Нужен список слогов русского языка. Есть у кого?
Какой критерий слогоделения?
Если рассматривать ССГ как два слога, то вот таблица:
а я э е о ё (ы) и у ю
б бь ба бя (бэ) бе бо бё бы би бу (бю)
в вь ва вя (вэ) ве во вё вы ви ву (вю)
г га (гя)(гэ) ге го гё гы ги гу (гю)
ж жа же жо жи жу
д дь да дя (дэ) де до дё ды ди ду дю
з зь за зя (зэ) зе зо зё зы зи зу зю
к ка (кя)(кэ) ке ко кё кы ки ку (кю)
чь ча че чё чи чу
л ль ла ля (лэ) ле ло лё лы ли лу лю
м мь ма мя (мэ) ме мо мё мы ми му (мю)
н нь на ня (нэ) не но нё ны ни ну ню
п пь па пя (пэ) пе по пё пы пи пу (пю)
р рь ра ря (рэ) ре ро рё ры ри ру рю
с сь са ся (сэ) се со сё сы си су сю
т ть та тя (тэ) те то тё ты ти ту тю
ф (фь) фа фя (фэ) фе фо фё фы фи фу (фю)
х ха (хэ) хе хо хи ху
ш ша ше шо ши шу
ц ца це цо цы цу
щь ща ще щё щи щу
В скобочках употребляемые только в заимствованиях.
Вот все возможные конечные согласные слова (25 шт):
мой
ив
нож/режь
ток/луг (в московском произношении)
вал
ум
сон
скрип/лоб
укор
пёс/вяз
кот/ряд
штраф
сух
птиц
мышь/шабаш
ель
наземь
день
крепь/рябь
зверь
высь/вязь
сеть/медь
явь/верфь/Юдифь
дочь/плач
вещь/лещ
Мне нужен список всех слогов.
Вот в этой статье (http://morfema.ru/publ/15-1-0-11) принципы деления на слоги достаточные?
А готовый список (результат вашей лисп-программы) дадите посмотреть?
Цитата: Тайльнемер от октября 16, 2009, 17:00
А готовый список (результат вашей лисп-программы) дадите посмотреть?
Конечно, дам. Только у меня ещё руки не дошли. Вот срочный заказ на днях доделаю... :)
Черновой вариант списка. Любые замечания всячески приветствуются. :)
Самый длинный слог — сстройств. :uzhos:
Странно, если это из слова "расстройств", то должно было получиться рас-стройств или расс-тройств. "льний" и "кстракт" тоже как-то странно.
надо дорабатывать..... ::) а вообще-то такие слоги в том списке правил как вариант
Цитата: Alone Coder от октября 18, 2009, 18:52
Странно, если это из слова "расстройств", то должно было получиться рас-стройств или расс-тройств. "льний" и "кстракт" тоже как-то странно.
Я делал по правилам из статьи. В той же статье сказано, что критерии деления на слоги и правила переноса не всегда совпадают.
Расс-тройств тоже не соответствует правилам переноса. Но скандируется оно лучше, чем ра-сстройств.
Лучше, наверно, первую согласную в кластере всегда относить к предыдущему слогу: эк-стракт, даль-ний, крас-ка.
Цитата: Alone Coder от октября 18, 2009, 21:19
Лучше, наверно, первую согласную в кластере всегда относить к предыдущему слогу: эк-стракт, даль-ний, крас-ка.
В смысле «лучше»? Мне нужно не как лучше, но как правильно. :)
В каком смысле правильно? Слогоделение индивидуально. Ещё и меняться может по сто раз на дню.
Цитата: Alone Coder от октября 18, 2009, 21:23
В каком смысле правильно? Слогоделение индивидуально. Ещё и меняться может по сто раз на дню.
В смысле «по науке».
Научные статьи пишут тоже люди.
А какая собственно цель сего эксперимента? Выбор способа слогоделения может определяться целью.
Цитата: Alone Coder от октября 18, 2009, 21:29
Научные статьи пишут тоже люди.
Вот мнение этих людей мне и нужно. Какие альтернативные принципы деления существуют?
Цитата: Alone Coder от октября 18, 2009, 21:29
А какая собственно цель сего эксперимента? Выбор способа слогоделения может определяться целью.
Это связано с машинописью.
Цитата: myst от октября 18, 2009, 21:36
Цитата: Alone Coder от Сегодня в 22:29ЦитироватьНаучные статьи пишут тоже люди.
Вот мнение этих людей мне и нужно. Какие альтернативные принципы деления существуют?
Чётких правил не встречал, но что они существуют разные, можно увидеть у Тредиаковского (http://www.phonetics.pu.ru/phonstad/05-1-4.html), в "Общеславянском языке" Мейе (с. 441), в "Древненовгородском диалекте" Зализняка (с. 495).
Цитата: myst от октября 18, 2009, 21:36
Цитата: Alone Coder от Сегодня в 22:29ЦитироватьА какая собственно цель сего эксперимента? Выбор способа слогоделения может определяться целью.
Это связано с машинописью.
То есть?
Цитата: Alone Coder от октября 18, 2009, 21:43
То есть?
Набор не по буквам, а блоками букв. Для этого необходимо слова разбивать на блоки. Разбиение по слогам — один из вариантов.
Цитата: Alone Coder от октября 18, 2009, 21:41
Чётких правил не встречал, но что они существуют разные, можно увидеть у Тредиаковского (link=http://www.phonetics.pu.ru/phonstad/05-1-4.html), text=http://www.phonetics.pu.ru/phonstad/05-1-4.html), в "Общеславянском языке" Мейе (с. 441), в "Древненовгородском диалекте" Зализняка (с. 495).
А специализированных работ нет? Со времён Тредиаковского этим никто не занимался? :)
Если матрицу выше немного преобразовать, то будет всего 16x7 вариантов. Я её строил в расчёте придумать альтернативный способ набора для сотовых телефонов. Если сделать кое-какие объединения и применить словарь, то можно выкрутиться на 8 клавишах. А вот с набором из 6000 слогов... Вряд ли.
У меня не менее 33 клавиш и их сочетания.
Я вот не пойму, почему в латинском простые и чёткие правила деления на слоги, а в русском как-то неоднозначно. :donno:
Цитата: mystНабор не по буквам, а блоками букв.
Аккордную клавиатуру себе решил забацать? С набором по принципу корейской письменности?
Цитата: mystЯ вот не пойму, почему в латинском простые и чёткие правила деления на слоги, а в русском как-то неоднозначно :donno:.
Кто мешает взять латинский принцип слогоделения за основу?
Языки-то в принципе по слоговой структуре похожие. :donno:
Цитата: Bhudh от октября 18, 2009, 23:23
Аккордную клавиатуру себе решил забацать? С набором по принципу корейской письменности?
Скорее раскладку. :) Про корейскую письменность ничего не знаю. Надо RawonaM'а спросить. :)
Цитата: Bhudh от октября 18, 2009, 23:23
Кто мешает взять латинский принцип слогоделения за основу?
Языки-то в принципе по слоговой структуре похожие. :donno:
То, что для русского есть свой, но Alone Coder говорит, что он недостаточно кошерный. :)
Цитата: myst от октября 18, 2009, 22:00
Я вот не пойму, почему в латинском простые и чёткие правила деления на слоги, а в русском как-то неоднозначно. :donno:
Ага. В китайском тоже простые и чёткие. ;D
Цитата: Artemon от октября 19, 2009, 02:35
Ага. В китайском тоже простые и чёткие. ;D
Да бог с ними, с китайцами. Мне б с русским разобраться. :)
Цитата: Alone Coder от октября 18, 2009, 18:52
Странно, если это из слова "расстройств", то должно было получиться рас-стройств или расс-тройств.
Может, "устройств"?
правильно-ли выполнить перенос так:
В норе нет Е-
ЖА
Цитата: Анатолий220 от января 12, 2011, 20:37
правильно-ли выполнить перенос так:
В норе нет Е-
ЖА
По правилам переноса одна буква не должна переноситься или оставаться перед переносом. Таким образом, трёхбуквенные слова вообще не переносятся.
Тоже понадобился этот список... Может есть собранный у кого? Заранее благодарен!
Я тогда сгенерил частотный список слогов по правилам, ссылку на которые мне тут где-то кинули (хотя тут спорили по поводу их адекватности). Могу выложить. Вам просто список слогов надо или частоты тоже?
если не сложно, мне просто список слогов. на почту? 986666@inbox.ru
Заранее благодарен!
Держите: http://zalil.ru/30680872
Уважаемый myst, не могли бы перезалить хотя бы просто список слогов?
Частотный может пригодиться, но по сути не скоро.
Цитата: AzateQ от июня 6, 2011, 22:28
Уважаемый myst
Myst покинул форум. (http://lingvowiki.info/wiki/images/8/8f/Sm_cry.svg)
О, кажется, у меня остался мистовский список слогов.
Вот:
Спасибо!
Сначала ужаснулся, но потом вник и понял, что он прекрасен=)
Мне нужен был список слогов для того, чтобы изменить словарь т9 в Nokia. Залил все слоги какие нашел и все слова ))))
€ а просветите неуча в чем особенность данного звука из списка €
Переформулируйте вопрос. Ничерта не понятно. И евры слева-справа уберите.
Да вопрос получился дурацкий, виноват.
К посту
Цитата: Тайльнемер от июня 7, 2011, 08:39
О, кажется, у меня остался мистовский список слогов.
Вот:
приложен файл syls.txt в котором у меня одна из гласных отображалась как "еврик". Пока не сосчитал гласные не сообразил. Вопрос снят. Спасибо за список.
Остановился на слоге "спорт" из параллельной темы, и его в списке, который предстапил must нет. Нет также слогов "гать, пять". Пошел по простому варианту-числительные. Оказалось, что нет слогов "два, три". Из слова "че-ты-ре" нет ни одного слога. И так далее до десяти (дальше не проверял-последнее числительное "гугол").
Из многобуквенных слогов по списку Alone Colder по списку, представленному must, нашел "вещь, дочь, сеть", а "вал, кот, день, зверь" не нашел (все не проверял). Нет и слогов "вол, волк". Кстати, в списке Alone Colder какие то странные слоги "укор, птиц". По моему правильнее "у-кор, пти-ца".
Да, если множественное число, то возможен и слог "птиц".
Виноват, правильно myst.
пжста коллеги у кого есть частотный список русских слогов - поделитесь. panchich@mail.ru
Если еще у кого-то есть список mystа, можно мне намыло pavelleushin@rambler.ru буду признателен.