Лингвофорум

Теоретический раздел => Русский язык => Индоевропейские языки => Произношение слов => Тема начата: Чугуний от октября 26, 2009, 19:50

Опрос
Вопрос: Как Вы произносите слово "лёгкий"?
Вариант 1: лё[к]кий голосов: 1
Вариант 2: лё[х]кий голосов: 12
Вариант 3: лё[х']кий голосов: 22
Вариант 4: лё[к']кий голосов: 1
Вариант 5: другое (опишите) голосов: 0
Название: Легкий
Отправлено: Чугуний от октября 26, 2009, 19:50
Сегодня от коренной петербурженки узнал, едва не упав со стула, что это слово произносится как "лекий". Мне проще: нативно владею фрикативным "г". Что говорит норма РЛЯ? Х, г или никак?
Название: Легкий
Отправлено: arseniiv от октября 26, 2009, 19:56
Не знаю, как норма, а я произношу с [х] :)
Название: Легкий
Отправлено: Dana от октября 26, 2009, 19:59
Словари однозначно указывают [х].
Название: Легкий
Отправлено: Taciturn_ от октября 26, 2009, 20:09
Я всегда произношу с "х".
Название: Легкий
Отправлено: GaLL от ноября 2, 2009, 10:56
Я произношу с [xʲ], иногда с [x]. Слово «легче» в основном с [k]. Впрочем, анализировать собственную речь в отношении таких редких чередований не всегда просто.
Название: Легкий
Отправлено: Драгана от ноября 2, 2009, 11:43
Говорю лёгкий как лёхкий. Да и по норме так! Что за дама такая с диалектом вам попалась!
Название: Легкий
Отправлено: arseniiv от ноября 2, 2009, 16:58
Может, она [х] не выговаривает?! :E:
Название: Легкий
Отправлено: Toivo от октября 28, 2011, 16:25
Интересно узнать, кто ещё произносит «лёгкий» как «лё[х(')]кий»?
Название: Легкий
Отправлено: GaLL от октября 28, 2011, 16:27
Голосовалки в теме не хватает.
Название: Легкий
Отправлено: Toivo от октября 28, 2011, 16:29
Добавил.
Название: Легкий
Отправлено: LOSTaz от октября 28, 2011, 16:30
Произношу приблизительно как [л'ок':иј]
Название: Легкий
Отправлено: GaLL от октября 28, 2011, 16:33
Toivo, добавьте ещё, пожалуйста, тэг nobbc в моё первое сообщение в теме, а то оно теперь не так отображается.
Название: Легкий
Отправлено: Toivo от октября 28, 2011, 16:35
Сделано.
Название: Легкий
Отправлено: Тайльнемер от октября 28, 2011, 17:28
Цитата: Toivo от октября 28, 2011, 16:25
Интересно узнать, кто ещё произносит «лёгкий» как «лё[х(')]кий»?
Я и все, кого я слышу.
А вы?
Цитата: LOSTaz от октября 28, 2011, 16:30
Произношу приблизительно как [л'ок':иј]
Ни разу не слышал.
Цитата: Голосовалкалё[к]кий — 2 (20%)
А это я даже произнести не смогу без языколомания!
Название: Легкий
Отправлено: Toivo от октября 28, 2011, 17:34
Цитата: Тайльнемер от октября 28, 2011, 17:28
А это я даже произнести не смогу без языколомания!
Если проговаривать первый [к] как смычный — то это действительно языколомание,..
Цитата: Тайльнемер от октября 28, 2011, 17:28
А вы?
...а вот так[lʲɞkʲɪç] вполне произносимо, IMO. :donno:
Название: Легкий
Отправлено: DeSha от октября 28, 2011, 17:41
Соседи произносят так: сосед-башкир произносит вторым вариантом, а другой сосед - третьим вариантом. Я сам произношу вторым вариантом.
Название: Легкий
Отправлено: Маркоман от октября 28, 2011, 17:55
Цитата: Toivo от октября 28, 2011, 16:25
Интересно узнать, кто ещё произносит «лёгкий» как «лё[х(')]кий»?
Все произносят с мягким "х". Другого произношения просто не существует.
Название: Легкий
Отправлено: Toivo от октября 28, 2011, 17:56
Цитата: Маркоман от октября 28, 2011, 17:55
Все произносят с мягким "х". Другого произношения просто не существует.
Я существую. И я произношу...
Цитата: Toivo от октября 28, 2011, 17:34
[lʲɞkʲɪç]
Название: Легкий
Отправлено: DeSha от октября 28, 2011, 18:09
Цитата: Маркоман от октября 28, 2011, 17:55
Все произносят с мягким "х".
Я уже назвал как минимум двух человек со своей стороны, кто произносит не с мягким.
Название: Легкий
Отправлено: DeSha от октября 28, 2011, 18:09
Цитата: Тайльнемер от октября 28, 2011, 17:28
А это я даже произнести не смогу без языколомания!
+1
Название: Легкий
Отправлено: Toivo от октября 28, 2011, 18:10
В тему откуда в слове лёгкий вообще взялся щелевой [х]: хк (http://lingvoforum.net/index.php/topic,22946.0.html).
Название: Легкий
Отправлено: Маркоман от октября 28, 2011, 18:11
Цитата: Toivo от октября 28, 2011, 17:56
[lʲɞkʲɪç]
С хь на конце? То есть вы й во всех позициях произносите как ййй да ещё и его оглушаете? язык не отвалился ещё? Можете привести пример такого произношения й? Запись какую-нибудь.
Название: Легкий
Отправлено: Byulent от октября 28, 2011, 18:11
Цитата: Чугуний от октября 26, 2009, 19:50
Сегодня от коренной петербурженки узнал, едва не упав со стула, что это слово произносится как "лекий". Мне проще: нативно владею фрикативным "г". Что говорит норма РЛЯ? Х, г или никак?
Дык потому что в нормальных языках типа польского, чешского слово пишется с k, и так же произносится. А тут в русском кто произносил г взрывное, написал г, а те, кто фрикативил, начали его произносить со своим фрикативным г, то есть х, а кто-то взял и сделал это в русском как норму.
Тупой у нас все-таки в этом плане язык.
Название: Легкий
Отправлено: Toivo от октября 28, 2011, 18:12
Цитата: Маркоман от октября 28, 2011, 18:11
С хь на конце?
Конечно же, нет. Хь — это [xʲ].
Название: Легкий
Отправлено: Toivo от октября 28, 2011, 18:13
Цитата: Маркоман от октября 28, 2011, 18:11
То есть вы й во всех позициях произносите как ййй да ещё и его оглушаете?
Я не совсем понял, что Вы имеете в виду.
Название: Легкий
Отправлено: Toivo от октября 28, 2011, 18:13
Цитата: Byulent от октября 28, 2011, 18:11
Дык потому что в нормальных языках типа польского, чешского слово пишется с k, и так же произносится. А тут в русском кто произносил г взрывное, написал г, а те, кто фрикативил, начали его произносить со своим фрикативным г, то есть х, а кто-то взял и сделал это в русском как норму.
Цитата: Toivo от октября 28, 2011, 18:10
В тему откуда в слове лёгкий вообще взялся щелевой [х]: хк (http://lingvoforum.net/index.php/topic,22946.0.html).
Название: Легкий
Отправлено: DeSha от октября 28, 2011, 18:14
Offtop
Цитата: Toivo от октября 28, 2011, 18:12
Хь — это [xʲ].
Начинается :facepalm:
Название: Легкий
Отправлено: Маркоман от октября 28, 2011, 18:15
Цитата: Toivo от октября 28, 2011, 18:13
Я не совсем понял, что Вы имеете в виду.
Можете понятно объяснить, как вы произносите конечный звук в этом слове?
Название: Легкий
Отправлено: I. G. от октября 28, 2011, 18:19
Цитата: Byulent от октября 28, 2011, 18:11
Цитата: Чугуний от октября 26, 2009, 19:50
Сегодня от коренной петербурженки узнал, едва не упав со стула, что это слово произносится как "лекий". Мне проще: нативно владею фрикативным "г". Что говорит норма РЛЯ? Х, г или никак?
Дык потому что в нормальных языках типа польского, чешского слово пишется с k, и так же произносится. А тут в русском кто произносил г взрывное, написал г, а те, кто фрикативил, начали его произносить со своим фрикативным г, то есть х, а кто-то взял и сделал это в русском как норму.
Тупой у нас все-таки в этом плане язык.
:fp:
Режете без ножа. Может, лучше заняться кириллизацией грузинского?
Название: Легкий
Отправлено: Toivo от октября 28, 2011, 18:29
Цитата: Маркоман от октября 28, 2011, 18:15
Можете понятно объяснить, как вы произносите конечный звук в этом слове?
(wiki/en) Voiceless_palatal_fricative (http://en.wikipedia.org/wiki/Voiceless_palatal_fricative)
Название: Легкий
Отправлено: Маркоман от октября 28, 2011, 18:37
Судя по примерам это хь.
Название: Легкий
Отправлено: DeSha от октября 28, 2011, 18:37
Offtop
Цитата: Маркоман от октября 28, 2011, 18:37
Судя по примерам это хь.
Не начинайте.
Название: Легкий
Отправлено: Konopka от октября 28, 2011, 18:39
Цитата: Byulent от октября 28, 2011, 18:11
Дык потому что в нормальных языках типа польского, чешского слово пишется с k, и так же произносится. А тут в русском кто произносил г взрывное, написал г, а те, кто фрикативил, начали его произносить со своим фрикативным г, то есть х, а кто-то взял и сделал это в русском как норму.
Тупой у нас все-таки в этом плане язык.
Название: Легкий
Отправлено: I. G. от октября 28, 2011, 18:40
Цитата: Konopka от октября 28, 2011, 18:39
В чешском там тоже "h", а язык у вас нормальный
Вы, Конопка, неправильно произносите! Надо как написано - так и читаешь.  ;)
Название: Легкий
Отправлено: LOSTaz от октября 28, 2011, 20:39
Хочу переголосовать за четвёртый вариант.

Выложите кто-нибудь запись "традиционного" произношения.

Я своё позже выложу: сейчас возможности нет.
Название: Легкий
Отправлено: Алексей Гринь от октября 28, 2011, 20:53
Я произношну мягкое х, но дико смотрящее в сторону твёрдого х, например.
Название: Легкий
Отправлено: LOSTaz от октября 28, 2011, 21:02
Моё произношение.
Название: Легкий
Отправлено: I. G. от октября 28, 2011, 21:08
Цитата: LOSTaz от октября 28, 2011, 16:30
Произношу приблизительно как [л'ок':иј]
А теперь послушайте запись.  ;)
Название: Легкий
Отправлено: Маркоман от октября 28, 2011, 21:08
Моё произношение сразу двух слов.
Название: Легкий
Отправлено: LOSTaz от октября 28, 2011, 21:17
Цитата: I. G. от октября 28, 2011, 21:08
А теперь послушайте запись.
Что не так? Можете протранскрибировать?

Offtop
ДеЩа, ты злостный оффтопщик :(
Своё произношение, правда, азербайджанских слов я уже выкладывал :) Такшта...


Вот ещё "мягкий"
Перенесено: ДэШа злостно флудит (http://lingvoforum.net/index.php/topic,40140.0.html) .
Название: Легкий
Отправлено: Alone Coder от октября 28, 2011, 21:41
Цитата: Toivo от октября 28, 2011, 17:56
Я существую. И я произношу...
Цитата: Toivo от октября 28, 2011, 17:34[lʲɞkʲɪç]
Аудио в студию!
Название: Легкий
Отправлено: Toivo от октября 28, 2011, 21:57
Цитата: Alone Coder от октября 28, 2011, 21:41
Аудио в студию!
Название: Легкий
Отправлено: Alone Coder от октября 28, 2011, 21:58
Двойного k не слышу.
Название: Легкий
Отправлено: Toivo от октября 28, 2011, 22:02
Цитата: Alone Coder от октября 28, 2011, 21:58
Двойного k не слышу.
(wiki/en) Unreleased_stop (http://en.wikipedia.org/wiki/Unreleased_stop)
Цитата: Toivo от октября 28, 2011, 17:34
[lʲɞkʲɪç]
:???
Название: Легкий
Отправлено: Alone Coder от октября 28, 2011, 22:03
Два приступа без релиза между ними? У вас два языка? :)
Название: Легкий
Отправлено: LOSTaz от октября 28, 2011, 22:05
Цитата: Toivo от октября 28, 2011, 21:57
Цитата: Alone Coder от октября 28, 2011, 21:41
Аудио в студию!
Я приблизительно так же произношу, нет?

Кто может транскрипцию моего произношения дать?
Название: Легкий
Отправлено: Toivo от октября 28, 2011, 22:06
Цитата: Alone Coder от октября 28, 2011, 22:03
Два приступа без релиза между ними? У вас два языка?
У меня там ㄲ (http://en.wiktionary.org/wiki/%E3%84%B2). :smoke:
Название: Легкий
Отправлено: lehoslav от октября 28, 2011, 22:09
Цитата: Byulent от октября 28, 2011, 18:11
Дык потому что в нормальных языках типа польского, чешского слово пишется с k, и так же произносится. А тут в русском кто произносил г взрывное, написал г, а те, кто фрикативил, начали его произносить со своим фрикативным г, то есть х, а кто-то взял и сделал это в русском как норму.

:???
Название: Легкий
Отправлено: Toivo от октября 28, 2011, 22:11
Цитата: LOSTaz от октября 28, 2011, 22:05
Я приблизительно так же произношу, нет?
Ударный гласный другой и конечный [й] почти не слышен.
Цитата: LOSTaz от октября 28, 2011, 22:05
Кто может транскрипцию моего произношения дать?
Не могу понять, как произносится г. :( Не [х], но и не [к].
Название: Легкий
Отправлено: LOSTaz от октября 28, 2011, 22:19
Цитата: Toivo от октября 28, 2011, 22:11
Цитата: LOSTaz от октября 28, 2011, 22:05
Я приблизительно так же произношу, нет?
Ударный гласный другой и конечный [й] почти не слышен.
Цитата: LOSTaz от октября 28, 2011, 22:05
Кто может транскрипцию моего произношения дать?
Не могу понять, как произносится г. :( Не [х], но и не [к].
Хе-хе :(

Мой вариант странно звучит?
Название: Легкий
Отправлено: Toivo от октября 28, 2011, 22:20
Цитата: LOSTaz от октября 28, 2011, 22:19
Хе-хе :(

Мой вариант странно звучит?
Скорее это мой вариант странно звучит. :)
Название: Легкий
Отправлено: LOSTaz от октября 31, 2011, 19:23
Поспрашивал в школе, все произносят с "хь"  :'(