Лингвофорум

Общий раздел => История и культура => Общество => Тема начата: Алалах от октября 25, 2009, 19:37

Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: Алалах от октября 25, 2009, 19:37
общался тут с поляками, говорят у них то же отношение к Варшаве, что и в России к Москве. Интереснно такая тенденция абсолютно везде, или есть исключения, где к столице проявляется если не доброжелательность, то хотя б нейтралитет.
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: Dana от октября 25, 2009, 19:40
Австралия. К Канберре вполне доброжелательно относятся.
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: Elik от октября 25, 2009, 19:43
Израиль. Израильтяне с трепетом относятся к Стене Плача, но сам Иерусалим называют "столичным селом" за его гнетущую провинциальность.
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: jvarg от октября 25, 2009, 19:49
Цитата: Elik от октября 25, 2009, 19:43
Израиль. Израильтяне с трепетом относятся к Стене Плача, но сам Иерусалим называют "столичным селом" за его гнетущую провинциальность.

Что вы подразумеваете под провинциальностью?
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: lehoslav от октября 25, 2009, 20:04
Цитата: Алалах от октября 25, 2009, 19:37
говорят у них то же отношение к Варшаве
Это не Warszawa, это - Warszawka :)
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: Elik от октября 25, 2009, 20:11
Цитата: jvarg от октября 25, 2009, 19:49
Что вы подразумеваете под провинциальностью?

Это долго объяснять. Приезжайте и сами все поймете.
Тель-Авив - это настоящий мегаполис. А Иерусалим - провинциальный город: "стометровка", базар, молл и дюжина более-менее приличных ресторанов  и баров. У нас даже на шопинг некуда сходить: есть либо несусветно дорогие магазины для заграничных богатеев и местных понтовщиков, либо дешевые лавки, торгующие третьесортным барахлом. Приходится ездить за покупками в район Большого Тель-Авива.
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: Hellerick от октября 25, 2009, 20:11
Если столичный город столь велик и значителен, что превращается в государство в государстве, то, наверное, недолюблевание его неизбежно.
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: RawonaM от октября 26, 2009, 00:20
Иерусалим оккупирован тремя религиями, поэтому там ж*па.
Тель-Авив и правда мегаполис на 10х3 км.
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: RawonaM от октября 26, 2009, 00:22
Международно признанная столица Израиля — Тель-Авив, там (или в окраинных городах) и находятся все посольства и консульства.
Оккупированный Иерусалим числится столицей Израиля только у самого Израиля и в нем находится Кнессет.
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: myst от октября 26, 2009, 00:30
То-то я думаю, что что-то в моём мозгу не сходится. :)
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: louise от октября 26, 2009, 05:54
Цитата: RawonaM от октября 26, 2009, 00:22
Международно признанная столица Израиля — Тель-Авив, там (или в окраинных городах) и находятся все посольства и консульства.
Оккупированный Иерусалим числится столицей Израиля только у самого Израиля и в нем находится Кнессет.
воот, а в википедии Иерусалим столицей называют..
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: Dana от октября 26, 2009, 06:56
Простите, кем признанная?
Согласно законам Израиля его столица — единый и неделимый Иерусалим. ((wiki/he) חוק_יסוד:_ירושלים_בירת_ישראל) (http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%97%D7%95%D7%A7_%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%93:_%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A9%D7%9C%D7%99%D7%9D_%D7%91%D7%99%D7%A8%D7%AA_%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C))
Если кто-то там думает иначе, израильтянам на это начхать.

PS. Между прочим, во всех современных русскоязычных и англоязычных источниках пишется, что Иерусалим — столица Израиля, тем более, что и правительство и Кнессет и Верховный суд находятся там.
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: Чугуний от октября 26, 2009, 07:15
Дана, Вы путаете мещанские представления с актами международного права. Это исторически не справедливо, да. Манипулирование не пройдет.
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: Flos от октября 26, 2009, 08:12
Цитата: Dana от октября 26, 2009, 06:56
во всех современных русскоязычных и англоязычных источниках пишется, что Иерусалим — столица Израиля

Вот как?
О том, что израильтяне считают именно Иерусалим своей столицей, я впервые узнал из этого топика . Да еще и неделимый, ага.
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: Dana от октября 26, 2009, 08:30
Цитата: Flos от октября 26, 2009, 08:12
О том, что израильтяне считают именно Иерусалим своей столицей, я впервые узнал из этого топика .

Наберите в Гугле "столица Израиля" ;)
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: Flos от октября 26, 2009, 09:04
Цитата: Dana от октября 26, 2009, 08:30
Наберите в Гугле "столица Израиля" ;)

Погуглил уже.  Даже в арабской вики асыма:  аль-кудс.

Не все однозначно:
ЦитироватьВ соответствии с несколькими резолюциями ООН (в частности, резолюция ГА ООН № 194 от 11 декабря 1948 года), установлен статус Иерусалима как муниципалитета, находящегося под международным управлением.

т.е. формально этот город как-бы и не израильский вовсе....
:)
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: RawonaM от октября 26, 2009, 09:23
Ну еще бы Википедия руководствовалась политическими соображениями, вообще не жить нафиг. Википедия соблюдает (по возможности) нейтралитет. Фактическая столица — Иерусалим, так и пишется. ООН не признает оккупацию Иерусалима законной, поэтому не может признать столицой Израиля Иерусалим.
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: RawonaM от октября 26, 2009, 09:28
(wiki/en) United_Nations_Security_Council_Resolution_478 (http://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Security_Council_Resolution_478)
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: Pinia от октября 26, 2009, 16:30
В нашей Иерусалим столица по израильскому закону

ЦитироватьOrganizacja Narodów Zjednoczonych i większość państw nie uznają Jerozolimy jako stolicy Izraela, pozostawiając tę kwestię sporną do wyjaśnienia podczas przyszłych negocjacji izraelsko-palestyńskich.

Izrael - stolica
ЦитироватьKwestia stolicy Izraela jest sprawą kontrowersyjną. Siedzibą władz i konstytucyjną stolicą jest Jerozolima, jednak prawnomiędzynarodowy status tego miasta nie został dotąd uregulowany, ONZ i większość państw, w tym Polska, nie uznają de iure suwerenności Izraela nad całą Jerozolimą, dlatego większość przedstawicielstw dyplomatycznych mieści się w Tel Awiwie.

Śląśak wiki: (wiki/szl) Izrael (http://szl.wikipedia.org/wiki/Izrael)
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: Alexi84 от апреля 5, 2010, 20:27
Цитата: Алалах от октября 25, 2009, 19:37
общался тут с поляками, говорят у них то же отношение к Варшаве, что и в России к Москве. Интереснно такая тенденция абсолютно везде, или есть исключения, где к столице проявляется если не доброжелательность, то хотя б нейтралитет.
Как я уже говорил в другой теме, в Австрии слегка недолюбливают жителей Вены.
В Дании жители Ютландии вроде бы так же относятся к копенгагенцам, но точно не помню.
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: I. G. от апреля 5, 2010, 20:29
Цитата: RawonaM от октября 26, 2009, 00:20
Тель-Авив и правда мегаполис на 10х3 км.
Вы прикалываетесь?  :???
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: Алексей Гринь от апреля 5, 2010, 20:56
А я почитал, что нашу Кремниевую Долину будут строить... не поверите, под Москвой. А такой был шанс развить какой-нибудь не очень благополучный регион. И как после этого любить.
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: Hellerick от апреля 5, 2010, 21:03
Цитата: Алексей Гринь от апреля  5, 2010, 20:56
А я почитал, что нашу Кремниевую Долину будут строить... не поверите, под Москвой. А такой был шанс развить какой-нибудь не очень благополучный регион. И как после этого любить.
В дальнем Замкадье организовали четыре игорные зоны.

Что из этого получилось мы все знаем.
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: Алексей Гринь от апреля 5, 2010, 21:23
Цитата: Hellerick от апреля  5, 2010, 21:03
Что из этого получилось мы все знаем.
Я не знаю.
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: regn от апреля 5, 2010, 21:38
Во Львове многие недолюбливали Киев. Я сам Киев не люблю. Никакого особого удовольствия от пребывания там я не получаю.

В Нью-Йорке к Вашингтону относятся отлично :)
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: Алексей Гринь от апреля 5, 2010, 21:47
Цитата: regn от апреля  5, 2010, 21:38
В Нью-Йорке к Вашингтону относятся отлично :)
Ну так дело не в столичности, а в размерах. Судя по фильмам, нью-йоркцев не особо любят...
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: regn от апреля 5, 2010, 21:56
Цитата: Алексей Гринь от апреля  5, 2010, 21:47
удя по фильмам, нью-йоркцев не особо любят...

Традиционно нью-йоркцы считаются грубоватыми и холодноватыми. Есть такое. Но это не проблема. В таком огромном городе всегда можно окружить себя людьми, с которыми будет хорошо.
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: regn от апреля 5, 2010, 21:57
На улицах и в транспорте хамство слышится относительно редко. В магазинах очень редко. Обслуживающий персонал обычно учтивый.
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: Алалах от апреля 5, 2010, 22:01
regn, вы-то мне и нужны. Из фильмов всем известны сцены сеансов групповой терапии (это я по горячим следам Color of Night). Но по фильмам же лично у меня складывается такое впечатление, что психотерапевт абсолютно ничего не делает, кроме того, что подталкивает к диалогу членов группы и постоянно че-то там пишет. 
Вот может вы или ваши знакомые посещали такие сеансы, как реально они происходят?
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: regn от апреля 5, 2010, 22:07
Цитата: Алалах от апреля  5, 2010, 22:01
Но по фильмам же лично у меня складывается такое впечатление, что психотерапевт абсолютно ничего не делает, кроме того, что подталкивает к диалогу членов группы и постоянно че-то там пишет.

Never done group therapy myself.

На самом деле, подобная практика (когда терапевт учавствует мало и только encourages членов группы говорить) довольно популярна. Она в 90% случаев используется в AA meetings.

У меня есть личный therapist, с которым у меня приватные встречи. Я не лечусь от mental condition - хожу к нему просто для самоанализа. С ним разговоры у меня часто бывают по плану "я выговариваюсь - он слушает и направляет разговор".
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: RawonaM от апреля 6, 2010, 01:06
Цитата: I. G. от апреля  5, 2010, 20:29
Цитата:  от Тель-Авив и правда мегаполис на 10х3 км.
Вы прикалываетесь?  :???
Да нет наверное.

Цитата: regn от апреля  5, 2010, 22:07
У меня есть личный therapist, с которым у меня приватные встречи. Я не лечусь от mental condition - хожу к нему просто для самоанализа. С ним разговоры у меня часто бывают по плану "я выговариваюсь - он слушает и направляет разговор".
А дорого это удовольствие стоит?
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: Алалах от апреля 6, 2010, 01:09
а в Израиле это не принято?
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: regn от апреля 6, 2010, 01:12
Цитата: RawonaM от апреля  6, 2010, 01:06
А дорого это удовольствие стоит?

Зависит от терапевта и через кого договаривались. Обычно в НЙ около 80-100 за сеанс. Я плачу немного меньше, но мне просто повезло.
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: RawonaM от апреля 6, 2010, 01:17
Цитата: Алалах от апреля  6, 2010, 01:09
а в Израиле это не принято?
Не слышал никогда, по-моему совсем нет.

Цитата: regn от апреля  6, 2010, 01:12
Цитата:  от А дорого это удовольствие стоит?
Зависит от терапевта и через кого договаривались. Обычно в НЙ около 80-100 за сеанс. Я плачу немного меньше, но мне просто повезло.
Если честно, меня бы жаба задавила за просто поговорить столько выкладывать... :(
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: regn от апреля 6, 2010, 01:22
Я думаю, что оценить процесс и его полезность для себя можно только сходив на пробных 2-3 сеанса. Это минимум. Я ценность терапии ощутил только через месяц.
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: Алалах от апреля 6, 2010, 01:23
так как часто вы считаете нужным посещать его?
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: Wulfila от апреля 6, 2010, 01:25
Offtop
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: regn от апреля 6, 2010, 01:27
Цитата: Алалах от апреля  6, 2010, 01:23
так как часто вы считаете нужным посещать его?

Кто-то посещает раз в 2 недели, кто-то раз в неделю, кто-то 2, а кто-то и 4 дня в неделю. Все зависит от поставленной цели, финансов и занятости индивида ;)
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: Шандор от апреля 6, 2010, 02:32
У нас в Украине к Киеву относятся хорошо, а не любят Москву  :)
А вобще, кажется жёсткая конкуренция по престижу между городами-миллионниками. В Донецке часто в шутку говорят, что Донецк - столица Украины. Каждый кулик своё болото хвалит.
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: Шандор от апреля 6, 2010, 02:35
Насчёт Израиля, есть ли основания полагать, что весь Израиль сольётся в один мегаполис?
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: I. G. от апреля 6, 2010, 10:56
Цитата: RawonaM от апреля  6, 2010, 01:06
Да нет наверное.
3 км - это весь город можно за 40 минут пройти?
Хм... Я чувствую, что живу в мегамегаполисе.  ;D
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: Алексей Гринь от апреля 6, 2010, 16:31
У нью-йоркцев мало друзей, кому можно выплакаться?
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: Лукас от апреля 6, 2010, 16:35
Цитата: Шандор от апреля  6, 2010, 02:32
У нас в Украине к Киеву относятся хорошо, а не любят Москву  :)
А вобще, кажется жёсткая конкуренция по престижу между городами-миллионниками. В Донецке часто в шутку говорят, что Донецк - столица Украины. Каждый кулик своё болото хвалит.
Ну столицей вроде бы одной кратковременной республики всё таки была.
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: jvarg от апреля 6, 2010, 16:45
Цитата: Алексей Гринь от апреля  6, 2010, 16:31
У нью-йоркцев мало друзей, кому можно выплакаться?

Вы уже нью-йоркец?

Вроде, вы ещё недавно пражанином были...
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: regn от апреля 6, 2010, 16:47
Цитата: Алексей Гринь от апреля  6, 2010, 16:31
У нью-йоркцев мало друзей, кому можно выплакаться?

Это далеко не всегда правда, что друзей мало. Правда в том, что многие люди здесь выбирают стиль общения, в котором они плавают на поверхности и не дают людям лезть к себе в душу (и сами особо не лезут). Мне такой стиль не нравится, и меня окружают в основном другие люди.
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: Ngati от апреля 6, 2010, 16:51
Цитата: RawonaM от апреля  6, 2010, 01:17
Цитата: Алалах от апреля  6, 2010, 01:09
а в Израиле это не принято?
Не слышал никогда, по-моему совсем нет.


в Израиле психотерапевты точно также практикуют, как и в США.
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: Алексей Гринь от апреля 6, 2010, 16:51
Цитата: jvarg от апреля  6, 2010, 16:45
ЦитироватьУ нью-йоркцев мало друзей, кому можно выплакаться?
Вы уже нью-йоркец?
Как одно из другого может следовать? Я терюясь в годадках.

Цитата: Ngati от апреля  6, 2010, 16:51
точно также
точно так же
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: Лукас от апреля 6, 2010, 16:54
Граммарнаци лютуе.
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: Ngati от апреля 6, 2010, 16:58
Цитата: Алексей Гринь от апреля  6, 2010, 16:51
терюясь в годадках.

теряюсь в догадках
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: Лукас от апреля 6, 2010, 17:02
Цитата: Ngati от апреля  6, 2010, 16:58
Цитата: Алексей Гринь от апреля  6, 2010, 16:51
терюясь в годадках.

теряюсь в догадках
[ма]терюсь у гадалках

:D
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: regn от апреля 6, 2010, 18:03
Цитата: Лукас от апреля  6, 2010, 16:54
лютуе

лютуЭ !!!
Название: нелюбовь к своей столице
Отправлено: Лукас от апреля 6, 2010, 18:11
Цитата: regn от апреля  6, 2010, 18:03
Цитата: Лукас от апреля  6, 2010, 16:54
лютуе

лютуЭ !!!
Тады лютує