Как известно, бошняки считают себя особым этносом, отличным от сербов и хорватов. А вот насколько это обосновано в языковом плане? Кроме большего, чем в традиционном сербско-хорватском, количества заимствований из тюркского, какие-то еще особенности в их языке есть?
Цитата: Фея ЗимаКроме большего, чем в традиционном сербско-хорватском, количества заимствований из тюркского, какие-то еще особенности в их языке есть?
Я думаю, и арабские заимствования должны быть...
Вот, кстати, раз тему открыли уже. Меня давно интересует, как они себя сами назвают. Босняки, бошняки, босанцы, муслимане... Как? Язык вроде как jezik bosanski...
Насколько мне известно, сами себя они называют бошњаци
Цитата: Фея Зимабошњаци
А в единственном числе?
Bošnjak?
И почему тогда их очень часто называют мусульманами, имея в виду именно национальную принадлежность?
Относительно истории бошняков и их самоназвания могу дать следующую ссылку:
http://www.istrodina.com/rodina_articul.php3?id=224&n=11
В русском раньше было слово "босняки". 'Ш' из 'с' перед палатальными – это типичная штокавская ассимилятивная йотация. Радост – с радошћу.
Вечная тема: босняки, боснийцы – кто из них все жители Боснии и Герцеговины, а кто – только исповедующие ислам носители сербо-хорватского языка.
насколько я знаю, бошняки - мусульмане, босанцы - остальные жители БиГ
Цитата: Gauchoнасколько я знаю, бошняки - мусульмане, босанцы - остальные жители БиГ
А откуда вообще взялось слово "Босния"?
Забавно вообще использование жителями тех мест названий "Герцеговина", "Монтенегро".
Цитата: AkellaЦитата: Gauchoнасколько я знаю, бошняки - мусульмане, босанцы - остальные жители БиГ
А откуда вообще взялось слово "Босния"?
Забавно вообще использование жителями тех мест названий "Герцеговина", "Монтенегро".
Босния (Босна) – возможно, от названия реки Босна.
Герцеговина – там чей-то племянник сбежал из Сараево, сколотил войско, объявил себя Герцогом Боснии, но смог захватить лишь её южную часть с центром в Мостаре. Извините за такой детсадовский пересказ, но что-то в этом роде. Босния и Герцеговина = вся и южная Босния. :)
Кстати, впервые княжество Босния было основано сербами. Т.е. у них тыщу лет назад две страны были: Сербия и Босния.
Монтенегро = Чёрная (negro) Гора(monte) по-итальянски. По-местному так и будет Чёрная Гора – Црна Гора.
Вот-вот. И поэтому очень колоритные у них у всех самоназвания: Срп, Хрват и Црногорец. :_1_12
Цитата: Vertaler van TekstenСрп
Может, всё-таки
срб?
Србин, Црногорац, Musliman (может, теперь Bošnjak – ?) и Hrvat.
Но не все до сих пор могут определиться. И не только из-за событий 1990-х годов. На протяжении столетий некоторые тамошние жители называли себя и свой язык по названию города-села-местности, а когда доходило до выяснения взаимопонимания с соседями, то язык назывался "нашки". И это уже при наличии сербов, хорватов и т.д. А причина тому – абсолютное понятие единства языка, этнической и религиозной принадлежности. Вот так, например, сербы-католики и говорили по-нашки, а не по-сербски, потому что по-сербски могли говорить только православные сербы. А потом вообще все католики объявили себя хорватами. :-)
Кстати, сербоязычных мусульман в доюгославские времена называли просто турками.
Ой... ну да. Малость перепутал на ночь... :_1_12
Но смысл действительно таков: если есть слоговый согласный, то чтоб обязательно был везде. И в србе, и в хрвате... :lol:
Цитата: Vertaler van TekstenОй... ну да. Малость перепутал на ночь... :_1_12
Чего только ночь нам не уготовит!
Срп и чекић — серп и молот.
Или србосрп – холодное оружие с искривлённым лезвием, предназначенное для перерезания горла сербам. :x
Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд: Цитата: AmateurА потом вообще все католики объявили себя хорватами. :-)
А потом во времена атеизма эти хорваты переехали в Сербию и вновь стали сербами, даже православными. Примеры: В.Шешељ и В.Драшковић.
Ой, забыл, Шешель щас в Нидерланды переехал... :mrgreen:
Цитата: Akella
А откуда вообще взялось слово "Босния"?
Забавно вообще использование жителями тех мест названий "Герцеговина", "Монтенегро".
В 1448 году Степан Вукчич, бан Хумской земли, провозгласил себя герцогом и сделал попытку отделиться от Боснии. Его владения получили название Герцеговины.
Цитата: AmateurПримеры: В.Шешељ....
Шешель - хорват??? :_1_17
Цитата: iskenderЦитата: AmateurПримеры: В.Шешељ....
Шешель - хорват??? :_1_17
Тогда почему Шешель возглавляет Сербскую радикальную партию, а Драшкович - Сербское движение обновления? :dunno:
Умом не понять не только Россию... :skler: Югославские народы для ума еще более недосягаемы
Хорошо, ну а в Боснии есть наверное сколько-нибудь протестантов. Как тогда они себя называют? В зависимости от происхождения или просто боснийцами?
Цитата: Фея ЗимаЦитата: iskenderЦитата: AmateurПримеры: В.Шешељ....
Шешель - хорват??? :_1_17
Тогда почему Шешель возглавляет Сербскую радикальную партию ... ?
Об чём, собственно, и я.
Шешель и Драшкович – хорваты по отцам, сербы по матерям. Шешель родом из Боснии, кажется. Кроме того, они свояки (или кумовья – я не очень хорошо разбираюсь в брачных связях родственников). Драшкович – хорватская "дворянская" фамилия.
Недостающих подробностей не знаю и понимать всё это досконально не берусь. Желания нет.
Цитата: andrejХорошо, ну а в Боснии есть наверное сколько-нибудь протестантов. Как тогда они себя называют? В зависимости от происхождения или просто боснийцами?
Протестантизм вообще в югославских государствах плохо приживался :dunno:
Цитата: Фея ЗимаЦитата: andrejХорошо, ну а в Боснии есть наверное сколько-нибудь протестантов. Как тогда они себя называют? В зависимости от происхождения или просто боснийцами?
Протестантизм вообще в югославских государствах плохо приживался :dunno:
Оно и понятно: рядом с православными, кажется, нигде нет протестантов - максимализм или полярность.
Вроде бы в Словении есть немножечко-немножечко протестантов?..
Цитата: AmateurЦитата: AkellaЗабавно вообще использование жителями тех мест названий "Герцеговина", "Монтенегро".
Герцеговина – там чей-то племянник сбежал из Сараево, сколотил войско, объявил себя Герцогом Боснии...
Монтенегро = Чёрная (negro) Гора(monte) по-итальянски. По-местному так и будет Чёрная Гора – Црна Гора.
Понятно. Я замечаю, что чаще черногорцы представляют себя как Монтенегро. Также я слышал, что понятием "Чёрная Гора – Црна Гора" и названием "черногорцы" они обязаны русским. То есть до какого-то времени были сербы и местность Монтенегро. А потом с подачи русских появилась "Црна Гора" и "черногорцы".
По поводу Герцеговины... У нас конечно есть всякие "-бурги" и "-поли". Но трудно себе представить, чтобы у нас было "графство" (хоть графья и были) :) Например: "Кубань и Барония"...
Я вроде видел какую-то карту, на которой была изображена граница между Боснией и Герцеговиной в составе Австро-Венгрии в начале XX века. :_1_12
Цитата: AkellaУ нас конечно есть всякие "-бурги"
Кажется, всего-то два. :_1_12
Цитата: ЕвгенийЦитата: AkellaУ нас конечно есть всякие "-бурги"
Кажется, всего-то два. :_1_12
Екатеринбург
Оренбург
Петербург
Цитата: Фея ЗимаЦитата: ЕвгенийЦитата: AkellaУ нас конечно есть всякие "-бурги"
Кажется, всего-то два. :_1_12
Екатеринбург
Оренбург
Петербург
Выборг
Петербург-Санкт (вспоминая ЕБН) :mrgreen:
А ещё немного "бургов" в названиях ж/д станций переименованных городов: Раненбург (г. Чаплыгин, кажется, Липецкой обл.).
Цитата: Фея ЗимаЦитата: ЕвгенийЦитата: AkellaУ нас конечно есть всякие "-бурги"
Кажется, всего-то два. :_1_12
Екатеринбург
Оренбург
Петербург
Ну, я имел в виду "Всего-то два, помимо Оренбурга" :mrgreen:
А Выборг всё-таки не на "-бург".
ЦитироватьОно и понятно: рядом с православными, кажется, нигде нет протестантов - максимализм или полярность.
Да, это, конечно, верно, но вот в России, несмотря на гонения со стороны РПЦ в царский период, репрессии во время сов. власти и сегодняшняя политика привилегированости "традиционных конфессий", сейчас в РФ около 2 млн протестантов.
Не думаю, что у них там
так жестко было...
Цитата: andrejЦитироватьОно и понятно: рядом с православными, кажется, нигде нет протестантов - максимализм или полярность.
Да, это, конечно, верно, но вот в России, несмотря на гонения со стороны РПЦ в царский период, репрессии во время сов. власти и сегодняшняя политика привилегированости "традиционных конфессий", сейчас в РФ около 2 млн протестантов.
Не думаю, что у них там так жестко было...
Немцы, финны – во-первых. Мало их, но они есть.
Во-вторых, Брянск – центр российского баптизма, сколько себя помню. Сейчас там даже баптистский университет есть. Хотя православные, разумеется, преобладают и в этом городе. Хотя я давно там не был, и кто знает, может быть, у молодёжи интересы сменились в эту сторону.
По поводу языка: хочу повесить статью из словенского журнала "Младина", статья называется "Югославский эсперанто", вот только вопрос: по-словенски поймёте или перевести? ;--)
Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды: Вот небольшая цитата, раскрывающая тему:
ЦитироватьJugoslovanski esperanto
Vse, kar so Slovenci od nekdaj želeli vedeti o srbohrvaškem ali hrvaškosrbskem jeziku, pa zdaj nimajo več koga vprašati
Srbohrvaški ali hrvaškosrbski jezik se ponaša s pomembno značilnostjo klasičnih jezikov – je mrtev jezik. Vsaj, kar zadeva nekdanje jugoslovanske republike. Tam je globoko pod rušo, zemlja nad njim pa je zravnana in trdno steptana. Kar zadeva preostali svet, je jezik pod istim imenom še naprej v vsakdanji rabi na univerzah, med jezikoslovci, slavisti, prevajalci in književnimi teoretiki. Toda komu mar zanje!?
Piše Dejan Novačić
Мусульман в Югославии называли также и босанцами. Бошняк - мусульманин вообще (имеется ввиду Югославия), не обязательно из Боснии.
Словения была протестантской какое-то время, но сегодняшнее католичество никак не связано с близостью Сербии и православия. Не стоит забывать, что у Словении был немного иной путь.
Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
http://www.mladina.si/tednik/200513/clanek/nar--jeziki-dejan_novacic/ - статья о языковой ситуации в Югославии, сразу оговорюсь, что автор не является словенцем ;--):mrgreen: Пока не перевожу, но если будут вопросы, помогу, чем смогу :oops:
Мне картинка нравится: :mrgreen:
(http://www.mladina.si/tednik/200513/clanek/nar--jeziki-dejan_novacic/img/yu-jeziki-ilustr_inline.jpg)
Жалко всех. Столько энергии тратится в спорах о правильной истории, о правильных языках. Сербы и хорваты друг друга обвиняют в воровстве языка, территорий, населения... Чем бы кто ни тешился, лишь бы на кукловодов внимания не обращали...
И чего только словенцам в это впутываться? Или они действительно на бывших сограждан свысока смотрят?
И почему правы те кто за Украину, но против России, за Хорватию, но против Сербии? Ведь цель сегодняшней Европы – единство в многообразии. Или я чего-то в ней (Европе) недопонимаю вечно?...
А жаль. Всегда, ещё во времена железного занавеса прежде всего считал себя частью европейской цивилизации. Единой и многообразной.
(О том, что железный политический занавес теперь сменился чугунным финансовым, пока умолчим. ))
Это перевод статьи сербского автора в словенском журнале "Младина", это не словенцы написали. ;--)
ЗЫ: Всё понятно было? :_1_12
ЗЗЫ: Я уже писала, на кого смотрят свысока. Если надо, могу в привате повторить.
Цитата: SladkorcekЭто перевод статьи сербского автора в словенском журнале "Младина", это не словенцы написали. ;--)
ЗЫ: Всё понятно было? :_1_12
ЗЗЫ: Я уже писала, на кого смотрят свысока. Если надо, могу в привате повторить.
Нет. Я словенского не понимаю. При том, что понимаю хорватский. 8)
Уж лучше бы оригинал был...
На кого смотрят свысока помню, но я же не знал, что автор этой статьи не словенец.
Оригинала у меня нет, а может автор и писал её на словенском, он из Белграда, насколько я помню, но вполне возможно, что словенским владеет. Я её не в инете откопала, я "Младину" выписываю, просто ждала, пока они электронную версию повесят. ;--)
Добавлено спустя 1 час 4 минуты 4 секунды:
Я постараюсь перевести, как только будет свободная минутка и закончу перевод, которым сейчас занимаюсь. :(
Боснийцы - потомки христиан катарской "ереси". Катарская церковь называлась также босанской. Почему - не знаю :(
Со временем они приняли ислам. Почему - понятно :)
Цитата: Брокгаузъ і ЕфронъБосняки
— так назывались польские всадники, составлявшие в первой половине XVIII столетия часть Руешского гусарского полка в прусском войске и носившие ту же гусарскую форму. Б. были единственное войско в Пруссии, снабженное пиками; они совершили вместе с своим полком все походы семилетней войны, причем число их дошло до 10 эскадронов в 1000 человек; отличались во время войны за Баварское наследство, а также в Польше; в 1796 г. соединились с так наз. татарским полком, тоже состоявшим из польских солдат, и в 1800 г. образовали особое "товаржыство", т. е. полк из мелкой польской шляхты.
Добавлено спустя 15 минут 24 секунды: Цитата: Брокгауз и ЕфронПо этнографическому составу огромное большинство населения Герцеговины и Боснии принадлежит к сербохорватскому племени, некоторую примесь к которому представляют албанцы, цыгане, евреи, турки и немцы. Впрочем, природных османлисов в Боснии очень мало; ее мусульманское население — те же сербы, принявшие ислам.
Цитата: Брокгауз и ЕфронХотя австрийские власти продолжают неблагоприятно относиться к славянской азбуке, т. е. кириллице, которую православные босняки считают оплотом своей сербской национальности и дорожат ею как историческим заветом своих отцов. На всех православных училищах (устроенных на средства православного торгового сословия, которое, как более состоятельное, проявляет наиболее забот об общественных интересах) рисуется следующая надпись, изображенная кириллицей: "Сърбско народное училище".
Цитата: Брокгауз и ЕфронБ. сначала составляла часть Хорватии, оспариваемую у нее Сербией. Около X в. из Боснии образовалось вассальное банство, подвластное хорватской короне
Цитата: Брокгауз и ЕфронВ 1280 г. король Ладислав IV предпринял с благословения Папы третий поход против еретиков Б., причем также множество богомилов было избито и только природа страны — ее горы и леса — спасла последователей этой секты от того повального истребления, которое постигло их единомышленников (альбигойцев) на Западе.
Цитата: Брокгауз и Ефронпоследний бан или король Б., Стефан VII Фомич, принявший участие в борьбы против турок, был взят в плен и казнен по приказанию султана в 1463 г., а Босния и Герцеговина обращены в турецкие провинции. При этом 30 тысяч мальчиков из босняков были обрезаны и записаны в корпус янычар, и большинство бояр ради сохранения своего имущества и положения приняло ислам. Это обстоятельство имело огромное влияние на дальнейшую судьбу Б. Высший класс населения здесь таким образом отделился от народа, оставшегося верным христианской вере, и стал усердным и надежным оружием турецкой власти, но при этом сохранил свой славянский язык и свои феодальные права и организацию.
Часто бываю в Боснии и заметил такую тенденцию. Постпенно языки, я имею ввиду хорватский, сербский и боснийский, начинают, так сказать, укладываться в умах людей. Я имею ввиду, что в Боснии, из-за ее положения и смеси из народов, люди больше держатся за свои традиции и особенно языки. В частности, сербы. Если в самой Сербии сербская латиница заняла практически такие же позиции как и кирилица, то в Республике Сербской сербский язык с кирилицей прочно удерживает свои позиции. Что касается боснийцев, то много смотрел передач по ТВ, где говорилось о некой идентичности боснийской нации и прочее. Думаю, это полная ерунда и национализм еще не прошел. Нужно время...
Вот тут (http://www.aleksasantic.com/Santic/rijecnik.html), кстати, словарик интересный всяких старинных боснийских слов в поэзии Алексы Шантича.
Песни у них красивые про любовь, севдалинки.
Цитата: LioshaПесни у них красивые про любовь, севдалинки.
Севда - по-турецки любовь.
Цитата: ArtemЧасто бываю в Боснии и заметил такую тенденцию. Постпенно языки, я имею ввиду хорватский, сербский и боснийский, начинают, так сказать, укладываться в умах людей.
А что именно имеете ввиду под "укладываться"? Что приходит понимание ничтожности различий или что различия, будь они реальные или искуственные, таки укореняются в умах?
А вообще конечно боснийцы давно меня "фасцинирали" как единственный в своем роде мусульманский славянский народ. Или "народ".
Цитата: DrunkieЦитата: ArtemЧасто бываю в Боснии и заметил такую тенденцию. Постпенно языки, я имею ввиду хорватский, сербский и боснийский, начинают, так сказать, укладываться в умах людей.
А что именно имеете ввиду под "укладываться"? Что приходит понимание ничтожности различий или что различия, будь они реальные или искуственные, таки укореняются в умах?
А вообще конечно боснийцы давно меня "фасцинирали" как единственный в своем роде мусульманский славянский народ. Или "народ".
У болгар еще вроде мусульманское меньшинство есть.
Цитата: LioshaУ болгар еще вроде мусульманское меньшинство есть.
Угу. :yes: Помаки называются.
Меньшинство в составе народа и народ, заявляющий о своей самостоятельности, в т.ч. в политическом смысле - все-таки разные вещи, или я ошибаюсь?
Цитата: iskenderЦитата: LioshaУ болгар еще вроде мусульманское меньшинство есть.
Угу. :yes: Помаки называются.
А кого вытеснили в 1988 году в Турцию? Насколько я знаю, болгары турками называли всех местных мусульман в Болгарии. Блин, сейчас спросить не у кого, болгары свернули свой бизнес в нашем городе.
В Болгарии и настоящие турки живут близ границы. Помню, как компания молодцев в 2 часа ночи шла через пограничный переход в Турцию пешком. Кажется, был выходной день.
Цитата: AmateurВ Болгарии и настоящие турки живут...
Живут, причём немало. Там, кстати, и крымцы есть, хотя и меньше, чем в Румынии. Вот
http://bulgaria.kirimtatar.info/index.php В городах Ямболу (сейчас Янбол) и Карын-Абад (сейчас Карнобат) жили и похоронены многие члены дома Гераев, в том числе и бывшие ханы Крыма. Они имели земельные владения в окрестностях этих городов.
Цитата: iskenderВ городах Ямболу (сейчас Янбол) и Карын-Абад (сейчас Карнобат) жили и похоронены многие члены дома Гераев, в том числе и бывшие ханы Крыма. Они имели земельные владения в окрестностях этих городов.
Помню, помню... проезжал через Карнобат. Вообще, когда я вернулся из Болгарии, то на вопрос: где был? – предлагал угадать страну по списку географических пунктов: Айтос, Карнобат, Ахелой, Ропотамо. :mrgreen:
Кстати, на болгарской карте написано ,,Ямбол" через 'м'.
Цитата: AmateurЦитата: iskenderВ городах Ямболу (сейчас Янбол) и Карын-Абад (сейчас Карнобат) жили и похоронены многие члены дома Гераев, в том числе и бывшие ханы Крыма...
...Кстати, на болгарской карте написано ,,Ямбол" через 'м'.
Прошу прощения, перепутал. :oops: При Османах он был Я
нболу, а сейчас Я
мбол.
Цитата: iskenderПри Османах он был Янболу, а сейчас Ямбол.
Зато Лозенград теперь Кыркларели (Kırklareli).... и не выговоришь! :(
Drunkie, Я имею ввиду то, что все живущие народы поняли, что споры и полемика о судьбах языка, его названии и политике дело прошлого. Нужно жить дальше. В школах детям в Боснии уже давно преподают боснийский язык и назвать его сербским, хорватскии или другим никто не осмелится. Все становится на свои места. Жизнь налаживается и бошняки, как народ, пишет новую историю уже в независимой Боснии и Герцеговине.
Цитата: AmateurЗато Лозенград теперь Кыркларели (Kırklareli).... и не выговоришь! :(
Хм... Kırklareli - это такой город в европейской части Турции, довольно недалеко от болгарской границы. В Болгарии есть город с таким же названием?
iskender, Вроде, нет. Хотя...Скорее всего имеется ввиду болгарский город Кырджали (Kurdzhali). Может я и ошибаюсь...
Artem, вы , действительно, думаете, что все все поняли?? Последние события на Балканах как раз показывают все иначе.
Слышали ли вы о солдатах в Республике Сербской, которые отказались присягать Боснии и Герцеговине, потому что считают своей Родниной РС? А заявления Пэдди Эшдауна о том, что РС "мешает стабилизации обстановки" на Балканах и ее надо устранить? А уход сербских политиков из правительства и парламента БиГ?
Цитата: iskenderЦитата: AmateurЗато Лозенград теперь Кыркларели (Kırklareli).... и не выговоришь! :(
Хм... Kırklareli - это такой город в европейской части Турции, довольно недалеко от болгарской границы. В Болгарии есть город с таким же названием?
Лозенград – это бывшее болгарское название Кыркларели.
Daima_Ring, Простите, но кто говорит о политической стороне вопроса. Я умел ввиду языковую проблему и ее решение. Безусловно, в политике проблем еще очень много, ибо с подписания Дейтона прошло только 10 лет (и то будет только в ноябре). А это с точки зрения истории - мизер. Конечно, реформа, в частности, в правохранительных формах БиГ призвана ущемить позиции РС. Однако Запад не может не признать факт того, что Республика Сербская, как энтитет, Боснии был записан в Дейтоне и в конституции страны. Следовательно, и политика Эшдауна в отношении РС и другие формы, напривленые на дестабилизацию в стране, лишь ухудшает положение. Об этом еще можно долго беседовать и врят ли мы докопаемся до истины. Повторяю, я лишь говорю о языковых и межэтнических отношениях, которые, по моему убеждению, постепенно налаживаются и переходят на новый этап развития.
Цитата: AmateurЦитата: iskenderЦитата: AmateurЗато Лозенград теперь Кыркларели (Kırklareli).... и не выговоришь! :(
Хм... Kırklareli - это такой город в европейской части Турции, довольно недалеко от болгарской границы. В Болгарии есть город с таким же названием?
Лозенград – это бывшее болгарское название Кыркларели.
То есть имеется в виду, что болгары так раньше называли этот турецкий город? Потому что в составе Болгарии он находился только около года между первой и второй Балканскими войнами в 1912 - 1913 гг.
есть такая нация - мусульмане.
("Наця ислама" Луис Фаррахан)
Правда, это в основном к неграм относится... но судя по общению в чате с одним мусульманином из Боснии, я понял, что и они воспринимают религиозное отличие прежде, чем национальное. Он сказал мне, что "я и чечен и араб, потому что я мусульманин"
Artem, а, тогда прошу простить меня, я не поняла тему.
Вы часто в Боснии бываете? Как там настроения между этносами, расскажите, пожалуйста?
Цитата: iskenderТо есть имеется в виду, что болгары так раньше называли этот турецкий город? Потому что в составе Болгарии он находился только около года между первой и второй Балканскими войнами в 1912 - 1913 гг.
Не знаю, почему. Кроме того года, в нём могли жить болгары и до XV века, т.е. до турок. Стамбул же называют Цариград.
В любом случае, на той карте, которая у меня, другим ныне турецким городам, бывшим в тот год в составе Болгарии, болгарские названия в скобках не приписаны.
Добавлено спустя 13 минут 29 секунд: Цитата: sergo_rusесть такая нация - мусульмане. ("Наця ислама" Луис Фаррахан)
Правда, это в основном к неграм относится... но судя по общению в чате с одним мусульманином из Боснии, я понял, что и они воспринимают религиозное отличие прежде, чем национальное. Он сказал мне, что "я и чечен и араб, потому что я мусульманин"
То же самое на протяжении предыдущих столетий там происходило и с католиками. Они соотносили себя прежде всего с католическим миром. Когда их спрашивали об этнической принадлежности, они называли себя по названию местности, города или села. Потом всех католиков ,,записали" в хорваты. Последствия известны. Некоторые хорватские деятели считают, что и тогда уже все католики были хорватами, распространяя исторический хорватский ареал далеко на восток. Некоторые сербские деятели считают, что те люди были окатоличенными сербами, поэтому не могли себя этнически идентифицировать в то время, когда сербом мог считаться только православный. Соответственно, отсюда претензии на агрессивность хорватов.
Я вычитал из разных источников такое мнение, что на Балканах вообще все проблемы оттого, что габсбургские администраторы задали моду считать главным фактором в различении этносов не язык, а религию.
Daima_Ring, Ничего страшного, все в порядке. Да, бываю в Боснии достаточно часто. Все нормально, жизнь налаживается. Не только в Сараево, но и в таких проблемных городах как Мостар и Бихач. А Вы когда последний раз там были?
Настроение позитивное...в целом. Хотя, конечно, без политических проблем не обходится...Простите, что интересуюсь. А откуда у Вас столь глубокие познания в боснийском вопросе? Просто редко встречаешь столь информированных людей? Еще раз простите, если чем-то Вас задел...:-)