у хорватов, которые живут на берегу Адриатики (западная часть сербского/хорватского/боснийского языка)
- на западе, чехи пользуются икавизмами
- на востоке, украинци говорят ''по-икавский''

Чем западнее, тем ''икавскее''  ;D, но это факт.  ;D
Название: Волк/Вовк/Wilk
Отправлено: Vertaler от февраля 24, 2010, 13:13
Цитата: Srpski Slavista от февраля 21, 2010, 05:19
Интерестно, что на западе всех трех групп славянских языков являаются икавизмы:
- на юге икавизм существует у хорватов, которые живут на берегу Адриатики (западная часть сербского/хорватского/боснийского языка)
- на западе, чехи пользуются икавизмами
- на востоке, украинци говорят ''по-икавский''

Чем западнее, тем ''икавскее''  ;D, но это факт.  ;D
Всё верно, а на противоположном конце якавский (лехитские; ранняя эпоха новгородского; болгарский). В центре же каждый развивается переходная экавская зона.