Лингвофорум

Теоретический раздел => Семитские и другие афразийские языки => Тема начата: Al-Hunni от ноября 13, 2003, 13:32

Название: Родство финикийского языка
Отправлено: Al-Hunni от ноября 13, 2003, 13:32
Финикийский язык относится к северо-западной группе семитских языков, как впрочем и древнееврейский. Объясните пожалуйста в какой степени родства они состоят. Грубо говоря сын или племянник?
Название: Родство финикийского языка
Отправлено: yuditsky от ноября 13, 2003, 13:42
Нет точного определения. Ну скажем, они близки как русский и украинский. Проблема в том, что на финийкийском есть лишь надписи на стеллах, гробах и т.п. Так что много о фонетике фин. мы не знаем (да и о морфологии тоже немного). Есть ещё надписи на новофиникийском в Карфагене и т.п., там согласные используются как гласные, но не упорядоченно. Также Плавт вставил несколько фин. слов в одно из своих произведений, но и эти транскрипции неоднозначны.
Так что всё это лишь предположения.
Но см. грамматику финийкийского языка Шифмана.
Название: Родство финикийского языка
Отправлено: Yitzik от ноября 14, 2003, 08:57
У меня - чисто практическое впечатление: Если фразу на финикийском перетранслитерировать еврейскими буквами, то всё понятно без перевода, только выглядит немного странно, будто малограмотный писал. И словоупотребление иногда отличается.
Название: Родство финикийского языка
Отправлено: yuditsky от ноября 14, 2003, 10:09
Цитата: YitzikЕсли фразу на финикийском перетранслитерировать еврейскими буквами, то всё понятно без перевода
Ну это вы погорячились, но часто можно понять большую часть текста.
Название: Родство финикийского языка
Отправлено: Yitzik от ноября 17, 2003, 11:11
Хорошо. Не всё, но большую часть. Ну и соф-соф, я всего лишь поделился личным опытом :)
Название: Родство финикийского языка
Отправлено: yuditsky от ноября 18, 2003, 15:11
Цитата: Yitzikсоф-соф
Надо:
бе-софо шель давар.
соф-соф = наконец, по-моему, вы подразумеваете "в конце концов".
Название: Родство финикийского языка
Отправлено: Mansur от ноября 22, 2003, 20:11
А вот интересно, моавитский язык понятен для знающего иврит?
Вроде бы та же ханааннитская подгруппа...
Название: Родство финикийского языка
Отправлено: RawonaM от ноября 23, 2003, 01:31
Цитата: МансурА вот интересно, моавитский язык понятен для знающего иврит?
Вроде бы та же ханааннитская подгруппа...
Разумеется, что понятен. Это вообще один язык, можно сказать - разница минимальная.
Название: Родство финикийского языка
Отправлено: ИванЪ Рабинович от ноября 23, 2003, 09:12
Можно привести пример на моавитском ?
Название: Родство финикийского языка
Отправлено: yuditsky от ноября 23, 2003, 10:11
Смотри
http://www.ancient-hebrew.org/
Цитата: RavonamРазумеется, что понятен. Это вообще один язык, можно сказать - разница минимальная
Но разница есть, так год "שת", а на иврите "שנה", "буду воевать" "אלתחם", на иврите "אלחם" и т.п.
Название: Родство финикийского языка
Отправлено: RawonaM от ноября 23, 2003, 16:51
Цитата: yudickyСмотри
http://www.ancient-hebrew.org/
Цитата: RavonamРазумеется, что понятен. Это вообще один язык, можно сказать - разница минимальная
Но разница есть, так год "שת", а на иврите "שנה", "буду воевать" "אלתחם", на иврите "אלחם" и т.п.
Ну да, есть. И что?

Я не нашел мацевет Меша на том сайте, что ты дал. И никаких примеров на моавите не нашел, Если даешь линк, почему бы не дать точнее? Прям на ту страницу, чтобы мы не мучились.
Название: Родство финикийского языка
Отправлено: yuditsky от ноября 24, 2003, 10:09
Звиняйте, ошибся.  :oops:
Но сайт весьма неплохой, особенно
http://www.ancient-hebrew.org/1_links.html

Надписи смотри
http://www.usc.edu/dept/LAS/wsrp/educational_site/
http://www.kchanson.com/ANCDOCS/westsem/westsem.html

Смотри также
http://pages.sbcglobal.net/zimriel/Mesha/reli240b1.html

Но что-то я не могу найти транскрибированную мацеву.