Лингвофорум

Теоретический раздел => Алтайские языки => Тюркские языки => Тема начата: Антиромантик от ноября 12, 2009, 15:49

Название: северноалтайская группа диалектов
Отправлено: Антиромантик от ноября 12, 2009, 15:49
Незаслуженно игнорируемая лингвистами веточка тюркских.
Фактически один язык (два как максимум), раздраконенный лингвистами по различным тюркским подгруппам.
Выделяются пять диалектов:
1) нижнечулымский;
2) кондомский;
3) туба;
4) кумандинский;
5) чалканский.

Причем диалекты 2-5 ближе друг к другу, чем нижнечулымский к ним.

Традиционно нижнечулымский объединяется со среднечулымский в чулымский язык (нижнечулымский сравнивается почему-то также с барабинским), а кондомский трактуется как один из диалектов шорского наряду с мрасским. Однако очевидна принадлежность среднечулымского и мрасского шорского к хакасским чуть ли не на правах диалектов собственно хакасского.
Остальные три диалекта определяются как северноалтайские диалекты алтайского языка, несмотря на указание на кыпчакский характер южноалтайских диалектов.

Северноалтайские диалекты как отдельная тюркская подгруппа признаются в классификации Талата Текина, а у Самойловича они объединяются с карлукскими ("чагатайскими"). На мой взгляд, вполне это обосновано: обратите внимание на сохранение  конечного -г, окончание исходного падежа -дин.

Высказывайте свои соображения.
Название: северноалтайская группа диалектов
Отправлено: Dana от ноября 12, 2009, 23:04
Нужно же учитывать и этнокультурный аспект. Есть общность чулымцев, у них смешанный язык. Также как и у крымцев, у них вообще огузо-кыпчакский язык, но никто же не "раздраканивает" его по разным языкам.
Название: северноалтайская группа диалектов
Отправлено: Dana от ноября 12, 2009, 23:32
Цитата: Антиромантик от ноября 12, 2009, 15:49
окончание исходного падежа -дин.
Баскаков в описании диалекта куванды-кижи приводит варианты -дан и -даң.
Это результат интерференции с алтайско-кыргызскими?
Название: северноалтайская группа диалектов
Отправлено: Антиромантик от ноября 13, 2009, 08:35
Цитата: Dana от ноября 12, 2009, 23:32
Цитата: Антиромантик от ноября 12, 2009, 15:49
окончание исходного падежа -дин.
Баскаков в описании диалекта куванды-кижи приводит варианты -дан и -даң.
Это результат интерференции с алтайско-кыргызскими?
Вопрос хороший.
Название: северноалтайская группа диалектов
Отправлено: Антиромантик от ноября 13, 2009, 08:46
Вариативность -а (-е)/-ы (-и) вообще-то древнейшая.