Лингвофорум

Премного был наслышен об этом писателе, но не читал, потому что осуждал... за порнографию... :o
И вот по наводке Люгата (дай Бог ему здоровья... :UU:) познакомился с произведением "День опричника"... и обалдел... :o Это ж сколько я в жизни я пропустил!  :wall: Это же не человек, а целая Вселенная... :o Вообщем, очень понравилось - и язык, и сюжет, и талант автора... :eat:
Собственно вопрос: что еще стоит прочесть или нет! прослушать из творчества Сорокина? Действительно у него есть порнографические романы? А то я боюсь порнографии... :uzhos: :-[

Цитата: Nekto от декабря 12, 2009, 23:14
Действительно у него есть порнографические романы? А то я боюсь порнографии...

Кипиш был по поводу его книги "Голубое сало". Но я не читал, поэтому чего-либо сказать не могу.

По поводу "Дня опричника". Отличнейшая аудиокнига: Аудиокниги (http://lingvoforum.net/index.php/topic,12818.msg427483.html#msg427483)  ;up:
Кто-нибудь слушал "Голубое сало"?

Nekto, что дальше - Пелевин?

Вы ещё "Сахарный Кремль" почитайте. Эта книга перекликается с "Днём опричника".

Цитата: 5park от декабря 12, 2009, 23:21
Nekto, что дальше - Пелевин?

Пелевина я я всего прочитал/прослушал, при чем начал еще в 90-х наверное, а вот за Сорокина только сейчас взялся... ;)

Цитата: Poirot от декабря 12, 2009, 23:23
Вы ещё "Сахарный Кремль" почитайте. Эта книга перекликается с "Днём опричника".

Я, как прогрессивный человек, худдлит уже не читаю, только слушаю... :smoke:

"Сало" мне пошло тяжело, ниасилил с первого раза, да.

Цитата: Nekto от декабря 12, 2009, 23:14
Премного был наслышен об этом писателе, но не читал, потому что осуждал... за порнографию...

Ну что же вы так, Сало стоит прочитать.

Это его псевдоним? Или паспортные данные?

Не читал, говно :D

Цитата: Ngati от декабря 13, 2009, 13:04
Не читал, говно :D

Плохой писатель.

Цитата: Nekto от декабря 12, 2009, 23:19
По поводу "Дня опричника". Отличнейшая аудиокнига: Аудиокниги (http://lingvoforum.net/index.php/topic,12818.msg427483.html#msg427483)  ;up:
Кто-нибудь слушал "Голубое сало"?

Огромное спасибо, Вадим, за аудиокнигу!  :UU: Пять часов кряду слушал "День опричника" и не мог оторваться. Сила!  :up:

Цитата: Lugat от декабря 21, 2009, 19:11

Цитата: Nekto от декабря 12, 2009, 23:19
По поводу "Дня опричника". Отличнейшая аудиокнига: Аудиокниги (http://lingvoforum.net/index.php/topic,12818.msg427483.html#msg427483)  ;up:
Кто-нибудь слушал "Голубое сало"?

Огромное спасибо, Вадим, за аудиокнигу!  :UU: Пять часов кряду слушал "День опричника" и не мог оторваться. Сила!  :up:

Согласен. См. моё сообщение #4

Цитата: Poirot от декабря 21, 2009, 20:32
Согласен. См. моё сообщение #4

Согласен. Будут вот в нашем бюро новогодне-рождественские каникулы, обязательно почитаю. А пока загружен.

Цитата: Ngati от декабря 13, 2009, 13:04
Не читал, говно :D

Это говно потому и пользуется спросом в широко известных узких кругах, что оно не любит России. Это его единственное художественное достоинство.

Цитата: Чугуний от декабря 21, 2009, 20:48

Цитата: Ngati от декабря 13, 2009, 13:04
Не читал, говно :D

Это говно потому и пользуется спросом в широко известных узких кругах, что оно не любит России. Это его единственное художественное достоинство.

Не бывает так, Дина. :no: Россия - целый спектр, целый мир в себе. Впрочем, как и другие. Я, к примеру, не люблю свою Украину. Но не всю. Только плохое в ней.

Любить можно не за что. Ненавидеть же - за что-то конкретное. Ненависть без причины - маниакальна.

Некто не начал темы Николай Васильевич Гоголь, а так - ни то, ни сё.

Цитата: Чугуний от декабря 21, 2009, 21:20
Некто не начал темы Николай Васильевич Гоголь, а так - ни то, ни сё.

Ну это Вы уж у него спросите, типа: "Вадим, быстренько объясните товарищу, почему Вы не начали темы Николай Васильевич Гоголь".  :eat:

Цитата: Lugat от декабря 21, 2009, 20:58
Я, к примеру, не люблю свою Украину.

Напомнило одну из любимых присказок сержанта в учебке (кстати, он был с Западной Украины): "Мы вас ххх тут научим Родину любить ххх"

Слава героям! :)

Цитата: Чугуний от декабря 21, 2009, 22:01
Слава героям! :)

Впрочем, им довольно воздали дани (http://files.school-collection.edu.ru/dlrstore/6d9a8950-3a58-4755-996b-2fd2e2ca1be7/Mayakovskiy-O_dryani.pdf).

Цитата: Nekto от декабря 12, 2009, 23:14
А то я боюсь порнографии... :uzhos: :-[

Можно поинтересоваться, бояться порнографии это как?

Цитата: amdf от декабря 25, 2009, 20:16

Цитата: Nekto от декабря 12, 2009, 23:14
А то я боюсь порнографии... :uzhos: :-[

Можно поинтересоваться, бояться порнографии это как?

Порнофобия.

Цитата: Lugat от декабря 21, 2009, 19:11
Огромное спасибо, Вадим, за аудиокнигу!  :UU: Пять часов кряду слушал "День опричника" и не мог оторваться. Сила!  :up:

:yes:
По ходу это не просто аудиокнига, а аудиоспектакль, т.е. каждый герой озвучивается отдельным голосом и есть возможность передать многоголосицу, когда несколько человек говорит одновременно.

Цитата: Lugat от декабря 21, 2009, 21:35

Цитата: Чугуний от декабря 21, 2009, 21:20
Некто не начал темы Николай Васильевич Гоголь, а так - ни то, ни сё.

Ну это Вы уж у него спросите, типа: "Вадим, быстренько объясните товарищу, почему Вы не начали темы Николай Васильевич Гоголь".  :eat:

:E: :E: :E:


Если серьезно, то по Гоголю уже написано и сказано предостаточно, это же классика... :wall:
Если ничего не читали, то почитайте например В.В. ВИНОГРАДОВ. ЯЗЫК И СТИЛЬ РУССКИХ ПИСАТЕЛЕЙ
ОТ ГОГОЛЯ ДО АХМАТОВОЙ... ;)

Цитата: 5park от декабря 12, 2009, 23:21
Nekto, что дальше - Пелевин?

Этот обласканный Западом мерзавец постмодернист-космополит, пёс реакции и мракобесия, недостоин прочтения его отвратной буржуефильской мозгопродукции. :)

Цитата: Чугуний от января 10, 2010, 09:55
Этот обласканный Западом мерзавец постмодернист-космополит, пёс реакции и мракобесия, недостоин прочтения его отвратной буржуефильской мозгопродукции.

:o

Чугуний, это действительно вы написали?

Цитата: Чугуний от января 10, 2010, 09:55

Цитата: 5park от декабря 12, 2009, 23:21
Nekto, что дальше - Пелевин?

Этот обласканный Западом мерзавец постмодернист-космополит, пёс реакции и мракобесия, недостоин прочтения его отвратной буржуефильской мозгопродукции. :)

Спасибо, дружище! Обязательно прочтем!  :=

Цитата: 5park от января 10, 2010, 10:00

Цитата: Чугуний от января 10, 2010, 09:55
Этот обласканный Западом мерзавец постмодернист-космополит, пёс реакции и мракобесия, недостоин прочтения его отвратной буржуефильской мозгопродукции.

:o
Чугуний, это действительно вы написали?

А то кто! ;-)

Цитата: 5park от января 10, 2010, 10:00

Цитата: Чугуний от января 10, 2010, 09:55
Этот обласканный Западом мерзавец постмодернист-космополит, пёс реакции и мракобесия, недостоин прочтения его отвратной буржуефильской мозгопродукции.

:o

Чугуний, это действительно вы написали?

Чугуний - сотрудник госпезопасности? ㄱ(゜ω゜)Г

Цитата: Чайник777 от декабря 25, 2009, 08:02
Я думаю, дело в том, что Чугуний работает в интернет-бригаде ФСБ в Москве и сильно занят.

...

Цитата: Ngati от января 10, 2010, 15:48
Чугуний - сотрудник госпезопасности? ㄱ(゜ω゜)Г

Полноте, гаспада петербуржцы, что за однобокие шутки? Мне это уже не ндравится!

Цитата: Чугуний от января 10, 2010, 17:32

Цитата: Чайник777 от декабря 25, 2009, 08:02
Я думаю, дело в том, что Чугуний работает в интернет-бригаде ФСБ в Москве и сильно занят.

...

Цитата: Ngati от января 10, 2010, 15:48
Чугуний - сотрудник госпезопасности? ㄱ(゜ω゜)Г

Полноте, гаспада петербуржцы, что за однобокие шутки? Мне это уже не ндравится!

⊂（゜▽゜）つ　Все! Мы вас разоблачили.

Цитата: Ngati от января 10, 2010, 17:39

Цитата: Чугуний от января 10, 2010, 17:32

Цитата: Чайник777 от декабря 25, 2009, 08:02
Я думаю, дело в том, что Чугуний работает в интернет-бригаде ФСБ в Москве и сильно занят.

...

Цитата: Ngati от января 10, 2010, 15:48
Чугуний - сотрудник госпезопасности? ㄱ(゜ω゜)Г

Полноте, гаспада петербуржцы, что за однобокие шутки? Мне это уже не ндравится!

⊂（゜▽゜）つ　Все! Мы вас разоблачили.

А по-моему, он работает в сфере рекламы. Ну кто б другой так хорошо прорекламировал книги (http://lingvoforum.net/index.php/topic,21156.msg446489.html#msg446489) какого-либо автора как не специалист?

:D Трудно с Вами дискутировать, Люгат, но полезно! :)

Трудно спать на потолке （゜⌒゜）

Цитата: Ngati от января 10, 2010, 22:12
... （゜⌒゜）

Нгати, что сей тарабарский текст означал, не дэсу ли, дэсу? :)

Цитата: Чугуний от января 10, 2010, 22:20

Цитата: Ngati от января 10, 2010, 22:12
... （゜⌒゜）

Нгати, что сей тарабарский текст означал, не дэсу ли, дэсу? :)

Вы не видите смайлики? :(

К сожалению - только эти кводраты наблюдаю. Чё то мне надо здесь установить... Но я теперь догадался, Нгати, это те-самые расовые японские смайлики. :)

да!

Мне у Сорокина очень по душе пришлась пьеса "Hochzeitsreise",  люблю замкнутые конструкции..
"Месяц в Дахау"..
http://www.guelman.ru/slava/writers/sorokin.htm
из сборника рассказов "Пир" понравился первый, "Настя". Этакий бунинский текст сходит с ума..

И ещё, "Дисморфомания" и её сценическое "воплощение" Андрея Могучего (Формальный театр) - "Не Гамлет"..

Цитата: Nekto от декабря 12, 2009, 23:14познакомился с произведением "День опричника"... и обалдел... :o Это ж сколько я в жизни я пропустил!  :wall: Это же не человек, а целая Вселенная...

Занятная вещь! Вот только вопрос: если в той реальности запрещёно употребление мата, в частности "ебать", а признано нормативным "еть" (сам государь употребляет), то как же они спрягали сей норматив. Неужто одним инфинитивом выкручивались бедняги?  :-\
Нет, не всё продумано в той Вселенной.

П.С.  А и впрямь, как?..

Цитата: Букволюб от января 13, 2010, 16:58
Занятная вещь! Вот только вопрос: если в той реальности запрещёно употребление мата, в частности "ебать", а признано нормативным "еть" (сам государь употребляет), то как же они спрягали сей норматив. Неужто одним инфинитивом выкручивались бедняги?  :-\

Спрягали как обычно. "Еть" вроде как сокращенное слово, которое предполагалось, но не произносилось полностью. Типо "слово с титлом":
я е-у
ты е-шь etс.  :???

Цитата: Nekto от декабря 12, 2009, 23:19
Кто-нибудь слушал "Голубое сало"?

А о чем там? Что-то на тему украинского гомосексуализма?

Цитата: Python от января 13, 2010, 17:45
Что-то на тему украинского гомосексуализма?

Хе-хе... ;D

Цитата: Python от января 13, 2010, 17:45

Цитата: Nekto от декабря 12, 2009, 23:19
Кто-нибудь слушал "Голубое сало"?

А о чем там? Что-то на тему украинского гомосексуализма?

Я еще не добрался до книги. Жена читала. Говорит: "Крутейшая вещь, что можно и поехать".

На 5 курсе в нашей программе по русской литературе числился "Лёд" Сорокина, посему взяла в библиотеке почитать. Однажды бабушка в моё отсутствие обнаружила эту книжку и тоже решила взглянуть... Так она пришла в шок от прочитанного!  >( Не понравилось - это не то слово!  :(

Бабушки, они такие, да. Им много чего в жизни не нравится, ведь раньше всё было гораздо лучше :).

Цитата: Чайник777 от января 13, 2010, 23:34
Бабушки, они такие, да. Им много чего в жизни не нравится, ведь раньше всё было гораздо лучше :).

Senex temporum antiquorum laudator.  :donno:

Цитата: Лукас от декабря 25, 2009, 20:45

ЦитироватьМожно поинтересоваться, бояться порнографии это как?

Порнофобия.

Технически порнофобия это боязнь шлюх

Правильнее порнографофобия, если боязнь не разврата, а именно что порнографии, т.е. изображений разврата.

// Шелдон К. О.

Цитата: Python от января 13, 2010, 17:45

Цитата: Nekto от декабря 12, 2009, 23:19
Кто-нибудь слушал "Голубое сало"?

А о чем там? Что-то на тему украинского гомосексуализма?

Ну типа какой-то суперзакрытый институт (время действия не совсем понятно, при Сталине вроде бы) проводит исследования: получение из генетического материала известных писателей и поэтов (Л. Толстой, Чехов, Ахматова и т. д.) их клонов. Клоны эти не совсем идентичны обликам писателей, и даже нелюдски выглядят. Сперва кажется, что клонируют для того, чтобы сравнить тексты, написанные клонами и настоящими писателями. Интересно, что по ходу повествования Сорокин вставляет отрывки якобы произведений, написанных клонами, - а надо сказать, что имитировать чужой стиль Сорокин умеет мастерски, ужас, до чего похоже, скажем, на Л. Толстого.  :o  Но на самом деле цель исследований - так наз. голубое сало.

Не забываем, что роман постмодернистский, там очень много манипуляций с лит. шаблонами советских времен. То, что называется "разрыв шаблона" у Сорокина явл. одним из методов построения сюжета.

Вообще, мне произведения Сорокина напоминают страшные сны с массой четко очерченных мелочей, деталей. Даже цветовая гамма отличается, кое-где это готика с ее бежево-красно-сине-черной гаммой, или же ярчайшие краски, но в любом случае - это неземная гамма цветов, иногда мало или вообще нет желтого. То ли это намек на отсутствие духовности, как солнечного света, кто знает... Сорокин вроде бы дальтонизмом не страдает...

Да, Сорокин умеет копировать стили и часто прибегает к этому приёму. Читаешь-читаешь книжку, допустим, про советских диссидентов, а к концу произведения всё это оборачивается советским производственным романом. Без смены главного героя =) И это ещё самое безобидное.

Цитата: amdf от января 14, 2010, 14:20
Да, Сорокин умеет копировать стили и часто прибегает к этому приёму. Читаешь-читаешь книжку, допустим, про советских диссидентов, а к концу произведения всё это оборачивается советским производственным романом. Без смены главного героя =) И это ещё самое безобидное.

"Тридцатая любовь Марины"... Офигительный роман. И не про диссидентов и т. д., а о том, как внешне благосклонная среда поглощает, нивелирует личность. Если бы мизинец был в порядке, ничего бы не произошло.

Цитата: Noëlle Daath от января 14, 2010, 14:34
"Тридцатая любовь Марины"... Офигительный роман. ...о том, как внешне благосклонная среда поглощает, нивелирует личность.

  Роман пока не читала, однако, опираясь на свой жизненный опыт, с уверенностью могу сказать, что только внешне благосклонная - это подчас не по-детски ужасно и способно не то что нивелировать, а вообще полностью уничтожить личность!  :down:

А в некоторых местах личности и вовсе нет, например в странах ислама. И ничего, живут как-то :)

Цитата: Алексей Гринь от января 14, 2010, 18:58
А в некоторых местах личности и вовсе нет, например в странах ислама. И ничего, живут как-то :)

  У каждого человека есть своя личность, имхо.

Цитата: Алексей Гринь от января 14, 2010, 18:58
А в некоторых местах личности и вовсе нет, например в странах ислама. И ничего, живут как-то :)

Я бы так не обобщал. Есть цивилизованный ислам, православие, католичество. Это формы культуры народов. А есть тоталитарный исламизм, православизм, католицизм и т.д. - в конечном счете сводящиеся к бизнесу путем эксплуатации идеалов людей.

Цивилизованный ислам — это формальный ислам, когда как бы мусульманин, но любишь выпить и пройтись по бабам (Кавказ, тюрки). А формальный ислам это как бы не ислам вовсе.
В ядре ислама лежит "тоталитаризм", не надо это оспаривать.

Цитата: Алексей Гринь от января 14, 2010, 11:21
Технически порнофобия это боязнь шлюх

Физически это путанофобия.

Цитата: Алексей Гринь от января 14, 2010, 19:37
Цивилизованный ислам — это формальный ислам, когда как бы мусульманин, но любишь выпить и пройтись по бабам (Кавказ, тюрки). А формальный ислам это как бы не ислам вовсе.
В ядре ислама лежит "тоталитаризм", не надо это оспаривать.

В каких ядрах, собственно, не лежит заряд тоталитаризма? Главное запал убрать подальше.

Цитата: Тася от января 13, 2010, 20:57
На 5 курсе в нашей программе по русской литературе числился "Лёд" Сорокина, посему взяла в библиотеке почитать. Однажды бабушка в моё отсутствие обнаружила эту книжку и тоже решила взглянуть... Так она пришла в шок от прочитанного!  >( Не понравилось - это не то слово!  :(

хе-хе-хе... ;D не читал , но могу себе представить... :D
Вообще, наверное очень увлекательный предмет этот - современная русская литература?  ;)
а какие еще произведения каких писателей проходят в этом курсе?  :eat:

Цитата: Nekto от января 17, 2010, 16:30
хе-хе-хе... ;D не читал , но могу себе представить... :D

  А что такого?  :what: Noëlle Daath же привела нам краткую аннотацию.  :yes:

ЦитироватьВообще, наверное очень увлекательный предмет этот - современная русская литература?

В содержательном плане - не спорю, ибо в литературе действительно есть довольно глубокие произведения, где есть над чем подумать и есть что прочувствовать.  ::)   А вот по форме  -  порой  настоящий ужос!  :o Когда, во-первых, по поводу изучаемого нет никаких учебных семинаров, а во-вторых, по программе произведений так много, что приходится читать на скорость, дабы лишь только не завалить предстоящий экзамен  :(   При таком объёме вдумчивое чтение невольно отходит на второй план  8)

Цитировать
а какие еще произведения каких писателей проходят в этом курсе?

Ой, оочень много!  :yes: Этот курс ведь длится на протяжении всего обучения, начинаясь с древнерусской литературы и заканчиваясь самой современной.

ЦитироватьЭтот курс ведь длится на протяжении всего обучения, начинаясь с древнерусской литературы и заканчиваясь самой современной.

Даже страшно подумать, что же включает в себя курс современной русской литературы... Кроме ужасного Сорокина, наверное, Пелевин, Лимонов и Венедикт Ерофеев.  ::)

Цитата: antbez от января 17, 2010, 17:56
Даже страшно подумать, что же включает в себя курс современной русской литературы... Кроме ужасного Сорокина, наверное, Пелевин ...и Венедикт Ерофеев.  ::)

:yes: И мноогое другое.  Кстати сказать, именно вследствие огромного объёма по русской литературе (при том, что у нас ещё были зарубежная, литература народов СНГ, литература Сибири, детская литература, литературные спецкурсы) у меня остались непрочитанными целый ряд  :-[ важнейших лингвистических работ.  :( В своё время это был острый конфликт желания и необходимости...

Цитата: Тася от января 17, 2010, 17:44

Цитата: Nekto от января 17, 2010, 16:30
хе-хе-хе... ;D не читал , но могу себе представить... :D

  А что такого?  :what: Noëlle Daath же привела нам краткую аннотацию.  :yes:

Честно говоря, пропустил... :-[

Цитата: Тася от января 17, 2010, 18:23

Цитата: antbez от января 17, 2010, 17:56
Даже страшно подумать, что же включает в себя курс современной русской литературы... Кроме ужасного Сорокина, наверное, Пелевин ...и Венедикт Ерофеев.  ::)

:yes: И мноогое другое. 

А Виктора (не Венедикта) Ерофеева проходят? Если да, то что?  :eat:

По теме. Прослушал "Сахарный Кремль"... Что я могу сказать... Пресновато как-то после "Дня опричника"... Нет новизны впечатлений что-ли... описывается та же Россия 2029г в том же измерении Сорокина, кабэ сборник зарисовок из жизни самых разных людей... Интересно, но восторга не вызывает... тем более аудиокнига, а не спектакль... :(

Сорокин на Йэху Москвы: http://echo.msk.ru/programs/dithyramb/540981-echo/ Занятно!  :smoke:

:D

Мне нравится. Может он слишком плосковат, но не будь в нём вообще ничего хорошего с точки зрения футурологии и мыслей о Россиюшке, я бы не стал читать эту в остальном порнографию. Впрочем, я честно говорю, что в литературе не разбираюсь, ориентируюсь в ней на интуицию.

Вот, купил, прочитал.

Тест "Внимательно ли вы читали Владимира Сорокина?":
http://slon.ru/culture/test-sorokin/?reset

Я - SOLIDный.

Цитата: amdf от ноября  9, 2013, 18:45
Вот, купил, прочитал.

а я много раз видел в книжниках День опричника и Сахарный Кремль, но, ранее читая, покупать не стал: как-то неудобно ставить в домашнюю библиотеку такой прон. Или я ханжа. Но ведь в цифре читал с удовольствием.

Вы ханжа. Даже не прикасайтесь к книгам Сорокина, это не ваше.

Цитата: amdf от ноября  9, 2013, 19:44
Вы ханжа. Даже не прикасайтесь к книгам Сорокина, это не ваше.

моё, сенсей.

я вот Мишень досмотрел. Ясно узнаю, что в ней  сорокинское, но не знаю, сколько в ней от режиссёра. Я его ещё мало читал.

Из сорокинских фильмов мне нравится "4", хотя 50 % фильма я бы смело сократил. Вступление вообще снято очень "вкусно".

Прямо щас по НТВ сказали, что Сорокин нарочно пропагандирует сепаратизм в России.

Это про Теллурию.

Сорокин фантазёр? А тем временем, на Красной площади активист прибил свои яйца теллуровыми гвоздями к брусчатке. Ну чем не Сорокинский сюжет?

Цитата: Dy_što_ty_havoryš от ноября  9, 2013, 19:46
я вот Мишень досмотрел. Ясно узнаю, что в ней  сорокинское, но не знаю, сколько в ней от режиссёра. Я его ещё мало читал.

Я тоже сразу в Мишени увидел знакомое, хотя в литературе дуб дубом  :)

а не гомосексуалист ли этот ваш Сорокин?  :???

Вот здесь про него, с 43-й минуты.

Цитата: Чугуний от декабря 18, 2013, 13:50
а не гомосексуалист ли этот ваш Сорокин?  :???

Женат, дочери-близняшки.