(wiki/ru) Исламский_туалетный_этикет (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D1%83%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%8D%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B5%D1%82)
ЦитироватьСледует
* Перед входом в туалет произнести: Би-сми Лляхи, Аллахумма, ин-ни а'узу би-кя мин аль-хубси ва-ль-хабаиси (О Аллаx, поистине, я прибегаю к Тебе от порочности и дурных поступков) или Бисмиллагьи а'узу биллагьи минарридж-си наджисиль-ха-бисиль-мухбиси щайтани-рраджим (Во имя Аллаха. Прошу у Аллаха защиты от гнусного, скверного, злого, зловредного и проклятого шайтана) Данные дуа (мольбы обращения) как необязательные можно произносить на родном языке.
Сумасшествие :)
Бисмиллагьи а'узу биллагьи минарридж-си наджисиль-ха-бисиль-мухбиси щайтани-рраджим псссссссссссссссссс
ЦитироватьПосле справления нужды следует вымыть органы выделения водой, подтирочными камнями (количеством не менее трех), глиной или туалетной бумагой, используя левую руку. Для это можно использовать всё кроме костей и навоза, но не желательно использовать вещи имеющие ценность.
* Выходя из туалета произнести Гуфранак (Аллах, прости меня)
* По завершении подмывания тщательно вымыть руки
Такое ощущение, что до ислама арабы подтирались так плохо, что пришлось это отдельно указать в священной книге.
ЦитироватьПророк застал меня за этим и запретил мочиться стоя
Мужик должен писать сидя, как девочка?
Была же вроде тема такая, но более глобальная, всеобъемлющая, с фотографиями. Кажется, в ПБ.
Вот это да!
Некоторые правила вполне разумны.
ЦитироватьЗапрещается
Вносить в туалет Коран
Входить в туалет босиком и с непокрытой головой
Испражняться, мочиться стоя
При испражнении смотреть на свои половые органы.
Смотреть на свое испражнение.
Подмываться прямо в том месте, где ты испражнился
Приветствовать человека, который мочится
За пределами туалета запрещается
Мочиться в стоячую воду
Мочиться на плодоносящее дерево
Мочиться в нору
Мочиться в местах где собираются люди.
http://mi3ch.livejournal.com/1388993.html
Вы берете слишком "расписанный" вариант - уляма чем-то тоже надо заниматься. А авторитет пророка сунниты по любому поводу призывают.
Факт в том, что подмываются водой с лейки и левой рукой. Вполне здоровое отношение к гигиене в условиях пустыни. Подмыванием водой достигается полная чистота. А в условиях, когда пищу едят руками, подмывание только левой рукой служит вполне здоровой защитой. А почему вы не вспоминаете про вуду - мусульманин очищает себя 5 раз в день перед намазом.
Вроде туалетной бумагой нельзя.
Цитата: Xico от декабря 8, 2009, 19:25
Некоторые правила вполне разумны.
ЦитироватьЗапрещается
...
Смотреть на свое испражнение.
...
Мочиться в нору
...
Врачи наоборот требуют каждый раз внимательно осматривать. А почему про нору пишут? Очень опасно мочиться на высоковольтную линию!
ЦитироватьВроде туалетной бумагой нельзя.
Так ей полностью и не очистишься. Особенно если избыточен волосяной покров.
Цитата: Алексей Гринь от декабря 8, 2009, 19:18
Мужик должен писать сидя, как девочка?
Предрассудки.
В Азии везде и всегда культурному человеку было принято писать сидя, независимо от ислама. Ссать стоя посреди степи - это неуважение к окружающим.
Цитата: Xico от декабря 8, 2009, 19:25
Некоторые правила вполне разумны.
ЦитатаЦитироватьЗапрещается
Вносить в туалет Коран
Входить в туалет босиком и с непокрытой головой
Испражняться, мочиться стоя
При испражнении смотреть на свои половые органы.
Смотреть на свое испражнение.
Подмываться прямо в том месте, где ты испражнился
Приветствовать человека, который мочится
За пределами туалета запрещается
Мочиться в стоячую воду
Мочиться на плодоносящее дерево
Мочиться в нору
Мочиться в местах где собираются люди.
Капитан Очевидность снова спасает планету :)
Цитата: Iskandar от декабря 8, 2009, 19:41
Предрассудки.
В Азии везде и всегда культурному человеку было принято писать сидя, независимо от ислама. Ссать стоя посреди степи - это неуважение к окружающим.
Т. е. по сути где-нибудь в горах, на Кавказе, это правило становится бессмысленным. Но если оно и бессмысленное, продолжает ли мусульманин обязан соблюдать это? Взаимоисключающий параграф — прозелитизм ислама. Чо ж его хотеть прозелитить на весь мир, если правила местечковы на средневековье и на определённый тип местности?
Цитата: Чугуний от декабря 8, 2009, 19:38
А почему про нору пишут?
ЦитироватьСообщается, что Пророк запрещал мочиться в нору (Ахмад; Абу Дауд; ан-Наса'и; Ибн Хузайма). Есть основания опасаться, что из норы появится тот, кто причинит человеку вред (имеются в виду джинны), или же сам он причинит вред обитающему в норе животному.
http://www.islamnn.ru/print.php?sid=3892
Знаете ли вы, что подмывание холодной водой способствует предотвращению воспалений и геморроя? Об этом говорят сами медики, так что плохого в этом ничего нет. Может кому-то этот факт пригодится, когда-нибудь со временем. А вода предпочтительнее всего для омовения, остальное - за неимением лучшего.
Цитата: Sagit от декабря 8, 2009, 19:49
Знаете ли вы, что подмывание холодной водой способствует предотвращению воспалений и геморроя?
Да, знаем. Меня больше смущают камни.
В арабской пустыне подтереться нечем, как камнем => Это закрепляется Кораном => Ислам распространяется на Кавказ => Бедные кавказцы (напр. ваххабиты) подтираются камнями при наличии кругом растительности
Мыши кололись, но продолжали жрать кактус
Цитата: Xico от декабря 8, 2009, 19:52
Цитата: Sagit от декабря 8, 2009, 19:49
Знаете ли вы, что подмывание холодной водой способствует предотвращению воспалений и геморроя?
Да, знаем. Меня больше смущают камни.
Камни используются только в случае если нет воды или песка, в пустыне или в степи.
ЦитироватьМухаммеда какое-то местечковое мышление было, как будто бы кроме степей в мире ничего нет.
Лихо поете батенька. Только Пророку больше заняться было нечем, как просвещать народ каким способом сс*ть и ср*ть. Это чистое фарисейство.
А так подробно это написано, поскольку разумный принцип: все, что не запрещено - то разрешено действует и здесь. Только Пророк к этому какое отношение имеет? Все что передал Пророк - все в Кур'ане. А следовать или не следовать этим правилам - вопрос отдельный.
Верю ибо нелепо - ни о чем не говорит?
Цитата: Алексей Гринь от декабря 8, 2009, 19:54
В арабской пустыне подтереться нечем, как камнем => Это закрепляется Кораном => Ислам распространяется на Кавказ => Бедные кавказцы (напр. ваххабиты) подтираются камнями при наличии кругом растительности
Мыши кололись, но продолжали жрать кактус
Цитата:
"В книге Франсуа Рабле великан Гаргантюа подтирался молодым пушистым гусёнком."
Цитата: Алексей Гринь от декабря 8, 2009, 19:18
Перед входом в туалет произнести: Би-сми Лляхи, Аллахумма, ин-ни а'узу би-кя мин аль-хубси ва-ль-хабаиси (О Аллаx, поистине, я прибегаю к Тебе от порочности и дурных поступков) или Бисмиллагьи а'узу биллагьи минарридж-си наджисиль-ха-бисиль-мухбиси щайтани-рраджим (Во имя Аллаха. Прошу у Аллаха защиты от гнусного, скверного, злого, зловредного и проклятого шайтана) Данные дуа (мольбы обращения) как необязательные можно произносить на родном языке.
Уписаться можно пока эту мантру прочтешь.
Цитата: Алексей Гринь от декабря 8, 2009, 19:54
В арабской пустыне подтереться нечем, как камнем => Это закрепляется Кораном => Ислам распространяется на Кавказ => Бедные кавказцы (напр. ваххабиты) подтираются камнями при наличии кругом растительности
Мыши кололись, но продолжали жрать кактус
:E:
Цитата: Sagit от декабря 8, 2009, 20:05
"В книге Франсуа Рабле великан Гаргантюа подтирался молодым пушистым гусёнком."
И?
Цитата: Алексей Гринь от декабря 8, 2009, 19:44
Запрещается
Вносить в туалет Коран
Входить в туалет босиком и с непокрытой головой
Испражняться, мочиться стоя
При испражнении смотреть на свои половые органы.
Смотреть на свое испражнение.
Подмываться прямо в том месте, где ты испражнился
Приветствовать человека, который мочится
Хахахаха! :D Вот так, как приспичит мусульманку - бегом хиджаб заматывать! Мало ли, съела не то, живот скрутило в самое не могу - ан нет, с непокрытой головой нельзя! Босиком тоже ни-ни, возле туалета ставить тапочки, даже если по дому ходят босиком! Насчет стоя - вообще отпад! Про мочиться - имели в виду мужчин или женщин?
А насчет приветствия вроде и действительно, по этикеты нельзя здороваться с человеком, столкнувшись с ним в общественном туалете рядом с кабинкой.
Цитата: Sagit от декабря 8, 2009, 20:05
Цитата: Алексей Гринь от декабря 8, 2009, 19:54
В арабской пустыне подтереться нечем, как камнем => Это закрепляется Кораном => Ислам распространяется на Кавказ => Бедные кавказцы (напр. ваххабиты) подтираются камнями при наличии кругом растительности
Мыши кололись, но продолжали жрать кактус
Цитата:
"В книге Франсуа Рабле великан Гаргантюа подтирался молодым пушистым гусёнком."
в Японии 10 века использовали деревянные брусочки.
И что?
Цитата: Iskandar от декабря 8, 2009, 19:41
сать стоя посреди степи - это неуважение к окружающим.
А может таки дело в ветре? :eat:
Цитата: Sagit от декабря 8, 2009, 19:49
Знаете ли вы, что подмывание холодной водой способствует предотвращению воспалений и геморроя?
Каким образом это предотвращает геморрой?
Цитата: Алексей Гринь от декабря 8, 2009, 19:54
В арабской пустыне подтереться нечем, как камнем => Это закрепляется Кораном => Ислам распространяется на Кавказ => Бедные кавказцы (напр. ваххабиты) подтираются камнями при наличии кругом растительности
Мыши кололись, но продолжали жрать кактус
:D Жжошь...
А подмываются одной водой, без мыла? Руки после этого тоже одной водой моют?
Цитата: myst от декабря 8, 2009, 21:51
А подмываются одной водой, без мыла? Руки после этого тоже одной водой моют?
Если это так, то у них не только левая рука нечистая, но и правая тоже. :???
Ужос, я есть в шоке... Бедный мочевой пузырь.
Цитата: Лукас от декабря 8, 2009, 21:54
Если это так, то у них не только левая рука нечистая, но и правая тоже. :???
Видно вы не знакомы с исламом и не потрудились почитать мои комментарии. Так вот, все выделения человека не наджас (то есть, не имеют свойства нечистоты; на этом основании, кстати, разрешается оральный секс), а значит ничего ужасающего в самом факте смывания нечистот нет, даже если вы потом обмоете левую руку правой. И едят правой рукой, а подтираются левой по причинам, которые я изложил выше.
Цитата: kiryll от декабря 8, 2009, 22:08
Видно вы не знакомы с исламом
Скорее не со всеми обычаями, догмами, традициями знаком.
А все таки в исламе ведь есть такая фича как нечистая левая рука (вроде как связанно с этикой поведения с гостем)?
Так с мылом или без?
Без. Но если хотите с мылом - пожалуйста. Но обычно воду душистую используют (во всяком случае цивилизованные, а не кишлачники), как и при омовении.
Цитата: kiryll от декабря 8, 2009, 22:28
Без.
Тогда не айс. Темно, тепло и влажно — что ещё нужно для бацилльного щастья?
А где в 7 веке тот же бедуин мыло найдет? А мусульмане вроде и не вымирают.
Цитата: kiryll от декабря 8, 2009, 22:41
А где в 7 веке тот же бедуин мыло найдет?
Я-то про современность спрашивал.
Цитата: kiryll от декабря 8, 2009, 22:41
А мусульмане вроде и не вымирают.
Мы со своей туалетной бумагой тоже живы пока. ;)
Цитата: Алексей Гринь от декабря 8, 2009, 19:18
Выходя из туалета произнести Гуфранак (Аллах, прости меня)
А где Аллах в слове «Гуфранак»?
Цитата: Евгений от декабря 8, 2009, 22:52
А где Аллах в слове «Гуфранак»?
Вообще-то это "прощение твоё!"
Пролетарии всех стран, подтирайтесь! (С)
Не знаю, я истинджа (т.е. весь туалетный процесс) без лишних слов.
У нас до не говорят ничего, а после, выйдя из туалета, вымыв руки и омыв их, благодарят:
Благословен Ты, Господь Бог наш, царь мира, что сотворил человека в мудрости, и создал в нём многие отверстия и полости. Открыто и известно перед Престолом Славы Твоим, что если закроется хоть одно их них, или если откроется хоть одна из них, невозможно просуществовать ни часа. Благословен Ты, Господь, лекарь всякой плоти и делающий удивительное!
Насчёт левой руки: у нас тоже так.
mnashe
Имеются в виду иудеи?
Цитата: Лукас от декабря 8, 2009, 22:16
А все таки в исламе ведь есть такая фича как нечистая левая рука (вроде как связанно с этикой поведения с гостем)?
Интересно, а как согласуется предписание подтираться левой рукой с левосторонним характером арабской письменности (есть гипотеза, что при таком характере письма писцы должны быть леворукими). Нельзя же одной и той же рукой держаться за срам и калам :3tfu:
А ежели писец — левша?
И я же во то об этом... Ежели писец левша, тогда полный писец тому писецу
...................................
Кстати, случайно ли в русском языке похоже звучат слова писАть и пИсать?
Цитата: mnashe от декабря 8, 2009, 23:40
после, выйдя из туалета, вымыв руки и омыв их, благодарят:
Благословен Ты, Господь Бог наш, царь мира, что сотворил человека в мудрости, и создал в нём многие отверстия и полости. Открыто и известно перед Престолом Славы Твоим, что если закроется хоть одно их них, или если откроется хоть одна из них, невозможно просуществовать ни часа. Благословен Ты, Господь, лекарь всякой плоти и делающий удивительное!
Насчёт левой руки: у нас тоже так.
У нас проще: "Ка-айф"!
Цитата: mnashe от декабря 8, 2009, 23:40
Благословен Ты, Господь Бог наш, царь мира, что сотворил человека в мудрости...
Дико извиняюсь, а не надоедает?
Цитата: Usama от декабря 8, 2009, 23:56
Имеются в виду иудеи?
Да.
Цитата: Ilmar от декабря 9, 2009, 01:24
Дико извиняюсь, а не надоедает?
Не буду говорить за всех, но ни мне, ни жене — нет. Детям (6,3 и 3,7 лет) тоже пока нет, но они недавно начали.
Благословение после еды намного длинней, и тоже не надоедает.
Если человек в самом деле испытывает благодарность и восхищение, до высказать эту благодарность — радость для него, а не обуза.
Другое дело, что иногда думаешь о чём-то другом, и произносишь благословение не задумываясь, на автомате.
С трёхразовыми (в день) стандартыми молитвами у меня бывает, что надоедает (по настроению). Они довольно длинные (особенно утренняя — у меня ≈50 мин), а времени так мало...
:o Сколько же времени гробится!
А в исламе 5 молитв в день — как у нас раз в год, в самый святой день, йом киппур.
Я, правда, не знаю, сколько времени это занимает.
Цитата: myst от декабря 8, 2009, 21:45
Цитата: Sagit от декабря 8, 2009, 19:49
Знаете ли вы, что подмывание холодной водой способствует предотвращению воспалений и геморроя?
Каким образом это предотвращает геморрой?
Если вопрос задан от чистого сердца, то отвечу: во первых при использовании воды не травмируется кожа того места, во вторых если вода холодная она спобствует рефлекторному сжатию, что позволяет удерживать мышцы в тонусе и предотвращает выпадение кишки. Вообще, все это рекомендуют сами медики, прочитайте на эту тему, что советуют специалисты. Смеяться можно над чем угодно, например, вам не смешно и не грустно, когда подтираются гусенком, а элементарная гигиена у вас вызывает истерический смех, честно скажу мне это непонятно.
Цитата: myst от декабря 9, 2009, 03:15
:o Сколько же времени гробится!
А зачем так переживать, вас ведь никто не заставляет. Люди делают это не под принуждением, а по собственной воле и по силе возможности.
Цитата: Алексей Гринь от декабря 8, 2009, 19:18
Мужик должен писать сидя, как девочка?
Естественно!!!
Гринь, Вы галабею или дишдаш когда-нибудь видели???
В этой хрени - только сидя:
(http://www.iphc.washington.edu/Staff/hare/html/personal/gifs/russel/dishdash.jpg)
Цитата: piton от декабря 9, 2009, 00:41
Цитата: mnashe от декабря 8, 2009, 23:40
после, выйдя из туалета, вымыв руки и омыв их, благодарят:
Благословен Ты, Господь Бог наш, царь мира, что сотворил человека в мудрости, и создал в нём многие отверстия и полости. Открыто и известно перед Престолом Славы Твоим, что если закроется хоть одно их них, или если откроется хоть одна из них, невозможно просуществовать ни часа. Благословен Ты, Господь, лекарь всякой плоти и делающий удивительное!
Насчёт левой руки: у нас тоже так.
У нас проще: "Ка-айф"!
Кстати, это арабизм.
Бурятского на них нет. Нэ па суннэ, ахы, нэ па суннэ. :)
Цитата: Flos от декабря 9, 2009, 08:42
Естественно!!!
Гринь, Вы галабею или дишдаш когда-нибудь видели???
В этой хрени - только сидя:
Я это... Смотря на это, никогда не задумывался до этого о том, как они через это писают.
Цитата: mnashe от декабря 9, 2009, 03:04
С трёхразовыми (в день) стандартыми молитвами у меня бывает, что надоедает (по настроению). Они довольно длинные (особенно утренняя — у меня ≈50 мин), а времени так мало...
Хорошо, что Иисус сказал: "А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны". Жить легче :)
Цитата: Sagit от декабря 9, 2009, 06:29
ЦитироватьЦитироватьЗнаете ли вы, что подмывание холодной водой способствует предотвращению воспалений и геморроя?
Каким образом это предотвращает геморрой?
Если вопрос задан от чистого сердца, то отвечу: во первых при использовании воды не травмируется кожа того места
На всё воля Аллаха! Геморрой разве не по воле Аллаха? :D
Причём тут всё это? Это всё бред!
Цитата: mnashe от декабря 9, 2009, 03:04
Детям (6,3 и 3,7 лет)
три десятых и семь десятых года? :)
А в школе делают часовые перемены на молитву детей после приема пищи в столовой?
Цитата: 5park от декабря 9, 2009, 12:54
А в школе делают часовые перемены на молитву детей после приема пищи в столовой?
Зачем часовые? Благословение после еды минуту занимает.
Цитата: Sagit от декабря 9, 2009, 06:29
Смеяться можно над чем угодно, например, вам не смешно и не грустно, когда подтираются гусенком, а элементарная гигиена у вас вызывает истерический смех, честно скажу мне это непонятно.
Мне вот тоже непонятно, как можно приписывать то или иное поведение человеку, которого в глаза не видывал. Аллах телепатией наградил, или потомок Ванги?
Цитировать
Смеяться можно над чем угодно, например, вам не смешно и не грустно, когда подтираются гусенком, а элементарная гигиена у вас вызывает истерический смех, честно скажу мне это непонятно.
Бо гусёнком подтирался выдуманный персонаж
Цитата: Алексей Гринь от декабря 9, 2009, 12:38
Хорошо, что Иисус сказал: "А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны". Жить легче
Я так понимаю, что это он о личных молитвах говорил. Трёхразовые стандартные молитвы имеют другой смысл — заменить храмовое служение, пока Храма нет. После восстановления Храма (разрушенного сначала Навухаднасаром, потом Титом) эти стандартные молитвы не будут нужны.
Большая часть утренней молитвы — это чтение постоянного набора Псалмов (прежде всего последних 6) и других библейских текстов, а также вступительные и завершающие благословения к этим чтениям. Я часто что-нибудь делаю, не занимающее ум, пока это читаю (удобно, что все молитвы помню наизусть), так что время используется эффективнее.
Только последние пять минут каждой молитвы (у меня пять, а кому-то и двух-трёх хватает) можно действительно назвать молитвой (но тоже стандартной).
Цитата: RawonaM от декабря 9, 2009, 13:56
Цитата: 5park от декабря 9, 2009, 12:54
А в школе делают часовые перемены на молитву детей после приема пищи в столовой?
Зачем часовые? Благословение после еды минуту занимает.
Ух ты!
У меня пять минут. Если перерыв уже закончился и надо спешить, то опускаю необязательное дополнение, и получается 3,5 минуты. Быстрее не выходит — язык заплетается...
Рабби Кахане построил бы. А так...
Цитата: Алексей ГриньМужик должен писать сидя, как девочка?
Слышал, писать сидя было принято у иранцев (насколько достоверно, не знаю).
Я слышал, у казахов нельзя с лошади мочиться.
Цитата: злойЯ слышал, у казахов нельзя с лошади мочиться.
Представил этот процесс :D
Цитата: kiryll от декабря 9, 2009, 16:42
Рабби Кахане построил бы. А так...
Ну, мы пока не готовы. Не созрели.
Будем готовы — за постройкой дело не станет.
Цитата: злой от декабря 9, 2009, 16:43
Я слышал, у казахов нельзя с лошади мочиться.
По моему любому человеку с лошади как-то не очень хорошо.
При описании гуннов обычно говорилось, что они справляют нужду не слазя с коня. Навыки джигитовки развиты были сильно, наверное.
Цитата: злой от декабря 9, 2009, 16:43
Я слышал, у казахов нельзя с лошади мочиться.
А испражняться с лошади можно?
Цитата: I_one от декабря 9, 2009, 22:47
А испражняться с лошади можно?
Это даже гуннам оказалось не по зубам. ;)
Цитата: myst от декабря 9, 2009, 22:55
Это даже гуннам оказалось не по зубам.
Представил себе гуннов, испражняющихся с лошади зубами.
А чего сложного, особенно если сидедь по-дамски, боком и двумя ногами в одну сторону? Испражниться можно. А вот что-нибудь более серьезное...
Как не зайду на форум обязательно на какую нибудь такую ерунду наткнусь... Особенно нравиться вопль в начале темы как будто на Кавказе живут только ваххабиты. Маразм крепчает....
Темы про туалеты и испражнения не пересыхают...
Забыл, что в Кур'ане написано про заблудших и под гневом? А все ваххабиты, кстати, давно в Москву и Питер перебрались.
Цитата: ali от декабря 9, 2009, 23:52
Как не зайду на форум обязательно на какую нибудь такую ерунду наткнусь...
Какой же это форум? Это блог.
Цитата: ali от декабря 9, 2009, 23:52
Как не зайду на форум обязательно на какую нибудь такую ерунду наткнусь... Особенно нравиться вопль в начале темы как будто на Кавказе живут только ваххабиты. Маразм крепчает....
Темы про туалеты и испражнения не пересыхают...
А я, честно сказать, всегда недоумеваю, неужели в этом заключается пытливость ума. Ведь можно прекрасно поговорить о положительных сторонах любого явления. Ан нет, как будто задались целью опорочить все и вся, в том числе требования гигиены в Исламе.
Цитата: SagitА я, честно сказать, всегда недоумеваю, неужели в этом заключается пытливость ума. Ведь можно прекрасно поговорить о положительных сторонах любого явления. Ан нет, как будто задались целью опорочить все и вся, в том числе требования гигиены в Исламе.
Может Гриню тем же ответить, раз уж ему это интересно? :) Вот он называет ислам агрессивной, основываясь на риторику Корана или чего там ещё, а кому собственно принадлежат слова: "Не мир я вам принёс, но меч!". :) Самое интересное - так и получилось, то за гроб господень воюют на Ближнем Востоке, то ещё за что-то, никак не угомонятся. Воистину меч принёс, шельмец эдакий. :)
Цитата: Фанис от декабря 10, 2009, 10:25
Цитата: SagitА я, честно сказать, всегда недоумеваю, неужели в этом заключается пытливость ума. Ведь можно прекрасно поговорить о положительных сторонах любого явления. Ан нет, как будто задались целью опорочить все и вся, в том числе требования гигиены в Исламе.
Может Гриню тем же ответить, раз уж ему это интересно? :) Вот он называет ислам агрессивной, основываясь на риторику Корана или чего там ещё, а кому собственно принадлежат слова: "Не мир я вам принёс, но меч!". :) Самое интересное - так и получилось, то за гроб господень воюют на Ближнем Востоке, то ещё за что-то, никак не угомонятся. Воистину меч принёс, шельмец эдакий. :)
Думаю, это бесполезно, поскольку они могут видеть и слышать только плохое, причем, всегда его находят в одном месте, а лепят к другому, что называется, с больной головы на здоровую, но, видимо, очки у них на носу и "беруши" в ушах особенные, да и мозги "промытые". :)
Цитата: Sagit от декабря 10, 2009, 10:35
они могут видеть и слышать
Они - это кто? Гринь даже не христианин, как я понял...
Цитата: Flos от декабря 10, 2009, 10:48
Цитата: Sagit от декабря 10, 2009, 10:35
они могут видеть и слышать
Они - это кто? Гринь даже не христианин, как я понял...
Те, которые могут видеть только негатив во всем
Цитата: Фанис от декабря 10, 2009, 10:25
Самое интересное - так и получилось, то за гроб господень воюют на Ближнем Востоке, то ещё за что-то, никак не угомонятся.
Для тех кто не в курсе:
Внимательно слушать комментатора :)
Сколько туда ходил, ни разу на главное представление не попадал. :)
Цитата: Sagit от декабря 10, 2009, 10:52
Те, которые могут видеть только негатив во всем
Зачем тогда предметно Христа трогать было в этой теме?
Цитата: Фанис от декабря 10, 2009, 10:25
шельмец эдакий.
С каких пор мусульманам можно оскорблять пророков?
>(
* * *
Мужик поступает в консерваторию. У него спрашивают:
- на каком инструменте играете?
Мужик отвечает:
- ни на каком, но могу пропукать любую музыку.
Дают ему ноты 40-ой симфонии Моцарта.
Мужик:
Пук-пук-пук-пук... Нота в ноту.
Дают ноты "Вальса цветов" Чайковского. Тот же результат. У него спрашивают:
А что-нибудь современное можете?
Мужик:
-могу.
Дают ему ноты "Cannibal corpse". Мужик посмотрел и говорит:
- В общем могу, но вот здесь и здесь придется обоср%*ся.
* * :) :) :) :) * *
Цитата: FlosЦитата: Фанисшельмец эдакий.
С каких пор мусульманам можно оскорблять пророков?
>(
Я - вообще-то, не отношу себя к приверженцам какой бы то ни было из религий. Уважаю всех, но ни кому себя не отношу.
Цитата: myst от декабря 10, 2009, 15:13
Цитата: RawonaM от декабря 10, 2009, 10:54
Внимательно слушать комментатора :)
:D :E:
"Дагестанский комментатор" - это бренд. Откомментируют, что угодно. ;up:
Цитата: Фанис от декабря 10, 2009, 10:25
а кому собственно принадлежат слова: "Не мир я вам принёс, но меч!"
Это чтоль?
ЦитироватьΜὴ νομίσητε ὅτι ἦλθον βαλεῖν εἰρήνην ἐπὶ τὴν γῆν: οὐκ ἦλθον βαλεῖν εἰρήνην ἀλλὰ μάχαιραν.
35. ἦλθον γὰρ διχάσαι ἄνθρωπον κατὰ τοῦ πατρὸς αὐτοῦ καὶ θυγατέρα κατὰ τῆς μητρὸς αὐτῆς καὶ νύμφην κατὰ τῆς πενθερᾶς αὐτῆς,
36. καὶ ἐχθροὶ τοῦ
37. ἀνθρώπου οἱ οἰκιακοὶ αὐτοῦ. Ὁ φιλῶν πατέρα ἢ μητέρα ὑπὲρ ἐμὲ οὐκ ἔστιν μου ἄξιος: καὶ ὁ φιλῶν υἱὸν ἢ
38. θυγατέρα ὑπὲρ ἐμὲ οὐκ ἔστιν μου ἄξιος: καὶ ὃς οὐ λαμβάνει τὸν σταυρὸν αὐτοῦ καὶ ἀκολουθεῖ ὀπίσω μου, οὐκ ἔστιν μου ἄξιος.
?
Тут вообще-то "меч" в переносном смысле (как противопоставление "миру") -- о том, что родственники-язычники/родственники-иудеи будут воспрепятствовать вхождению в секту, а потому, мол, возлюбите меня больше, чем их -- и я, мол, этим мечом буду вас διχάσαι, т.е. делить надвое.
А вообще у махайры одним из значений "жертвенный нож".
Тут нет ни слова о том, мол, режьте этим мечом кого-либо, к чему этот буквализм? ;) Абзац только говорит о родственниках (мать, отец, дочь), кто бы их стал предлагать мечом резать? Ни слова о "неверных" ;)
Алсо, он же говорил: Ἀπόστρεψον τὴν μάχαιράν σου εἰς τὸν τόπον αὐτῆς, πάντες γὰρ οἱ λαβόντες μάχαιραν ἐν μαχαίρῃ ἀπολοῦνται: ("возврати меч твой в его место; ибо все, взявшие меч, мечем погибнут»."), что подтверждает метафоричность (хотя эта фраза и скоммуниждена с латинской поговорки; этот пёрл в свою очередь скоммуниздил Мухаммед).
В Коране же, когда язычники стали смеяться над мусульманами, ибн-какой-то-там вдарил язычнику по башке.
В Библии ни места нет, где бы Иисус или его сподвижники кого-то били или унижали (уж тем более вели войны!), даже из принципа "око за око" (который Исус отменил), и чтобы это ещё поощрялось...
Цитата: Алексей Гринь от декабря 10, 2009, 17:29
В Библии ни места нет, где бы Иисус или его сподвижники кого-то били или унижали (уж тем более вели войны!), даже из принципа "око за око" (который Исус отменил), и чтобы это ещё поощрялось...
Разве что сцена изгнания торговцев из Иерусалимского храма
ЦитироватьПриближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришёл в Иерусалим и нашёл, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.
Но это ничто по сравнению с тем, что творится в Коране ;)
Что забавно, в совр. православные храмах сплошная культура торговли (свечки/крестики-пестики и т. д.) :)
Видать, православный храм -- не дом Отца :) Я, в принципе, и не сомневался :)
Цитата: Алексей Гринь от декабря 10, 2009, 17:53
Что забавно, в совр. православные храмах сплошная культура торговли :)
А у католиков как с этим?
Цитата: Алексей Гринь
Что забавно, в совр. православные храмах сплошная культура торговли (свечки/крестики-пестики и т. д.) :)
И не говорите. Как-то раз зашёл в храм Василия Блаженного, облазил его всего, вышел очень удивлённым, в каждом углу торгуют, не храм, а торговый центр. Даже изображения полуобнажённых девушек заметил.
Цитата: Фанис от декабря 10, 2009, 18:08
И не говорите. Как-то раз зашёл в храм Василия Блаженного, облазил его всего, вышел очень удивлённым, в каждом углу торгуют, не храм, а торговый центр. Даже изображения полуобнажённых девушек заметил.
Христа сейчас мигом бы в обезьянник отправили.
Цитата: mnashe от декабря 9, 2009, 16:33
Ух ты!
У меня пять минут. Если перерыв уже закончился и надо спешить, то опускаю необязательное дополнение, и получается 3,5 минуты. Быстрее не выходит — язык заплетается...
Че-то или у вас другая молитва или я плохо помню. По-моему занимало не больше минуты.
Цитата: Фанис от декабря 10, 2009, 18:08
Даже изображения полуобнажённых девушек заметил.
На иконах? Может святые какие-нибудь.
Цитата: RawonaMНа иконах? Может святые какие-нибудь.
Не, не на иконах. :) Там не только духовными принадлежностями торговали, но и украшениями какими-то, всякими красивыми безделушками, не имеющими к религии никакого отношения, всего уже не помню, много чем.
Цитата: Фанис от декабря 10, 2009, 18:23
всякими красивыми безделушками
Наверное, фигурки каких-нибудь блудниц, олицетворяющих порок, дабы благочестивые верующие не забывали, как они выглядят.
Цитата: XicoНаверное, фигурки каких-нибудь блудниц, олицетворяющих порок, дабы благочестивые верующие не забывали, как они выглядят.
Вряд ли. По-моему, это было изображение, на какой-то вещице типа зажигалки или ещё чего-то подобного, носящего сугубо светский характер. Зайдите, посмотрите сами, если в Москве проживаете. Я сам туда летом заходил.
в Казанском соборе тож торгуют...
а католические соборы которые я видела - торговля только на близлежащей территории, ну там свечками, сувенирами...
Фанис, храм Василия Блаженнаго нынѣ несть храм Божий. Там нынѣ музей, посему ни значкам, ни флажкам, ни даже блудницам дивиться, увы, не стоит.
Цитата: RawonaM от декабря 10, 2009, 18:16
Че-то или у вас другая молитва или я плохо помню. По-моему занимало не больше минуты.
Не, после хлеба, по-моему, нереально, разве что если аббревиатурами произносить (один знакомый учитель (!) каждый раз вместо «барух ɦу у-варух шмо!» чётко произносил «bow-wow шмо!»).
Если хлеба не ел — тогда да, не больше минуты.
Цитата: Usama от декабря 10, 2009, 19:10
Фанис, храм Василия Блаженнаго нынѣ несть храм Божий. Там нынѣ музей, посему ни значкам, ни флажкам, ни даже блудницам дивиться, увы, не стоит.
Это, кажется, правильное объяснение. В рядовой церквушке вряд ли такое найдётся. Ну, свечки там могут продавать и т.п. — для удобства самих же прихожан.
Впрочем, в НЗ истории тоже, естественно речь идёт именно об этом. К тому же, говорится, несомненно, о площади перед Храмом, а не о Храме. Но, с другой стороны, у него и статус повыше — это же не какая-то там «центральная синагога», а единственный в мире Храм Единого Бога.
ЦитироватьХрамовая площадь включала не только здание храма, но и административные помещения, склады и рынки. Торговля в храме предназначалась для паломников храма. Меновщики меняли монеты паломников на шекель, единственную легитимную храмовую валюту (Исх.21:13-16). Менялы находились у своих прилавков за три недели до начала трёх праздников, в которые приходили паломники — Песах, Шавуот и Суккот.
Существует древнее предание, согласно которому на храмовой площади росли два высоких кипариса. Рядом с одним помещались четыре клети с чистыми, годными для жертвоприношениями животными. У другого дерева — клетки с голубями, предназначенными для жертвоприношения, количество которых «было достаточно не только для Храма, но и для всей земли Израиля» (J. Taanit IV 5). Существует мнение, что жертвенные голуби продавались не на храмовой площади, но на горе Цофим, по другую сторону ущелья Кидрон (Baer, or.cit., p.134,n 40. Klausner, op. cit., p.433). Но это мнение ошибочно, так как не было ни одной логичной причины помещать менял так далеко от Храма. И относительно недавние археологические раскопки профессора Б. Мазара убедительно доказали, что столы меновщиков находились в непосредственной близости от входа в Храм.
...
Cкорее всего, через короткое время после его попытки очистить храм, торговцы вновь вернулись, так как храмовая церемониальная служба без них невозможна.
...
Итак, по наивности ли он поступил, надеясь изгнанием торговцев изменить положение вещей? Не отвергаю того, что он действительно возревновал, так как относился с большим пиететом к Храму. Об этом свидетельствует рассказ Марка о том, как Иешуа не позволил «пронести через Храм какую либо вещь» (Мк. 11:16).
Согласно трактату Брахот вход в Храм был воспрещён «обутым, несущим палку, сумку и т. д.» Помещение Храма не должно служить человеку сокращением пути (Berakhot IX 5).
...
Итак, вероятней всего «очищение Храма» совершилось на самом деле, но для нас имело символическое значение.
- Во-первых, показать приход нового времени, которое не потерпит торговлю на святом месте.
- Во-вторых, храм — это душа верующего и рядом с божественным не должно быть корысти и обмана
- В-третьих, храм — это церковь (собрание верующих), и очищение начнётся с тех кто приближен к святости.
Взято отсюда (http://zhurnal.lib.ru/j/judowin_r/izgn-1.shtml)
P.S.А вот что я видел на храмовой горе сейчас. Причём, заметьте, это уже не площадь перед Храмом, где когда-то сидели торговцы, а внешняя часть территории самого Храма, где торговцев никогда не было, и
обутыми туда не входили.
(Перед этой поездкой каждый из нас прошёл омовение в ритуальном бассейне (микве), а на входе каждый разулся или переобулся в пластмассовую или матерчатую обувь).
Цитата: mnashe от декабря 11, 2009, 00:24
Это, кажется, правильное объяснение. В рядовой церквушке вряд ли такое найдётся. Ну, свечки там могут продавать и т.п. — для удобства самих же прихожан.
В церкви с друкгой стороны Красной площади, насколько я помню, магазин находится прямо внутри.
И там же я насчитал 9 (!) урн "для пожертвований" во всех мыслимых углах, а помещение там в принципе маленькое, не развернуться.
Цитата: Алексей Гринь от декабря 11, 2009, 04:43
И там же я насчитал 9 (!) урн "для пожертвований" во всех мыслимых углах, а помещение там в принципе маленькое, не развернуться.
Ну ты это, воспользовался хоть одной? ;)
Цитата: myst от декабря 11, 2009, 05:14
Ну ты это, воспользовался хоть одной? ;)
Бог подаст :D
По теме: а в Мекке платные сортиры или бесплатные?
Туалет в исламе.
Вот так это выглядит. Дыра, кувшинчик, коробка с камнями.
http://wc.pvost.org/pages/hism_islam.html
(http://wc.pvost.org/pics/islam/isl_t_2.jpg)
А мыла нет руку после соприкосновения с анусом помыть?
Как-то некошерно там у них.
Какие-то такие же сортиры были в Европе в средневековье.
Ну да ну да, но это же было средневековье! Неужели у них там с 7ого века не изменилось ничего, кроме оружия?
Интересно, а куда камни девать? Надеюсь, не обратно класть в коробочку? :D
:??? Камни — для тех, что не хочет мочиться?
в статье по ссылке Шандора фраза "около 400 тысяч питерских мусульман". Откуда столько, здесь же не Москва, хотя и гастарбайтеров много. На 1 января 2008 года численность населения города составила 4568,0 тыс.
На этом фоне 400 тысяч (1/10 всего города) мусульман выглядит фантастической цифрой, выгодной кому-то для "статистики".
PS: а что касается туалета, и фотографии, лучше предпочесть такой, чем туалет без кувшина и камней, но стены которого измазаны говном. Подобная картина наблюдается часто на просторах необъятной.
Единственно чего я не догоняю - поставки камней дешевле туалетной бумаги разве? Пока все что было - стеб не мусульман, и раздражение мусульман. А по сути так и не было сказано.
Цитата: Алалах от марта 23, 2010, 13:10
PS: а что касается туалета, и фотографии, лучше предпочесть такой, чем туалет без кувшина и камней, но стены которого измазаны говном. Подобная картина наблюдается часто на просторах необъятной.
Вот именно. Зайдите на досуге в какой-нибудь туалет МГУ, там санитария показательная. Ни камней, ни воды, ни туалетной бумаги.
Цитата: Алалах от марта 23, 2010, 13:10
Единственно чего я не догоняю - поставки камней дешевле туалетной бумаги разве?
Туалетная бумага запрещена у мусульман, насколько я знаю.
на фотографии явно не университетский туалет.
Кроме того, даже во многих медицинских учреждениях, даже в "культурной столице" России представляют ту картину, что я описал.
Не поеду в исламские страны, боюсь ихних туалетов. :'(
Цитата: Алалах от марта 23, 2010, 13:22
на фотографии явно не университетский туалет.
В том-то и дело, что в России университетский туалет выглядит похоже с точки зрения санитарии.
Цитата: Aleksey от марта 23, 2010, 13:32
Не поеду в исламские страны, боюсь ихних туалетов. :'(
Тогда в Россию тем более не стоит соваться. :smoke:
Цитата: Aleksey от марта 23, 2010, 13:32
Не поеду в исламские страны, боюсь ихних туалетов. :'(
Уверяю, что снгшные туалеты страшнее, чем в исламских странах. Это я вам на личном опыте говорю.
Цитата: myst от марта 23, 2010, 13:35
Цитата: от Не поеду в исламские страны, боюсь ихних туалетов. :'(
Тогда в Россию тем более не стоит соваться. :smoke:
Опередил :)
Да уж, наглядная иллюстрация возникновения стереотипов... Одну фотку запостили, тут же люди сделали вывод, что "у них" везде так, "у них" как в Средневековье, "они" "прокаженные" и т.д. Логика, блин.
Жаль, что у меня нет привычки фотографировать туалеты, а то б можно было напостить примеров "нашей" супер-гигиены.
Я уже выкладывал городской туалет Тирасполя, весьма показательно.
Цитата: ginkgo от марта 23, 2010, 13:40
Да уж, наглядная иллюстрация возникновения стереотипов... Одну фотку запостили, тут же люди сделали вывод, что "у них" везде так, "у них" как в Средневековье, "они" "прокаженные" и т.д. Логика, блин.
Пропаганда в Третьем Рейхе именно так работала. Действует безотказно. Особенно на детей. Потом всю жизнь ассоциации.
Страшнее, когда из дыры высится пирамида Хеопса.
Цитата: RawonaM от марта 23, 2010, 13:20
Вот именно. Зайдите на досуге в какой-нибудь туалет МГУ, там санитария показательная. Ни камней, ни воды, ни туалетной бумаги.
Не знаю, как сейчас, но лет 10 назад всё было в порядке.
Цитата: myst от марта 23, 2010, 13:35
Тогда в Россию тем более не стоит соваться. :smoke:
Цитата: RawonaM от марта 23, 2010, 13:36
Уверяю, что снгшные туалеты страшнее, чем в исламских странах. Это я вам на личном опыте говорю.
Возьму на заметку.
Порылся в своих архивах, пару фоток по теме.
Один из туалетов в Египте:
(http://www.photoshare.ru/data/29/29347/1/3o4z8n-2id.jpg)
Везде всегда можно подмыться, если нужно.
Туалет на иорданской стороне пограничного перехода с Израилем.
(http://www.photoshare.ru/data/29/29347/1/3nznpm-3sf.jpg)
Рандомный подъезд в Одессе:
(http://www.photoshare.ru/data/29/29347/1/3wpgz2-d7m.jpg)
Городской туалет Тирасполя.
(http://www.photoshare.ru/data/29/29347/1/3wpgy3-5fi.jpg)
Цитата: Cassandra от марта 23, 2010, 13:44
Цитата: от Вот именно. Зайдите на досуге в какой-нибудь туалет МГУ, там санитария показательная. Ни камней, ни воды, ни туалетной бумаги.
Не знаю, как сейчас, но лет 10 назад всё было в порядке.
Возможно в женском получше. Я надеюсь :)
Еще Геродот удивлялся, что мужики в Египте мочатся сидя, а женщины стоя)))
"История" Книга II - "Мужчины [у них] носят тяжести на голове, а женщины – на плечах. Мочатся женщины стоя, а мужчины сидя. Естественные отправления они совершают в своих домах, а едят на улице на том основании, что раз эти отправления непристойны, то их следует удовлетворять втайне, поскольку же они пристойны, то открыто"
Равонам, да, показательные фотки. Я обратила внимание, что, например, в Турции туалеты даже при самых захудалых заправках in the middle of nowhere лучше оснащены и несравненно чище, чем многие встретившиеся мне снговские городские... Про снговские дорожные я уж молчу... они бывают даже гораздо хуже тираспольского :/
У нас последнее время пошла мода - в кафе и всяческих общественных местах коммерческого характера на стене вешать расписание - во столько-то были те-то, проверили, что есть то-то. И надпись в духе "у нас тут так хорошо, потому что мы заботимся о чистоте". Коммерсанты понимают, что по сортиру судят о заведении. А в гос. организациях всем поровну - на этом особо не наворуешься.
Цитата: ginkgo от марта 23, 2010, 14:11
Равонам, да, показательные фотки. Я обратила внимание, что, например, в Турции туалеты даже при самых захудалых заправках in the middle of nowhere лучше оснащены и несравненно чище, чем многие встретившиеся мне снговские городские... Про снговские дорожные я уж молчу... они бывают даже гораздо хуже тираспольского :/
А что, Молдавия уже покинула СНГ?
Цитата: kloos от марта 23, 2010, 14:18
А что, Молдавия уже покинула СНГ?
Странный вывод из моих слов :what:
Туалеты типа "сортир" везде одинаковы. Принадлежность к мусульманской культуре опознаётся только по кувшину. 8)
у выражения туалет типа "сортир" есть смысл кроме юмора? То есть обладает ли оно вообще смыслом?
Цитата: ginkgo от марта 23, 2010, 14:24
Цитата: kloos от марта 23, 2010, 14:18
А что, Молдавия уже покинула СНГ?
Странный вывод из моих слов :what:
в общем да, упор на "дорожные". Был не прав.
Цитата: Алалах от марта 23, 2010, 14:31
у выражения туалет типа "сортир" есть смысл кроме юмора? То есть обладает ли оно вообще смыслом?
Это я так называю туалеты, фото которых вы видели (просто дырка, в основном). Моё такое название. Я просто хотела сказать, что сортиры, они у всех сортиры - вот и всё. 8)
Цитата: Алалах от марта 23, 2010, 14:31
у выражения туалет типа "сортир" есть смысл кроме юмора? То есть обладает ли оно вообще смыслом?
Думаю есть. Учитывая время появления в русском слова сортир, любовь дворян к загородным имениям, оно, скорее всего, отражало реалии естественного (сельского туалета). - типология тут - (wiki/ru) Сортир (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80)
Если я не ошибаюсь ватерклозет - явление относительно недавнее)))
Щас подумал: ни разу не видел в Израиле туалета-дырки. Вообще, нигде и никогда. Они кажется вымерли как класс.
Цитата: RawonaM от марта 23, 2010, 14:40
Щас подумал: ни разу не видел в Израиле туалета-дырки. Вообще, нигде и никогда. Они кажется вымерли как класс.
Очевидно, в Израиле в сельской местности нет проблемы с водоотводом, особенно зимой
Цитата: Hironda от марта 23, 2010, 14:36
Цитата: Алалах от марта 23, 2010, 14:31
у выражения туалет типа "сортир" есть смысл кроме юмора? То есть обладает ли оно вообще смыслом?
Это я так называю туалеты, фото которых вы видели (просто дырка, в основном). Моё такое название. Я просто хотела сказать, что сортиры, они у всех сортиры - вот и всё. 8)
да не только вы, первым делом возникает образ Папанова из "Бриллиантовой руки", мне еще тогда было интересно посмотреть, что там за буквами М и Жо :)
Цитата: kloos от марта 23, 2010, 14:00
Еще Геродот удивлялся, что мужики в Египте мочатся сидя, а женщины стоя)))
с трудом верится Геродоту :-\
надо будет Лукасу напомнить осенью, что 19 ноября Всемирный день туалета :)
Цитата: Алалах от марта 23, 2010, 14:52
Цитата: kloos от марта 23, 2010, 14:00
Еще Геродот удивлялся, что мужики в Египте мочатся сидя, а женщины стоя)))
с трудом верится Геродоту :-\
Может, Геродот так пошутил, может, он к Египту как-то неполиткорректно относился, а мы тут всерьёз? :???
все та же ссылка http://wc.pvost.org/pages/hism_islam.html
ЦитироватьВот что сказано в разделе "Указания к опорожнению (мочеиспускание и выход каловых масс)" сочинения "Таузих ал-маса,ил" ("Толкование положений") айаталлаха Рухаллаха Мусави Хомейни (цит. по: Хомейни, Рухаллах Мусави. Таузих ал-маса'ил. С. 20-23):
Положение 69. Не обязательно очищать анус тремя камнями или тремя кусками материи, но вполне достаточно использовать один камень или кусок ткани с разных сторон. Кроме того, если за один раз каловые массы устранены, то больше не требуется. Однако если это место очистить костью, пометом или чем-то, что обязывает проявлять к себе уважение, типа листа бумаги с написанным на нем именем Бога, то тогда, исходя из необходимой предосторожности, намаз читать нельзя.
Выделенное слово - тут не может быть ошибки перевода?
очевидно, имеется ввиду высохшая коровья лепешка)))
Цитата: kloos от марта 23, 2010, 15:28
очевидно, имеется ввиду высохшая коровья лепешка)))
да козьи или бараньи высохшие тоже достаточно твердые. Только странно, что при таком щепетильном подходе к вопросу очищения допускается подтираться другими какашками, если так и есть.
19 ноября — всемирный день туалета
http://www.infuture.ru/article/1419
Foto
Необычные туалеты МИРА
http://santehnika04.ru/index.php?show_aux_page=76
Самые необычные туалеты мира
http://planetashkol.ru/besedka/blogs/istorii/598.php
Ресторан-Туалет
Самые необычные рестораны мира
http://blogs.ukrhome.net/view/19525/6136867/Top-tualeti-mira.html
Цитата: Алалах от марта 23, 2010, 15:32
Цитата: kloos от марта 23, 2010, 15:28
очевидно, имеется ввиду высохшая коровья лепешка)))
да козьи или бараньи высохшие тоже достаточно твердые. Только странно, что при таком щепетильном подходе к вопросу очищения допускается подтираться другими какашками, если так и есть.
не в твердости дело))) бараньи и козьи экскременты существенно отличаются от коровьих))) а что такого, топят же коровьими лепешками печи в азии, да и еду на этом топливе готовят))) так что все кошерно
Цитата: kloos от марта 23, 2010, 15:44
так что все кошерно
Или таки халяльно? :eat:
Цитата: kloosбараньи и козьи экскременты существенно отличаются от коровьих
Кардинально. Коровий навоз —
антисептик.
опа, а мусульмане поумнее других тогда выходят! Сейчас мне даже вроде припоминается, что о чем-то таком слышал от старших об их детстве во время войны.
Цитата: Алалах от марта 23, 2010, 15:23
ЦитироватьОднако если это место очистить костью, пометом или чем-то, что обязывает проявлять к себе уважение, типа листа бумаги с написанным на нем именем Бога, то тогда, исходя из необходимой предосторожности, намаз читать нельзя.
Хм... Никогда бы не подумал, что лист бумаги с написанным на нем именем бога можно таки использовать в этих целях. Прихватил с собой Коранчик, а ничего другого не оказалось под рукой...
У иудеев запрещено заносить в туалет такие вещи.
мусульмане и тут дают всем фору. Навряд ли для подобной цели использовались когда-то томики "Капитала" или речей известного человека.
:)
Цитата: Алалахкогда-то
После развала известной (:tss:) империи ещё как!
Цитата: Bhudh от марта 24, 2010, 00:26
Цитата: Алалахкогда-то
После развала известной (:tss:) империи ещё как!
особенно, когда на закате СССР туалетная бумага стало дорожайшем дефицитом.
Еще об говне бы не говорили. Ужас. >(
Цитата: Ion Bors от марта 24, 2010, 08:46
особенно, когда на закате СССР туалетная бумага стало дорожайшем дефицитом.
А она вообще была?
Цитата: myst от марта 24, 2010, 09:13
Цитата: Ion Bors от марта 24, 2010, 08:46
особенно, когда на закате СССР туалетная бумага стало дорожайшем дефицитом.
А она вообще была?
не скромный (indiscret) :-[ вопрос к тем, которые родились и жили в Союзе
Была, конечно.
Цитата: myst от марта 24, 2010, 09:13
Цитата: Ion Bors от марта 24, 2010, 08:46
особенно, когда на закате СССР туалетная бумага стало дорожайшем дефицитом.
А она вообще была?
У моего дедушки был целый ритуал торжественного нарезания газеты на соразмерные куски впрок.
У нас, помнится, тоже были газеты. Их надо было помять. В нашей стране были самые начитанные задницы.
Да, и газетами пользовались. Но и бумага была, просто, видимо, экономили.
Цитата: злой от марта 24, 2010, 10:42
В нашей стране были самые начитанные задницы.
Наверно больше читали и думали эти местом, вот поэтому в стране всё через...
Цитата: Hironda от марта 24, 2010, 10:56
и бумага была, просто, видимо, экономили.
Москвичам наверно и в голову не могло прийти что есть советские люди которым туалетная бумага не доступна.
Во всех газетах были фото главных коммунистов страны
- так простой народ мстил за не честное распределение туалетной бумаги в стране.
школьники, пионеры и комсомольцы были верны Партии - для этого были школьные тетрадки.
Где она была, интересно? :eat:
Цитата: myst от марта 24, 2010, 12:55
Где она была, интересно? :eat:
Не достаточный объём производили
:) Партия наивно считала, что советский человек экономный и кушает меньше
Цитата: myst от марта 24, 2010, 12:55
Где она была, интересно? :eat:
В колбасу подмешивали. Выходит больше рублей/кг бумаги. Это еще вопрос, что было более дефицитным.
Цитата: Ion Bors от марта 24, 2010, 13:23
Партия наивно считала, что советский человек экономный и кушает меньше
Партия обеспечивала спрос на партийную печатную продукцию.
:)
Цитата: Ion Bors от марта 24, 2010, 12:20
Цитироватьи бумага была, просто, видимо, экономили.
Москвичам наверно и в голову не могло прийти что есть советские люди которым туалетная бумага не доступна.
Вы правы, я этого не учла. :(
Цитата: Алексей Гринь от декабря 9, 2009, 12:38
Цитата: от С трёхразовыми (в день) стандартыми молитвами у меня бывает, что надоедает (по настроению). Они довольно длинные (особенно утренняя — у меня ≈50 мин), а времени так мало...
Хорошо, что Иисус сказал: "А молясь, не говорите лишнего, как язычники,
Гринь, с каких пор иудеи в вашем сознании стали язычниками?
Цитата: Yitzik от марта 24, 2010, 18:53
Гринь, с каких пор иудеи в вашем сознании стали язычниками?
Каким образом это следует из моих слов?
Если бы там не было запятой перед «как» — то ещё можно было бы в чём-то обвинить. Внимание на запятую.
Окей, проехали.
Цитата: kiryll от декабря 9, 2009, 17:51
При описании гуннов обычно говорилось, что они справляют нужду не слазя с коня. Навыки джигитовки развиты были сильно, наверное.
Они же вдобавок без стремян еще ездили, если не ошибаюсь. Так что навыки джигитовки действительно должны были быть развиты хорошо.
Цитата: kiryll от декабря 9, 2009, 23:23
А чего сложного, особенно если сидедь по-дамски, боком и двумя ногами в одну сторону?
Сидеть на лошади боком в обычном седле даже со стременами очень неудобно (если лошадь, конечно скачет, а не стоит) - очень неустойчивая посадка. Нужна специальная тренировка.
Ничего сложного нет , если лошадь стоит, перекинуть ногу и сесть боком. Сиди сколько влезет, справляй что надо. Другое дело, что это не нужно никому.
Flos, а вы выборочно читаете?
Цитата: Vesle Anne от марта 26, 2010, 14:58
если лошадь, конечно скачет, а не стоит
да и все равно боком неудобно на лошади сидеть. Ежели лошадка решит подыграть... :)
А если лошадь стоит, то проще с нее слезть. Хотя кто их, гуннов, знает.
А это у них такой прикол был, фишка джигитовки - отлить не слезая с коня на полном ходу! :D
Цитата: Драгана от марта 27, 2010, 08:21
А это у них такой прикол был, фишка джигитовки - отлить не слезая с коня на полном ходу! :D
:D - гун (джигит) подумал
коню можно на ходу - а он чем хуже
Кто-нибудь пробовал ездить на лошади без седла и стремян? Меня как-то раз угораздило усесться на скаковую лошадь, а она высокая и хребет у неё выступает, еле проехал несколько метров... для такой поездки нужны железные яйца и задница.
Цитата: Фанис от марта 27, 2010, 11:50
для этого нужны железные яйца и задница.
Поэтому древние подстилали коврики, несмотря на крепость этих частей тела. ;)
Цитата: Фанис от марта 27, 2010, 11:50
Кто-нибудь пробовал ездить на лошади без седла и стремян? Меня как-то раз угораздило усесться на скаковую лошадь, а она высокая и хребет у неё выступает, еле проехал несколько метров... для такой поездки нужны железные яйца и задница.
Я пробовала. Если правильно сидеть, а не болтаться как мешок с картошкой, то нормально :) Но сильно устаешь. Большая нагрузка на позвоночник т.к. все колебания спины лошади приходить амортизировать своей. Поэтому до изобретения стремян на лошадях не прыгали через препятствия и вообще предпочитали всякие там колесницы.
Цитата: Vesle Anne от марта 27, 2010, 14:18
Цитата: Фанис от марта 27, 2010, 11:50
Кто-нибудь пробовал ездить на лошади без седла и стремян? Меня как-то раз угораздило усесться на скаковую лошадь, а она высокая и хребет у неё выступает, еле проехал несколько метров... для такой поездки нужны железные яйца и задница.
Я пробовала. Если правильно сидеть, а не болтаться как мешок с картошкой, то нормально :) Но сильно
после предыдущих постов и темы была мысль, что вы нужду попробовали справить сидя на коне :)
почему-то я думал, что тарпаны это и есть лошади гуннов, монголов и прочих азиатов. А это дикие лошади, уже вымершие (точнее истребленные).
ну лошади то были тогда мелкими, не чета нынешним скакунам
А без седла я ездил, неудобно, но терпимо)))
Цитата: Vesle Anne от марта 27, 2010, 14:18
Поэтому до изобретения стремян на лошадях не прыгали через препятствия и вообще предпочитали всякие там колесницы.
Всякие там колесницы вышли из моды задолго до изобретения стремян.
Кстати, в одной статье автор утверждал, что древняя кавалерия была настолько неторопливой, что от неё бегом можно было убежать.
Цитата: Vesle Anne от марта 27, 2010, 14:18
Цитата: Фанис от марта 27, 2010, 11:50
Кто-нибудь пробовал ездить на лошади без седла и стремян? Меня как-то раз угораздило усесться на скаковую лошадь, а она высокая и хребет у неё выступает, еле проехал несколько метров... для такой поездки нужны железные яйца и задница.
Я пробовала. Если правильно сидеть, а не болтаться как мешок с картошкой, то нормально :) Но сильно устаешь. Большая нагрузка на позвоночник т.к. все колебания спины лошади приходить амортизировать своей. Поэтому до изобретения стремян на лошадях не прыгали через препятствия и вообще предпочитали всякие там колесницы.
Вы не можете быть объективны по гендерному признаку. Сказано же
Цитироватьдля этого нужны железные яйца и задница.
как-то я ехал в автобусе по Египту и нам гид сказал:
-туалет у нас большой- пустыня называется, букв эм и жо нет.
Поэтому когда караван автобусов останавливался желающие выссаться уходили за барханы и удобряли их. Караван был весьма длиный - первого и последнего людовоза я не видел из окна своего автобуса.
Цитата: гром и крест от марта 27, 2010, 17:09
как-то я ехал в автобусе по Египту и нам гид сказал:
-туалет у нас большой- пустыня называется, букв эм и жо нет.
Поэтому когда караван автобусов останавливался желающие выссаться уходили за барханы и удобряли их. Караван был весьма длиный - первого и последнего людовоза я не видел из окна своего автобуса.
Молодцы египтяне. Развивают туризм, а заодно скоро вместо сахары у них будет отборный чернозём. Будут нам свои финики продавать. :)
Цитата: mystПоэтому древние подстилали коврики, несмотря на крепость этих частей тела. ;)
Ага, на russo-tartarish он называется чепрак. :)
нa слонaх лучшe в шортaх нe eздить: щeтинa у слонa стрaшнaя и гниды мeжду нeй ползaют
Цитата: Чугуний от марта 28, 2010, 22:58
нa слонaх лучшe в шортaх нe eздить: щeтинa у слонa стрaшнaя и гниды мeжду нeй ползaют
В таком случае надо бриццо, чтоб гниды не перескочили.
Цитата: Чугуний от марта 28, 2010, 22:58
нa слонaх лучшe в шортaх нe eздить: щeтинa у слонa стрaшнaя и гниды мeжду нeй ползaют
Ползающие гниды — это действительно страшно! :uzhos:
Ахтунг! Инопланетные вши-мутанты атакуэ!
Цитата: Шандор от марта 27, 2010, 16:38
Цитата: Vesle Anne от марта 27, 2010, 14:18
Цитата: Фанис от марта 27, 2010, 11:50
Кто-нибудь пробовал ездить на лошади без седла и стремян? Меня как-то раз угораздило усесться на скаковую лошадь, а она высокая и хребет у неё выступает, еле проехал несколько метров... для такой поездки нужны железные яйца и задница.
Я пробовала. Если правильно сидеть, а не болтаться как мешок с картошкой, то нормально :) Но сильно устаешь. Большая нагрузка на позвоночник т.к. все колебания спины лошади приходить амортизировать своей. Поэтому до изобретения стремян на лошадях не прыгали через препятствия и вообще предпочитали всякие там колесницы.
Вы не можете быть объективны по гендерному признаку. Сказано же Цитироватьдля этого нужны железные яйца и задница.
Ну задница то есть. Уже на половину верно.
Цитата: Шандор от марта 28, 2010, 23:20
Цитата: Чугуний от марта 28, 2010, 22:58
нa слонaх лучшe в шортaх нe eздить: щeтинa у слонa стрaшнaя и гниды мeжду нeй ползaют
В таком случае надо бриццо, чтоб гниды не перескочили.
Причем всё брить.
Цитата: Фанис от марта 27, 2010, 11:50
для такой поездки нужны железные яйца и задница.
Цитата: Vesle Anne от марта 27, 2010, 14:18
Я пробовала. Если правильно сидеть, а не болтаться как мешок с картошкой, то нормально
Во-во! Пробовал
а, а не пробовал, так что все нормально! ;D Вопрос относился, видимо. к мужской половине форума...
Цитата: Чугуний от марта 28, 2010, 22:58
нa слонaх лучшe в шортaх нe eздить: щeтинa у слонa стрaшнaя и гниды мeжду нeй ползaют
Хм, вообще-то на слонах возят людей на специальной штуковине, типа перевёрнутого стола, туда никакие гниды не залезают. А возница сидит на коврике на шее и тычет слона в башку железным заострённым штырём.
Цитата: Лукас от апреля 2, 2010, 17:23
Цитата: Шандор от марта 28, 2010, 23:20
Цитата: Чугуний от марта 28, 2010, 22:58
нa слонaх лучшe в шортaх нe eздить: щeтинa у слонa стрaшнaя и гниды мeжду нeй ползaют
В таком случае надо бриццо, чтоб гниды не перескочили.
Причем всё брить.
Не поможет, это же скачущие гниды.
Гниды - это ж личинки. Они разве перемещаются?
Цитата: На от апреля 2, 2010, 17:34
Хм, вообще-то на слонах возят людей на специальной штуковине, типа перевёрнутого стола, туда никакие гниды не залезают.
:D Ещё один.
Цитата: злой от апреля 2, 2010, 18:21
Гниды - это ж личинки.
Это яйца вши, что ещё смешнее. ;D
Интересно, каким таинственным образом слово "личинка" связана с лицом?
Цитата: Лукас от апреля 2, 2010, 17:22
Цитировать
Вы не можете быть объективны по гендерному признаку. Сказано же Цитироватьдля этого нужны железные яйца и задница.
Ну задница то есть. Уже на половину верно.
спасибо на добром слове :D
Цитата: Драгана от апреля 2, 2010, 17:30
Во-во! Пробовала, а не пробовал, так что все нормально! ;D Вопрос относился, видимо. к мужской половине форума...
Ну, исторически-то в основном как раз мужчины были всадниками, а не женщины. И все у них было нормально :P Дело в том, что если сидеть на лошади
правильно, то ничего не отбиваеццо и не трёццо :) Правда это требует физических усилий. Устают ноги и спина. Поэтому я после минут 20-30 тоже начинаю болтаццо в седле :-[ Вот тогда можно попу отбить, да. Правда урок заканчивается на этом обычно.
Короче, надо больше тренироваться :)
ЗЫ. Правда от седла еще тоже зависит. Мой знакомый сказал, что седло для вестерна - страшная вещь (после того, как коники с галопа резко остановились ;D ), хотя из него и сложнее вылететь.
Эх, если б я имел коня...
ЦитироватьЭх, если б я имел коня...
Это был бы номер.
Цитата: Шандор от апреля 2, 2010, 19:00
ЦитироватьЭх, если б я имел коня...
Это был бы номер.
Но не для детей.
Цитата: Vesle Anne от апреля 2, 2010, 18:30
Правда от седла еще тоже зависит.
По-моему, реч была про езду без седла, нет?
Цитата: злой от апреля 2, 2010, 18:28
Интересно, каким таинственным образом слово "личинка" связана с лицом?
Ну, наверное, гусеница — это бабочка, но под другим аватаром (личиной).
Цитата: Тайльнемер от апреля 3, 2010, 07:27
Цитата: Vesle Anne от апреля 2, 2010, 18:30
Правда от седла еще тоже зависит.
По-моему, реч была про езду без седла, нет?
Я просто к тому, что седла тоже разные бывают
Как пожил в Дербенте, теперь не могу пользоваться туалетной бумагой. При возобновлении процесса пользования вдруг стало казаться очень больно :(
Завёл теперь у себя в тубзалете "баклажку" :) :fp:
Цитата: Лукас от апреля 2, 2010, 17:22
Цитата: Шандор от марта 27, 2010, 16:38
Цитата: Vesle Anne от марта 27, 2010, 14:18
Цитата: Фанис от марта 27, 2010, 11:50
Кто-нибудь пробовал ездить на лошади без седла и стремян? Меня как-то раз угораздило усесться на скаковую лошадь, а она высокая и хребет у неё выступает, еле проехал несколько метров... для такой поездки нужны железные яйца и задница.
Я пробовала. Если правильно сидеть, а не болтаться как мешок с картошкой, то нормально :) Но сильно устаешь. Большая нагрузка на позвоночник т.к. все колебания спины лошади приходить амортизировать своей. Поэтому до изобретения стремян на лошадях не прыгали через препятствия и вообще предпочитали всякие там колесницы.
Вы не можете быть объективны по гендерному признаку. Сказано же Цитироватьдля этого нужны железные яйца и задница.
Ну задница то есть. Уже на половину верно.
Не ездил. Но по тому, что слышал, езда без седла и стремян - ужас, адъ и израи́ль. Кстати, до изобретения стремян по той же причине использовали МЯГКОЕ седло.
Цитата: Awwal12 от июля 30, 2012, 20:34
Но по тому, что слышал, езда без седла и стремян - ужас, адъ и израи́ль.
Если не гнать, то вполне терпимо.
Цитата: Iskandar от июля 30, 2012, 20:28
Завёл теперь у себя в тубзалете "баклажку"
Не знаю, что это за баклажан такой, но у нас дома я уже лет двенадцать как завёл душ-пистолет для подмывания (не знаю, как это называется), подключённый через тройник параллельно сливному бачку.
Цитата: mnashe от июля 30, 2012, 22:05
завёл душ-пистолет для подмывания (не знаю, как это называется),
Бидэ.
Цитата: Iskandar от июля 30, 2012, 20:28Завёл теперь у себя в тубзалете "баклажку"
гы-гы ;D
Цитата: mnashe от июля 30, 2012, 22:05Не знаю, что это за баклажан такой
Кувшин-кумган. У нас в туалетах обычно ставят.
Цитата: ali_hoseyn от июля 30, 2012, 22:41
Кувшин-кумган. У нас в туалетах обычно ставят.
Это ваши столичные штучки. Ты ещё афтабу вспомни.
Вот национальное дербентское бидЭ:
(http://news.mail.ru/mainimage/pic/bc/cd/741910_230_173_source.jpg)
Цитата: Iskandar от июля 30, 2012, 22:44Вот национальное дербентское бидЭ
:D
Ну, в полевых условиях тоже приходится, да.
Цитата: Hironda от июля 30, 2012, 22:35
Цитата: mnashe от июля 30, 2012, 22:05завёл душ-пистолет для подмывания (не знаю, как это называется),
Бидэ.
Non, un bidet c'est ça:
(http://images57.fotki.com/v512/photos/7/1397507/9938581/Photo0476-vi.jpg)
Moi j'utilise cette chose depuis 17 ans.
Цитата: Iskandar от июля 30, 2012, 22:44
Цитата: ali_hoseyn от июля 30, 2012, 22:41
Кувшин-кумган. У нас в туалетах обычно ставят.
Это ваши столичные штучки. Ты ещё афтабу вспомни.
Вот национальное дербентское бидЭ:
(http://news.mail.ru/mainimage/pic/bc/cd/741910_230_173_source.jpg)
В обычных узбекских кишлаках пользуются кумганами. Кстати, красивые кувшины. Кумган = песок +?)