А вот интересный список по фамилиям разных стран -
(wiki/en) List_of_most_common_surnames (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_most_common_surnames)
да, дожились - в Канаде самая распространённая фамилия - Ли.
А в Эстонии - Иванов. :D
Любопытно, что в Америке 53% Джексонов — негры.
Прикол что в славянских языках постоянно встречаеться Новак- Новиков?? С какими событиями это связанно? Ведь имя тоже обозначает типа новый человек?
Там же вроде написано: novik - a teenager on military service
Hellerick это было так распространенно у славян??? та фамилия вобще когда появилась? Может результат отмен крепостничества?
На флоте был «юнга», в армии был «новик» — кажется вполне логичным.
Хотя, вероятно, это означает просто новичок / тот кто появился здесь недавно. А в каком смыле «новичок» — а в армии или в этой местности, это не важно.
Цитата: matador от ноября 13, 2009, 02:13
А в Эстонии - Иванов. :D
Мой отец рассказывал, что в институте у него в группе было два Иванова: один эстонец, а другой то ли мордвин, то ли чуваш — и оба говорили с акцентом.
Цитата: Hellerick от ноября 20, 2009, 04:50
Там же вроде написано: novik - a teenager on military service
Там как бы написано теоретически правильно, но практически - неправильно.
Дворянин-подросток, только что принятый на военную службу, действительно назывался "новик", но фамилии произошли от другого занчения, от просто "недавний житель".
jvarg это в виду сильной миграции того периода?
Hellerick да тут даже на Северном Кавказе можно найти Иванова который к русским не имеет отношения:)))) Боюсь есть те из них, которые и по русски разговаривают с большим трудом:)
ЦитироватьPoland
1. Nowak (203,506; from nowy "newman")
2. Kowalski (139,719; from kowal "smith")
Обычно считается, что фамилия Ковальский является польским аналогом русской фамилии Иванов. Но Новаки обошли Ковальских.
ЦитироватьRussia
1. Смирнов (Smirnov, 1.61%) - "quiet man's"
2. Иванов (Ivanov, 1.30%) - "John's"
А тут Смирновы обогнали Ивановых.
ЦитироватьSome surnames in those languages have been russified since the 19th century and remain so; e.g. the surname of Kazakh president Nursultan Nazarbayev has a Russian "-yev" suffix, which literally means "of Nazar-bay" (where "bay" is a Turkic native noble rank - confer Turkish "bey", Uzbek "beg", and Kyrghyz "bek")
Насколько это соответствует действительности? Суффикс "бай" не от "богача", а параллельный вариант к "бек"? Странно.
Цитата: Erasmus от мая 23, 2010, 08:46
А тут Смирновы обогнали Ивановых.
А Иванов/Петров/Сидоров — вообще, оказывается, миф, далёкий от реальности.
Петров аж на 10-ом месте, а Сидоров и в двадцатку не попал.
Зато среди первых трёх мест, как и положено, Кузнецов — самая распространённая в мире фамилия.
Украинскому премьеру тоже надо бы добавить -бай.
Н. Азаров
Н. Азарбаев
обратил внимание
что у немцев многие фамилии профессиональные
в то время, как у скандинавов и нидерланцев - по имени "отца"
(скорее, родоначальника)
думается, у европейцев отцевая модель доминирующая
забавно, что в русском вместо отца часто животные/птицы
Цитата: mnashe от мая 23, 2010, 11:07
Кузнецов — самая распространённая в мире фамилия.
Миф.
Самая распространенная фамилия - Ван.
Интересно, при подсчете распространенности фамилий следует ли нам валить в одну кучу английских, китайских и корейских Ли?
Цитата: Hellerick от мая 23, 2010, 12:18
Интересно, при подсчете распространенности фамилий следует ли нам валить в одну кучу английских, китайских и корейских Ли?
Китайских и корейских можно. И там, и там - "слива".
Цитата: Wulfila от мая 23, 2010, 11:37
обратил внимание
что у немцев многие фамилии профессиональные
в то время, как у скандинавов и нидерланцев - по имени "отца"
(скорее, родоначальника)
думается, у европейцев отцевая модель доминирующая
забавно, что в русском вместо отца часто животные/птицы
да, это так, у немцев сплошь и рядом по профессии,
а что вы хотели?
немцы - известные рукодельники и инженера с одной стороны и великие конечно лирики с другой,
скандинавы начали создавать себе фамилии к тому времени когда всё ещё была сильна вся эта родовая замутка,
а в Исландии так до фамилий и не дошли, что есть очень красиво и хорошо,
а у русских - что не фамилия, то убожество,
сам русский то, пуризмом и не пахнет,
бывает конечно какая-то прелесть типа - Лебедь, Орёл/Орлов, тот же Кузнецов и прочее,
вспомним как красиво звучит имя и фамилия когда они на родном языке - например - Любовь Орлова!
А, чувствуете ритм индо-европейский? Без семитищины, без эллинщины, без романщины и прочей тюркщины!
Сам ношу фамилию Иванов - что есть семитщина,
но в качестве сценического имени использую материнскую фамилию, красивую, славянскую и с хорошим смыслом,
но вам пока не скажу. :)
С корейцами беда, что под копирку переняли китайскую систему некогда,
убив тем самым и родные имена из 3-4-х слогов,
и в конце концов со временем у них бы появились и свои фамилии.
Что до поляков - не забываем, что там есть чётко выраженные шляхетские фамилии - как правило все с окончанием cki?
хотя чем интересна Польша и её цивилизация - там по сути чуть ли не все шляхта ибо сама эта шляхта не была настолько оторвана от простолюдинов как в Западной Европе, отсюда более интегрированная и более гармоничная у них в этом плане была ситуация, вот каждый лях себе и мнит Бог знает кем. ;D
Цитата: злой от мая 23, 2010, 12:14
Цитата: mnashe от мая 23, 2010, 11:07
Кузнецов — самая распространённая в мире фамилия.
Миф.
Самая распространенная фамилия — Ван.
Не совсем так :)
Просто, когда это писалось (больше полувека назад), китайцев было намного меньше.
Или их изначально не брали в расчёт, а считали только Запад (включая Россию).
Цитата: mnashe от мая 23, 2010, 16:50
Цитата: злой от мая 23, 2010, 12:14
Цитата: mnashe от мая 23, 2010, 11:07
Кузнецов — самая распространённая в мире фамилия.
Миф.
Самая распространенная фамилия — Ван.
Не совсем так :)
Просто, когда это писалось (больше полувека назад), китайцев было намного меньше.
Или их изначально не брали в расчёт, а считали только Запад (включая Россию).
Вы сами поняли, чего написали?
Цитата: злой от мая 23, 2010, 19:47
Вы сами поняли, чего написали?
Что мы поняли?
Книга, в которой я вычитал, что Кузнецов/Ковач/Коваленко/Smith/Schmidt/נפחא и т.п. — самая распространённая в мире фамилия, написана больше полувека назад.
Может быть, под миром в этой книге подразумевается западный мир, а может — и весь, поскольку китайцев тогда было много меньше, а европейцев — столько же, сколько сейчас, а то и больше.
Что тут непонятного?
Судя по приведённой статистике, для западного мира это и сейчас так. Почему же миф?
Цитата: злой от мая 23, 2010, 10:11
ЦитироватьSome surnames in those languages have been russified since the 19th century and remain so; e.g. the surname of Kazakh president Nursultan Nazarbayev has a Russian "-yev" suffix, which literally means "of Nazar-bay" (where "bay" is a Turkic native noble rank - confer Turkish "bey", Uzbek "beg", and Kyrghyz "bek")
Насколько это соответствует действительности? Суффикс "бай" не от "богача", а параллельный вариант к "бек"? Странно.
а почему странно?
Цитата: mnashe от мая 23, 2010, 23:10
Цитата: злой от Вчера в 20:47ЦитироватьВы сами поняли, чего написали?
Что мы поняли?
Книга, в которой я вычитал, что Кузнецов/Ковач/Коваленко/Smith/Schmidt/נפחא и т.п. — самая распространённая в мире фамилия, написана больше полувека назад.
Может быть, под миром в этой книге подразумевается западный мир, а может — и весь, поскольку китайцев тогда было много меньше, а европейцев — столько же, сколько сейчас, а то и больше.
Что тут непонятного?
Судя по приведённой статистике, для западного мира это и сейчас так. Почему же миф?
Читаем последовательно:
Цитата: mnashe от мая 23, 2010, 11:07
Цитата: Erasmus от Вчера в 09:46ЦитироватьА тут Смирновы обогнали Ивановых.
А Иванов/Петров/Сидоров — вообще, оказывается, миф, далёкий от реальности.
Петров аж на 10-ом месте, а Сидоров и в двадцатку не попал.
Зато среди первых трёх мест, как и положено, Кузнецов — самая распространённая в мире фамилия.
Где написано, что "информация 50-летней давности, да еще и, возможно, только для западного мира"?
Цитата: злой от мая 23, 2010, 12:14
Цитата: mnashe от Вчера в 12:07ЦитироватьКузнецов — самая распространённая в мире фамилия.
Миф.
Самая распространенная фамилия - Ван.
Мне не раз приходилось слышать, что Кузнецов и иже с ним - самая распространенная фамилия, хотя давно известно, что, по статистике, это не так. А слух по прежнему гуляет. Выделять особо "западный мир", говоря о "самой распространенной фамилии в мире" - какая-то глупость, если не сказать больше.
Где тут "не совсем"?