Лингвофорум

Общий раздел => История и культура => Тема начата: Алексей Гринь от сентября 26, 2009, 02:18

Название: Герб Германии
Отправлено: Алексей Гринь от сентября 26, 2009, 02:18
Какой классный раньше был герб:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b7/Bundesarchiv_Bild_183-1987-0703-507%2C_Berlin%2C_Reichstagssitzung%2C_Rede_Adolf_Hitler.jpg)
Это просто гениально. Автор — гений.

А что сейчас? Общипанная курица (как бы символизирует общипанность современной Германии):
(http://www.funbumperstickers.com/images/Germany_coat_of_arms2.gif)
Убогая, ламерская поделка, как будто из дефолтового клипарта Ворда.

Ну что мешало с первого герба просто убрать свастику, а?
Название: Герб Германии
Отправлено: ali от сентября 26, 2009, 02:23
Ну крылья подрезали юнкерам.. а у пруссии какой был напомните?
Название: Герб Германии
Отправлено: Алексей Гринь от сентября 26, 2009, 02:27
Цитата: ali от сентября 26, 2009, 02:23
а у пруссии какой был напомните?
(wiki/en) Coat_of_arms_of_Prussia (http://en.wikipedia.org/wiki/Coat_of_arms_of_Prussia)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/78/Wappen_Preu%C3%9Fen.png)

Тоже общипанные курицы, но, по крайней мере, с толком нарисованные.

В составе Веймарской республики и вовсе раздавленная:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a0/Freestate_of_prussia_coat_of_arms_1920%E2%80%931947.png)

Или это танцевальное па такое, непонятно.
Название: Герб Германии
Отправлено: ali от сентября 26, 2009, 02:34
Эко ее раскурочило...
Название: Герб Германии
Отправлено: ali от сентября 26, 2009, 02:42
думаю если возвратят нормальную птицу будет много шума.
Название: Герб Германии
Отправлено: Алексей Гринь от сентября 26, 2009, 02:45
Я бы предложил что-нибудь так:

(http://s57.radikal.ru/i157/0909/c7/cdc7aa2cabb8.jpg)

Цитата: ali от сентября 26, 2009, 02:42
думаю если возвратят нормальную птицу будет много шума.
Почему-то если нацисты были в целом плохие, то некоторые мелочи, придуманные ими, обязательно тоже плохие.

Типа плохой человек не может написать хорошую книгу. А как художники нацистская верхушка были первоклассными мастерами :)
Название: Герб Германии
Отправлено: ali от сентября 26, 2009, 02:47
А что это за буква?
Название: Герб Германии
Отправлено: ali от сентября 26, 2009, 02:49
Их герб это символ. Поэтому об этом будут говорить типа германия хочет восстановления рейха. Интересно такие есть движения в самой Германии??
Название: Герб Германии
Отправлено: Алексей Гринь от сентября 26, 2009, 02:52
Цитата: ali от сентября 26, 2009, 02:49
Интересно такие есть движения в самой Германии??
В Германии запретили законом нацистскую символику, и как-то агрессивно к его соблюдению относятся... Не думаю, что есть (по крайней мере законно). Но т. к. герб объективно нелепый, желающих сменить герб наверное много :)
Название: Герб Германии
Отправлено: Алексей Гринь от сентября 26, 2009, 02:57
Цитата: ali от сентября 26, 2009, 02:47
А что это за буква?
FR = Fridericus Rex — Король Фридрих

Это с герба Пруссии украдено :) Надо же чем-то место свастики занять.
Название: Герб Германии
Отправлено: ali от сентября 26, 2009, 03:03
Чем сильнее запрещать тем хуже будет..
Название: Герб Германии
Отправлено: pomogosha от сентября 26, 2009, 03:18
Цитата: Алексей Гринь от сентября 26, 2009, 02:57
то с герба Пруссии украдено :) Надо же чем-то место свастики занять.
Кёнигсберг, Померания, Силезия, Богемия...
Название: Герб Германии
Отправлено: Алексей Гринь от сентября 26, 2009, 03:30
Цитата: pomogosha от сентября 26, 2009, 03:18
Кёнигсберг, Померания, Силезия, Богемия...
Не понял
Название: Герб Германии
Отправлено: Leo от сентября 26, 2009, 03:48
Цитата: Алексей Гринь от сентября 26, 2009, 02:52
Цитата: ali от сентября 26, 2009, 02:49
Интересно такие есть движения в самой Германии??
В Германии запретили законом нацистскую символику, и как-то агрессивно к его соблюдению относятся... Не думаю, что есть (по крайней мере законно). Но т. к. герб объективно нелепый, желающих сменить герб наверное много :)

Вообще такой чаще
Название: Герб Германии
Отправлено: pomogosha от сентября 26, 2009, 04:27
Цитата: Алексей Гринь от сентября 26, 2009, 03:30
Цитата: pomogosha от сентября 26, 2009, 03:18
Кёнигсберг, Померания, Силезия, Богемия...
Не понял
Просто вспомнился Фридрих Великий и его территориальные притязания...
Название: Герб Германии
Отправлено: Neska от сентября 26, 2009, 07:02
Цитата: pomogosha от сентября 26, 2009, 04:27
Цитата: Алексей Гринь от сентября 26, 2009, 03:30
Цитата: pomogosha от сентября 26, 2009, 03:18Кёнигсберг, Померания, Силезия, Богемия...
Не понял
Просто вспомнился Фридрих Великий и его территориальные притязания...
:o Чо, притязал, гад, на Кёнигсберг, Померанию и Силезию? :D :D :D
Название: Герб Германии
Отправлено: Любомир от сентября 26, 2009, 08:55
Цитата: Алексей Гринь от сентября 26, 2009, 02:45
Цитата: ali от сентября 26, 2009, 02:42
думаю если возвратят нормальную птицу будет много шума.
Почему-то если нацисты были в целом плохие, то некоторые мелочи, придуманные ими, обязательно тоже плохие.

Типа плохой человек не может написать хорошую книгу. А как художники нацистская верхушка были первоклассными мастерами :)
Это как в том фильме, когда журналист берёт в прямом эфире интервью у губернатора штата, который настаивает на усилении мер по безопасности, и между ними происходит следующий диалог:
Журналист: Господин губернатор, вы однажды заявили следующее: "мы не остановимся ни перед чем в вопросе обеспечения безопасности нашей нации". Вы готовы прилюдно подтвердить свои слова?
Губернатор: Я действительно так сказал?
Журналист: Да, вот, у меня записано.
Губернатор: В таком случае, да, я подтверждаю, что я и сейчас думаю так же.
Журналист: Господин губернатор, это сказал ГИТЛЕР
Публика в шоке, фашист-губернатор в ярости, журналист ликует.
А вот мне тогда подумалось - а ведь Гитлер говорил и "отличный сегодня денёк", и "литр пива, пожалуйста", и даже "я тебя люблю". Что, теперь не употреблять все эти выражения? :D
Название: Герб Германии
Отправлено: 5park от сентября 26, 2009, 08:59
Не только герб. Вся нацистская эстетика завораживающа.
Название: Герб Германии
Отправлено: Алексей Гринь от сентября 26, 2009, 09:13
Цитата: Leo от сентября 26, 2009, 03:48
Вообще такой чаще
Один хрен: курица с выражением лица, как будто её не то душат, не то общипывают.
Нацисты предложили герб, наплевавший на многовековую европейскую традицию представления государств полудохлыми курицами (или львами, которым вставили в зад ректальную свечу): гордого орла с расправленными крыльями (в основном любят полуопущенные), острые линии (в отличие от привычных дамских завитушек) в силуэте которого только подчёркивают силу, независимость и так далее, в сдержанных тонах (в отличие от любви наряжать орлов в цветастые шутовские краски) и т. д.
Название: Герб Германии
Отправлено: Leo от сентября 26, 2009, 15:39
Цитата: Алексей Гринь от сентября 26, 2009, 09:13
Цитата: Leo от сентября 26, 2009, 03:48
Вообще такой чаще
Один хрен: курица с выражением лица, как будто её не то душат, не то общипывают.

Не знаю, не знаю - можно ли так о символах другого государства ?

Цитата: Neska от сентября 26, 2009, 07:02
Цитата: pomogosha от сентября 26, 2009, 04:27
Цитата: Алексей Гринь от сентября 26, 2009, 03:30
Цитата: pomogosha от сентября 26, 2009, 03:18Кёнигсберг, Померания, Силезия, Богемия...
Не понял
Просто вспомнился Фридрих Великий и его территориальные притязания...
:o Чо, притязал, гад, на Кёнигсберг, Померанию и Силезию? :D :D :D

Вообще-то Кёнигсберг и Померания - ленные владения Гогенцоллернов :yes:
Название: Герб Германии
Отправлено: Neska от сентября 26, 2009, 15:52
Цитата: Leo от сентября 26, 2009, 15:39
Цитата: Neska от сентября 26, 2009, 07:02
Цитата: pomogosha от сентября 26, 2009, 04:27
Цитата: Алексей Гринь от сентября 26, 2009, 03:30
Цитата: pomogosha от сентября 26, 2009, 03:18Кёнигсберг, Померания, Силезия, Богемия...
Не понял
Просто вспомнился Фридрих Великий и его территориальные притязания...
:o Чо, притязал, гад, на Кёнигсберг, Померанию и Силезию? :D :D :D
Вообще-то Кёнигсберг и Померания - ленные владения Гогенцоллернов :yes:
Об чем и спич... :=
Название: Герб Германии
Отправлено: Валентин Н от сентября 26, 2009, 15:55
Герб гдр
http://images.yandex.ru/yandsearch?p=0&text=гербгдр&img_url=s45.radikal.ru/i107/0908/ba/68049e9b264b.jpg&rpt=simage
Масонская атрибутика, у коммунистов! :o :o :o
Название: Герб Германии
Отправлено: злой от сентября 26, 2009, 16:14
Серп и молот - хороший герб, красявый. А у фашиков - так себе, птица как птица, ничего особенного.
Название: Герб Германии
Отправлено: Валентин Н от сентября 26, 2009, 16:34
Да не серп и молот, а молот и циркуль - масонщина!
Название: Герб Германии
Отправлено: Hellerick от сентября 26, 2009, 16:47
Если не ошибаюсь, ни один из гербов Германии изображенный в этой теме не был стандартизирован — а следовательно причитать по поводу того, что он некрасивый бессмысленно; не нравится — нарисуй получше. Хотя то, что у нацистов были превосходные дизайнеры — это, конечно, неоспоримо.
Название: Герб Германии
Отправлено: myst от сентября 26, 2009, 16:47
Цитата: Алексей Гринь от сентября 26, 2009, 02:18
Убогая, ламерская поделка, как будто из дефолтового клипарта Ворда.
Да, у римлян поинтереснее орёл был.
Название: Герб Германии
Отправлено: Ванько от сентября 26, 2009, 17:02
Цитата: myst от сентября 26, 2009, 16:47
Да, у римлян поинтереснее орёл был.
Римляне сделали красивого орла → нацисты позаимствовали римскую атрибутику и символику → Гриню нравится нацистский орел → Гриню нравятся римляне → х/0
Название: Герб Германии
Отправлено: myst от сентября 26, 2009, 17:21
Цитата: Ванько от сентября 26, 2009, 17:02
Римляне сделали красивого орла → нацисты позаимствовали римскую атрибутику и символику → Гриню нравится нацистский орел → Гриню нравятся римляне → х/0
Видит б.г, я не хотел этого. :)
Название: Герб Германии
Отправлено: Karakurt от сентября 26, 2009, 17:25
Зачем Германии иранский зороастрический символ?
Название: Герб Германии
Отправлено: Highlander от сентября 26, 2009, 23:13
А в Бундестаге висит такой орел:
(http://www.bundestag.de/bundestag/symbole/adler/fosteradler_475.jpg)
Название: Герб Германии
Отправлено: Алексей Гринь от сентября 26, 2009, 23:21
Отъевшийся.
Название: Герб Германии
Отправлено: myst от сентября 26, 2009, 23:26
Цитата: Highlander от сентября 26, 2009, 23:13
А в Бундестаге висит такой орел:
Это уже лучше.
Название: Герб Германии
Отправлено: Xico от сентября 26, 2009, 23:31
Цитата: Highlander от сентября 26, 2009, 23:13
А в Бундестаге висит такой орел:
Жесть?
Название: Герб Германии
Отправлено: myst от сентября 26, 2009, 23:46
Цитата: Xico от сентября 26, 2009, 23:31
Жесть?
Конкретная. :yes:
Название: Герб Германии
Отправлено: Вадимий от сентября 27, 2009, 11:28
Цитата: Highlander от сентября 26, 2009, 23:13
А в Бундестаге висит такой орел:
(http://www.bundestag.de/bundestag/symbole/adler/fosteradler_475.jpg)
Вот этот орёл мне не нравится. А "общипанный" - ничего. :)
Название: Герб Германии
Отправлено: Xico от сентября 27, 2009, 11:30
Цитата: Вадимий от сентября 27, 2009, 11:28
Вот этот орёл мне не нравится. А "общипанный" - ничего.
Орёл любит Октоберфест.
Название: Герб Германии
Отправлено: Лукас от сентября 27, 2009, 11:35
Сколько можно об орлах, давайте о медведях и львах.
Название: Герб Германии
Отправлено: Вадимий от сентября 27, 2009, 12:01
Цитата: Лукас от сентября 27, 2009, 11:35
Сколько можно об орлах, давайте о медведях и львах.
Сколько можно без оффтопа ;D
Воистину оффтопный форум :P
Название: Герб Германии
Отправлено: Алексей Гринь от сентября 27, 2009, 20:05
Цитата: Xico от сентября 27, 2009, 11:30
Орёл любит Октоберфест.
Октоберфест — гнусный южнонемецкий праздник разврата!
Название: Герб Германии
Отправлено: RostislaV от сентября 27, 2009, 20:08
Цитата: Алексей Гринь от сентября 26, 2009, 02:52
Цитата: ali от сентября 26, 2009, 02:49
Интересно такие есть движения в самой Германии??
В Германии запретили законом нацистскую символику, и как-то агрессивно к его соблюдению относятся... Не думаю, что есть (по крайней мере законно). Но т. к. герб объективно нелепый, желающих сменить герб наверное много :)

Гренландия. (http://lingvoforum.net/index.php/topic,19061.msg382316.html#msg382316)
Название: Герб Германии
Отправлено: RostislaV от сентября 27, 2009, 20:13
Цитата: Karakurt от сентября 26, 2009, 17:25
Зачем Германии иранский зороастрический символ?

потому что иранцы один из коренных этносов Германии.
Название: Герб Германии
Отправлено: RostislaV от сентября 27, 2009, 20:17
Цитата: 5park от сентября 26, 2009, 08:59
Не только герб. Вся нацистская эстетика завораживающа.

и не только она, а также сталинская, которая по сути один в один с оной,

теже принципы живописи, теже позы, теже лица, только разные сцены,

у меня когда-то был большой сборник немецкой, сталинской, УНАвской символики в виде агитплакатов, там и юноши с горнами - пионеры и гитлерюгендеры, всё один в один - только сцены разные,

жаль жёсткий с этим добром полетел, да и не мой он был, а всё равно богатую коллекцию на много Га жаль.
Название: Герб Германии
Отправлено: Алексей Гринь от сентября 27, 2009, 20:27
Вот автор файловой системы ReiserFS убил свою жену... Наверное нужно срочно запретить использовать эту файловую систему, а всех соразработчиков засадить!.. Какие же негодяи это всё писали, фу-у!
Название: Герб Германии
Отправлено: Pinia от сентября 27, 2009, 21:01
Цитата: Алексей Гринь от сентября 26, 2009, 09:13
Нацисты предложили герб [...] гордого орла с расправленными крыльями

которого у нас во время войны называли gapą или wroną  ;D
Название: Герб Германии
Отправлено: ali от сентября 28, 2009, 02:19
Pinia а что это значит?:)) ворона?:)  Немецая фашисткая эстетика в виде гербов и символики специально делалась так что бы завораживать и не только человека, но и массы людей. А эти шествия с огнем?  Смотрите Лени Рифеншталь. Все снято красиво и шествия завораживают, а представьте каково было учавствовать в них? Они имели влияние на массы людей. Вообще любое скопление людей массовость мероприятий государственного заказа делаеться для промывания мозгов. А символика это больше чем картинки это вещи которые влияют на психику человека, вытаскивая в нем какие то внутрение ассоциации. НУ кто будет храбро сражаться с гербом в виде кролика или в виде таракана?? Или чего то такого что при одном взгляде унижает. Человек будет храбреть когда будет смотреть на гордого "истинно арийского" орла и его жестких линий, прямолинейности, контрасту белого и черного. Тем более что это уже было в психологии юнкерства и вообще всей Германии.
Один девиз на именных кортиках  ССовцев чего стоит? "Наша вера - наша честь" ссылка на традиции средневекового рыцарства, а свастика как похожа на герб Тевтонского ордена.
Название: Герб Германии
Отправлено: Алексей Гринь от сентября 28, 2009, 02:28
Цитата: ali от сентября 28, 2009, 02:19
а свастика как похожа на герб Тевтонского ордена.
Такими обобщениями легче сказать «свастика похожа на крест». Свастика похожа на герб Тевтонского ордена так же, как на любой другой вид крестов.
Название: Герб Германии
Отправлено: ali от сентября 28, 2009, 02:31
Алексей Гринь эээ неет те же черно белые цвета и их вкрапление. Просто взяли свастику и соединили с Тевтонскими традициями.  Честно мне тевтонский герб нравиться.
Название: Герб Германии
Отправлено: Алексей Гринь от сентября 28, 2009, 02:48
Свастика:
(http://politaktiv.ru/wp-content/uploads/2007/06/image010.gif)

Тевтонский крест:
(http://3.bp.blogspot.com/_VgrbO7Cigb0/SaG-2caesVI/AAAAAAAAAMM/l-1E8FVCu7s/s200/500px-Den_tyske_ordens_skjold.svg.png)
(http://rlv.zcache.com/teutonic_cross_t_shirt-p235806983508744714q6vb_400.jpg)

Упрощённый кельтский крест:
(http://www.edupics.com/celtic-cross-t11016.jpg)

Крест Хи-Ро:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b8/Lullingstone_paintings2.jpg)

Самый обычный:
(http://i053.radikal.ru/0909/b3/e59a2d3b9f92.jpg)

и т. д.

Ну не вижу какой-то особой связи.
Название: Герб Германии
Отправлено: Neska от сентября 28, 2009, 11:49
Цитата: ali от сентября 28, 2009, 02:19НУ кто будет храбро сражаться с гербом в виде кролика??
:donno:Кто, кто...  ::)Алгонкины! :D
Название: Герб Германии
Отправлено: Валентин Н от сентября 28, 2009, 12:06
Свастика действительно завораживающа, заворажился вот и нарисовал
Название: Герб Германии
Отправлено: Валентин Н от сентября 28, 2009, 12:08
Отобразилась тут как-то странно...
Название: Герб Германии
Отправлено: myst от сентября 28, 2009, 13:13
Мне крест на майке больше понравился.
Название: Герб Германии
Отправлено: RostislaV от сентября 28, 2009, 13:20
(http://rlv.zcache.com/teutonic_cross_t_shirt-p235806983508744714q6vb_400.jpg)

ух!
где можно заказать такую маечку? дайте две, пжл-ста!

интересно, в Германии такие носят свидомые дойчи?
Название: Герб Германии
Отправлено: RostislaV от сентября 28, 2009, 13:38
ЦитироватьЧеловек будет храбреть когда будет смотреть на гордого "истинно арийского" орла

а де такие водятся?  ;D
Название: Герб Германии
Отправлено: Pinia от сентября 28, 2009, 22:16
(http://republika.pl/blog_wa_3175020/3347301/tr/krzyze.jpg)
(http://kuferek.blox.pl/resource/ankh.jpg)
Название: Герб Германии
Отправлено: Pinia от сентября 28, 2009, 22:19
(http://sklep.naszywki.com.pl/galerie/k/krzyze-celtyckie-zestaw_149.jpg)

(http://www.bank-zdjec.com/foto5/13365_b.jpg)
Название: Герб Германии
Отправлено: Pinia от сентября 28, 2009, 22:23
А такие кресты вам знакомы?
(http://thory.blox.pl/resource/K2.JPG)

(http://www.kowalstwo-samuraj.com/galeria/miecze/miecz_karola_wielkiego_s30.jpg)
Название: Герб Германии
Отправлено: Алексей Гринь от сентября 28, 2009, 22:24
Цитата: Pinia от сентября 28, 2009, 22:19
(http://www.bank-zdjec.com/foto5/13365_b.jpg)
WTF?
Название: Герб Германии
Отправлено: Pinia от сентября 28, 2009, 22:28
Szawle - lit. Šiauliai
Название: Герб Германии
Отправлено: Highlander от сентября 28, 2009, 22:31
Цитата: Алексей Гринь от сентября 28, 2009, 02:48
Тевтонский крест:
(http://3.bp.blogspot.com/_VgrbO7Cigb0/SaG-2caesVI/AAAAAAAAAMM/l-1E8FVCu7s/s200/500px-Den_tyske_ordens_skjold.svg.png)
(http://rlv.zcache.com/teutonic_cross_t_shirt-p235806983508744714q6vb_400.jpg)

На вашей картинке не тевтонский крест.

Настоящий выглядит так:
(http://karenswhimsy.com/public-domain-images/cross-clipart/cross-clipart-7.jpg)

Название: Герб Германии
Отправлено: Nekto от сентября 28, 2009, 22:33
Цитата: Highlander от сентября 26, 2009, 23:13
А в Бундестаге висит такой орел:

Я, кстати, тоже про Бундестаг хотел сказать. Когда-то в Бундестаге висел такой огроменный орел с таким количеством перьев!  :o Куда он только подевался?  :???
Название: Герб Германии
Отправлено: Pinia от сентября 28, 2009, 22:34
А мне вот такие кресты нравятся - настоящие мастерство.
Krzyż Ankh
(http://www.straganezoteryczny.pl/images/krzyz%20ankh%20z%20hiero%20br.jpg)
krzyż koptyjski Etiopia
(http://republika.pl/blog_wi_776084/1505575/tr/maskal.jpg)
Название: Герб Германии
Отправлено: Валентин Н от сентября 28, 2009, 23:03
Мне только неясно откуда на комунистичном гербе ГДР масонская атрибутика
Название: Герб Германии
Отправлено: myst от сентября 28, 2009, 23:07
Цитата: Валентин Н от сентября 28, 2009, 23:03
Мне только неясно откуда на комунистичном гербе ГДР масонская атрибутика
Добавил кто-то.
Название: Герб Германии
Отправлено: Валентин Н от сентября 28, 2009, 23:14
как это возможно?..
Название: Герб Германии
Отправлено: myst от сентября 28, 2009, 23:30
Цитата: Валентин Н от сентября 28, 2009, 23:14
как это возможно?..
А в чём проблема-то?
Название: Герб Германии
Отправлено: Валентин Н от сентября 28, 2009, 23:33
Масонство буржуазный пережиток.... якобы!
Название: Герб Германии
Отправлено: Pinia от сентября 28, 2009, 23:37
Цитата: Валентин Н от сентября 28, 2009, 23:03
Мне только неясно откуда на комунистичном гербе ГДР масонская атрибутика
Там нет масонской атрибутики
Чтобы себе молотком вибивали идею сбежать на запад, а тот другой сиболь значит - круглый год строим коммунизм  :D
Название: Герб Германии
Отправлено: Xico от сентября 28, 2009, 23:42
Цитата: Pinia от сентября 28, 2009, 23:37
Чтобы себе молоток вибивали идею сбежать на запад, а тот другой сиболь значит - круглый год строим коммунизм
А я думал, что циркуль намекает на работников умственного труда или на немецкую педантичность (сперва отмерь, а потом уже молотком).
Название: Герб Германии
Отправлено: Pinia от сентября 28, 2009, 23:54
Цитата: Xico от сентября 28, 2009, 23:42
(сперва отмерь, а потом уже молотком).

Ну да, сперва отмерь, а потом уже молотком круглый год... ;) :D
Название: Герб Германии
Отправлено: Neska от сентября 29, 2009, 05:04
Цитата: Pinia от сентября 28, 2009, 22:16(http://republika.pl/blog_wa_3175020/3347301/tr/krzyze.jpg)(http://kuferek.blox.pl/resource/ankh.jpg)
А расшифровку цифр?
Название: Герб Германии
Отправлено: Pinia от сентября 29, 2009, 10:25
crux ansata, Ankh – Egipt
‎2 - krzyż łaciński
‎3 – Krzyż lotaryński
‎4 - Krzyż papieski
‎8 – maltański
‎9 - Crux decima
‎10 - Crux commissa
‎12 - Krzyż św. Łazarza, krzyż grecki
‎13 - Krzyż liliowany (liliowy), symbol Maryi, współcierpiącej ze swoim Synem.‎
‎14 – krzyż koptyjski
‎15 krzyż kotwicowy, grecki
‎17 – krzyż jodłowy, fiński‎
‎18 - Krzyż zdwojony; łaciński‎
krzyż hugenotów
‎20 - Krzyż laskowany (crux commissa, krzyż złączony),[31] zbudowany z czterech liter Tau, ‎znak Chrystusa dawcy wszelkich łask, występuje w herbie Kalabrii.‎
посмотрите здесь: http://krzyzpoludnia.republika.pl/krzyze.htm
Название: Герб Германии
Отправлено: Bhudh от сентября 30, 2009, 01:24
Цитата: Валентин НМне только неясно откуда на комунистичном гербе ГДР масонская атрибутика
То есть откуда свастика на купюрах Временного правительства и раннесоветских, Вам абсолютно ясно?


Цитата: PiniaТам нет масонской атрибутики
Есть.
Название: Герб Германии
Отправлено: Алексей Гринь от сентября 30, 2009, 03:53
Цитата: Bhudh от сентября 30, 2009, 01:24
То есть откуда свастика на купюрах Временного правительства и раннесоветских, Вам абсолютно ясно?
Красивый художественный элемент ни о чём?
Название: Герб Германии
Отправлено: Hellerick от сентября 30, 2009, 05:11
Цитата: Алексей Гринь от сентября 30, 2009, 03:53
Цитата: Bhudh от сентября 30, 2009, 01:24
То есть откуда свастика на купюрах Временного правительства и раннесоветских, Вам абсолютно ясно?
Красивый художественный элемент ни о чём?

Очень популярный в то время элемент, я должен заметить. Например, он использовался в качестве эмблемы финских и латышских ВВС. Гитлер позаимствовал уже хорошо известный всем символ.
Название: Герб Германии
Отправлено: Чугуний от сентября 30, 2009, 08:06
Алексей, а что это вы развели здесь переживания и суету про этот герб? Это вроде как дело самих граждан ФРГ, нравится им такой - и бог с ними. Чего им навязывать ваши идеи, сами не разберутся? Или вы каким-то боком хотите чувствовать и свою причастность к великому? Мне лично начхать на этот герб, пока там нет нацистских символов.
Название: Герб Германии
Отправлено: Алексей Гринь от сентября 30, 2009, 08:12
Чугуний, а что это вы развели здесь переживания и суету про мои переживания? Это вроде как дело самого меня, переживаю - и бог со мной. Чего мне навязывать ваши идеи, сам не разберусь? Или вы каким-то боком хотите чувствовать и свою причастность к великому? Мне лично начхать на ваше отношение к этому гербу, пока там нет масонских символов.
Название: Герб Германии
Отправлено: Валентин Н от сентября 30, 2009, 11:35
Цитата: Bhudh от сентября 30, 2009, 01:24
Цитата: Валентин НМне только неясно откуда на комунистичном гербе ГДР масонская атрибутика
То есть откуда свастика на купюрах Временного правительства и раннесоветских, Вам абсолютно ясно?

Тут тема про герб германии, а не про купюры временного правительства, вот про герб и написал.

А если так интересно, то свастика была и на советских купюрах и на форме красноармейцев.
Название: Герб Германии
Отправлено: RostislaV от сентября 30, 2009, 13:17
ЦитироватьА если так интересно, то свастика была и на советских купюрах и на форме красноармейцев.

мне интересно, есть имаж-примеры?
Название: Герб Германии
Отправлено: RostislaV от сентября 30, 2009, 13:21
Цитата: Чугуний от сентября 30, 2009, 08:06
Алексей, а что это вы развели здесь переживания и суету про этот герб? Это вроде как дело самих граждан ФРГ, нравится им такой - и бог с ними. Чего им навязывать ваши идеи, сами не разберутся? Или вы каким-то боком хотите чувствовать и свою причастность к великому? Мне лично начхать на этот герб, пока там нет нацистских символов.

а когда будут - то что?

+

а чего кто-то не может "разводить переживания" по тем или иным вопросам когда видит несовершенство тех или иных явлений?
Название: Герб Германии
Отправлено: Чугуний от сентября 30, 2009, 14:16
1.Если там появятся нацистские символы, я буду категорически возражать и настаивать на уничтожении такого герба, в чем в свое время приняли участие и мои предки, не знаю про ваших, может поделитесь.
Название: Герб Германии
Отправлено: RostislaV от сентября 30, 2009, 14:19
Цитата: Чугуний от сентября 30, 2009, 14:16
1.Если там появятся нацистские символы, я буду категорически возражать и настаивать на уничтожении такого герба, в чем в свое время приняли участие и мои предки, не знаю про ваших, может поделитесь.

аа,
это Ваше право настаивать на чём-либо и добиваться этого адекватно-правовыми методами, точно такое же как и ПРАВО других добиваться своих видений такими же адекватно-правовыми методами в ЛЮБОЙ сфере.
Название: Герб Германии
Отправлено: Вадимий от сентября 30, 2009, 14:30
Цитата: Чугуний от сентября 30, 2009, 14:21
2. Думаю, вам не очень понравится, если я начну разводить переживания, например, по поводу вашего личного несовершенства или чего-другого, к чему я отношения не имею.
Эх. Ну шо за ссоры? <не хватет вздыхающего смайлика, тут где-то правду сказали :yes:>
Название: Герб Германии
Отправлено: Чугуний от сентября 30, 2009, 14:35
3. Для "знатоков" права напоминаю: герб страны относится к конституционным основам государства. Оценки герба, предложенные Алексеем, противоправны.
Название: Герб Германии
Отправлено: RostislaV от сентября 30, 2009, 14:52
Цитата: Чугуний от сентября 30, 2009, 14:35
3. Для "знатоков" права напоминаю: герб страны относится к конституционным основам государства. Оценки герба, предложенные Алексеем, противоправны.
оценки Алексея как гражданина ФРГ предлагать ЛЮБЫЕ варианты развития своего гос-ва по прямому праву и предлагать ЛЮБЫЕ варианты развития иного гос-ва как стороннего наблюдателя.

А Вы можете и дальше жить и молиться на царя всея Россия и внимать Его слову как Истине в последней инстанции.

Просто есть люди свободные и сознательные, а есть - извините обыватели и быдло, как ментально так и социально - они обычно "хавают" всё что им предложат "сверху", своего мнения не имеют понимаешь ли по причине отсутствия свободы Духа и самосознания!

Название: Герб Германии
Отправлено: Алалах от сентября 30, 2009, 17:34
хм, проходил тут мимо. Стало любопытно, чем обсуждение переживаний, связанныхх с обонятельными рефлексами, предпочтительнее переживаний относительно гербов    :???

По теме: до гриневской "курицы" всегда считал германский герб одним из наиболее красивых. Присмотрелся - действительно на курицу смахивает. Во всяком случае не гордый орел :)
Название: Герб Германии
Отправлено: Чугуний от сентября 30, 2009, 17:41
Вот она, сила воображения! :-)
Название: Герб Германии
Отправлено: Валентин Н от сентября 30, 2009, 19:19
или внушения
Название: Герб Германии
Отправлено: ali от сентября 30, 2009, 20:11
У США герб красивее орлан такой сильный. У Германии спору нет обрубленная курица. Вообще почему именно орлы?? Рим, Византия, Россия, Германия, США кто еще? У Германии этот полудохлый орел как символ былого величия.  К сожалению 2 войны выкосили цвет нации.
Название: Герб Германии
Отправлено: Алалах от сентября 30, 2009, 21:04
(http://img7.imageshost.ru/imgs/090930/8a9ad767ec/60c3d.jpg) (http://imageshost.ru/)
хотя тут беркут )

(http://img7.imageshost.ru/imgs/090930/47a5734394/1283f.jpg) (http://imageshost.ru/)
в польского орла влюблен с детства, когда мне брат привез польский флаг, и до сих пор. Рисовал его где только можно было.
Название: Герб Германии
Отправлено: Bhudh от сентября 30, 2009, 21:15
Цитата: Алалаххотя тут беркут
Так это самый крутой орёл!
Название: Герб Германии
Отправлено: myst от сентября 30, 2009, 22:09
Цитата: ali от сентября 30, 2009, 20:11
Вообще почему именно орлы?? Рим, Византия, Россия, Германия, США кто еще?
Рим → Византия → Россия
      ↘ Германия

США :donno:
Название: Герб Германии
Отправлено: Валентин Н от сентября 30, 2009, 22:16
А это не крут чтоли?
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/e/e4/Coat_of_Arms_of_Russian_Empire.png/210px-Coat_of_Arms_of_Russian_Empire.png)
Название: Герб Германии
Отправлено: Алалах от сентября 30, 2009, 22:24
Цитата: myst от сентября 30, 2009, 22:09
Цитата: ali от сентября 30, 2009, 20:11
Вообще почему именно орлы?? Рим, Византия, Россия, Германия, США кто еще?
Рим → Византия → Россия
      ↘ Германия

США :donno:
началось все еще с Хеттского царства
Название: Герб Германии
Отправлено: myst от сентября 30, 2009, 22:25
Цитата: Алалах от сентября 30, 2009, 22:24
началось все еще с Хеттского царства
Цепочку от Хеттского царства до Рима можно увидеть? :eat:
Название: Герб Германии
Отправлено: Алалах от сентября 30, 2009, 22:28
Цитата: myst от сентября 30, 2009, 22:25
Цитата: Алалах от сентября 30, 2009, 22:24
началось все еще с Хеттского царства
Цепочку от Хеттского царства до Рима можно увидеть? :eat:
если пороюсь и найду в своих талмудах где это было. Тамвся цепочка очсень стройно рисовалась. У хеттов же, если память не изменяет, впервые появился двуглавый орел. Именно его Византия и взяла, а потом уже Россия
Название: Герб Германии
Отправлено: myst от сентября 30, 2009, 22:29
:??? А что у наших куриц с языком? Их кто-то душит?
Название: Герб Германии
Отправлено: myst от сентября 30, 2009, 22:31
Цитата: Алалах от сентября 30, 2009, 22:28
если пороюсь и найду в своих талмудах где это было. Тамвся цепочка очсень стройно рисовалась. У хеттов же, если память не изменяет, впервые появился двуглавый орел. Именно его Византия и взяла, а потом уже Россия
А я думал, что при разделении Империи орла просто удвоили. :what:
Название: Герб Германии
Отправлено: Pinia от сентября 30, 2009, 22:42
А это мои любимые орлы
(http://i.pinger.pl/pgr277/60c19cf900254a30491874d8/orly+miasto1+.jpg)
Название: Герб Германии
Отправлено: Pinia от сентября 30, 2009, 22:51
French imperial eagle
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/9/94/French-imperial-eagle.jpg)
Название: Герб Германии
Отправлено: Xico от сентября 30, 2009, 22:57
Цитата: Алалах от сентября 30, 2009, 22:28
У хеттов же, если память не изменяет, впервые появился двуглавый орел.
(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:h-QkfxizoOYazM:http://gallery.hd.org/_exhibits/places-and-sights/_more2003/_more08/Turkey-Alaja-Huyuk-Hittite-temple-carving-of-two-headed-eagle-with-two-rabbits-in-its-claws-SEW.jpg)
Название: Герб Германии
Отправлено: Валентин Н от сентября 30, 2009, 23:04
Россия не 3й Рим, а 3я хеттия!
Название: Герб Германии
Отправлено: ali от октября 1, 2009, 00:36
США напрямую ведут себя от Рима:)
Название: Герб Германии
Отправлено: Bhudh от октября 1, 2009, 00:55
Цитата: mystИх кто-то душит?
Гербом Москвы придавило.
Название: Герб Германии
Отправлено: myst от октября 1, 2009, 00:57
Цитата: Bhudh от октября  1, 2009, 00:55
Гербом Москвы придавило.
;D
Название: Герб Германии
Отправлено: pomogosha от октября 1, 2009, 03:20
Третья Хеттия :yes:
Название: Герб Германии
Отправлено: Алексей Гринь от октября 1, 2009, 03:52
Цитата: myst от сентября 30, 2009, 22:09
Рим → Византия
вот не надо, а...
Название: Герб Германии
Отправлено: Neska от октября 1, 2009, 06:14
Цитата: myst от сентября 30, 2009, 22:29:??? А что у наших куриц с языком? Их кто-то душит?
:what: Они орут гимн (левый - советский текст; правый - современный) :yes:

Читал, что двуглавость орла - от обычая подтверждения клятвы разрубанием какого-то предмета надвое (довольно распространенный, кстати, обычай). В данном случае надвое разрубали курицу - и распластвывали ее то ли на земле, то ли под камень жертвенный клали - как-то так. Со временем изображение этого обряда в геральдике трансформировалось из двуглавой курицы - в двуглавого орла. Не случайно, что черты первопредка там и здесь проступают... ;D
Название: Герб Германии
Отправлено: Алалах от октября 1, 2009, 08:07
современный росс.орел в принципе нравится, но искреннее недоумение вызывают атрибуты самодержавия. Хотя я сторонник имперского духа, но либо уж оффициально царя обьявить, либо скипетр с державой убрать. И короны заодно.
Название: Герб Германии
Отправлено: Hellerick от октября 1, 2009, 08:14
Это символы государственности, а не царской власти — у половины современных европейских республик такие же. Только «страны народной демократии» избавлялись от подобной атрибутики.
Название: Герб Германии
Отправлено: Валентин Н от октября 1, 2009, 09:42
Цитата: pomogosha от октября  1, 2009, 03:20
Третья Хеттия :yes:
только в низу должон быть не герб москвы, а герб рублёвки...
Название: Герб Германии
Отправлено: RostislaV от октября 1, 2009, 14:11
Цитата: Валентин Н от сентября 30, 2009, 22:16
А это не крут чтоли?
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/e/e4/Coat_of_Arms_of_Russian_Empire.png/210px-Coat_of_Arms_of_Russian_Empire.png)

гу ведь курица же.
Название: Герб Германии
Отправлено: RostislaV от октября 1, 2009, 14:11
Цитата: Алалах от сентября 30, 2009, 21:04
(http://img7.imageshost.ru/imgs/090930/47a5734394/1283f.jpg) (http://imageshost.ru/)
в польского орла влюблен с детства, когда мне брат привез польский флаг, и до сих пор. Рисовал его где только можно было.

ну как? курка польска и есть курка польска.  :down:
Название: Герб Германии
Отправлено: Валентин Н от октября 1, 2009, 14:12
Ну после того как сказали...
Что-то куриное проглянуло... шея.
Название: Герб Германии
Отправлено: myst от октября 1, 2009, 14:18
Чугуний и RostislaV, обоим по пять баллов за обмен любезностями.
Название: Герб Германии
Отправлено: Валентин Н от октября 1, 2009, 14:25
какими любезностями?!
а долго ли эти баллы висеть будут?
Название: Герб Германии
Отправлено: Alexi84 от января 13, 2010, 02:46
Цитата: 5park от сентября 26, 2009, 08:59
Не только герб. Вся нацистская эстетика завораживающа.
Не только нацистская. Вся эстетика германских государств (особенно до 1918 года) завораживает! :)
Я, например, с удовольствием рассматриваю тогдашние гербы, знамёна, ордена, мундиры... Красиво!

Но современный герб ФРГ действительно не очень впечатляет.
Название: Герб Германии
Отправлено: Alexi84 от января 13, 2010, 02:54
Кстати, интересно, что государственный герб Германии почти полностью совпадает с Гербами Ахена и Дортмунда.

А флаг герцогства Брауншвейг отличается от современного флага Украины лишь оттенком синего. :)
Название: Герб Германии
Отправлено: gruja от января 13, 2010, 09:38
Цитата: Алексей Гринь от сентября 26, 2009, 02:18
Ну что мешало с первого герба просто убрать свастику, а?

По моему причина только в правилах составления герба. На сколько мне известно герб более вертикальный, а флаг - горизонтальный, и соответственно данный орел бы мог поместится только на флаг
Название: Герб Германии
Отправлено: giga-11 от января 13, 2010, 10:02
Австрийский орел как то по грознее и солиднее :)
(http://i078.radikal.ru/1001/57/d5883746fc94.jpg) (https://lingvoforum.net)
Название: Герб Германии
Отправлено: SIVERION от января 13, 2010, 10:02
Орел или животные на гербах это шаблонно,если посмотреть геральдику Российских городов то Россия страна оленей :) Оленей больше всего на российских гербах,а Украина страна мечей и сабель :)
Название: Герб Германии
Отправлено: SIVERION от января 13, 2010, 11:39
(http://www.c.weare1.info/albania-gerb.png) A этот Албанский герб еще прекрасней :D
Название: Герб Германии
Отправлено: Алексей Гринь от января 13, 2010, 19:54
Цитата: SIVERION от января 13, 2010, 11:39
A этот Албанский герб еще прекрасней :D
Трансгенная коммунистическая кура в колпаке

Цитата: giga-11 от января 13, 2010, 10:02
Австрийский орел как то по грознее и солиднее :)
Всё равно я не понимаю геральдику. Смотрите, как старательно прорисована облезлость перьев? И с таким идти в бой? Типа, страшитесь все вокруг, облезлая птица идёт.
Название: Герб Германии
Отправлено: myst от января 13, 2010, 20:13
Цитата: Алексей Гринь от января 13, 2010, 19:54
Типа, страшитесь все вокруг, облезлая птица идёт.
Меня больше серп и молот приколол. Особенно серп, какбэ намекающий на турок. :)
Название: Герб Германии
Отправлено: Lugat от января 13, 2010, 20:41
Цитата: Neska от октября  1, 2009, 06:14
Читал, что двуглавость орла - от обычая подтверждения клятвы разрубанием какого-то предмета надвое (довольно распространенный, кстати, обычай). В данном случае надвое разрубали курицу - и распластвывали ее то ли на земле, то ли под камень жертвенный клали - как-то так. Со временем изображение этого обряда в геральдике трансформировалось из двуглавой курицы - в двуглавого орла. Не случайно, что черты первопредка там и здесь проступают... ;D
У всех свои ассоциации. Мне это напоминает клетку в процессе деления.
А сын еще в пятилетнем возрасте, увидев в журнале двуглавого орла, выдал: "Тяни-толкай-птица".

Название: Герб Германии
Отправлено: myst от января 13, 2010, 20:57
Цитата: Lugat от января 13, 2010, 20:41
А сын еще в пятилетнем возрасте, увидев в журнале двуглавого орла, выдал: "Тяни-толкай-птица".
Я даже догадываюсь, что ему читали до этого. :)
Название: Герб Германии
Отправлено: Alexi84 от января 13, 2010, 21:06
Цитата: myst от января 13, 2010, 20:13
Меня больше серп и молот приколол. Особенно серп, какбэ намекающий на турок. :)
По-моему, на австрийском гербе серп и молот очень органично смотрятся. Если заменить на скипетр и державу - будет немного не то... :)
Название: Герб Германии
Отправлено: myst от января 13, 2010, 21:07
Цитата: Alexi84 от января 13, 2010, 21:06
По-моему, на австрийском гербе серп и молот очень органично смотрятся.
Серп зело необычный, однако. :)
Название: Герб Германии
Отправлено: Валентин Н от января 13, 2010, 21:15
Цитата: Алексей Гринь от января 13, 2010, 19:54
Трансгенная коммунистическая кура в колпаке
комунизменный выкидыш не у албанцев, а у австрияков.
вика:
"Двуглавый орёл исчез и с австрийского герба. Это произошло в 1918 году с падением Австро-Венгерской империи."

Двуглавый орёл был много где, но везде его заменили ЛЕВОодноглавым - делайте выводы.
Название: Герб Германии
Отправлено: Alexi84 от января 13, 2010, 21:23
Кстати, австро-венгерского двуглавого орла мои знакомые (плохо знающие геральдику) часто путают с российским. А сербского, черногорского и албанского - никогда!
Название: Герб Германии
Отправлено: SIVERION от января 13, 2010, 21:33
Цитата: Alexi84 от января 13, 2010, 21:23
Кстати, австро-венгерского двуглавого орла мои знакомые (плохо знающие геральдику) часто путают с российским. А сербского, черногорского и албанского - никогда!
Сербский орел даже очень хорошо смотрится :)
Название: Герб Германии
Отправлено: Alexi84 от января 14, 2010, 02:45
Цитата: SIVERION от января 13, 2010, 10:02
если посмотреть геральдику Российских городов то Россия страна оленей :)
Дудинка, Воркута, Оленегорск, Нарьян-Мар, Миасс, Нижний Новгород, Ростов Великий, Йошкар-Ола... вроде бы всё. :)
Цитата: Алалах от сентября 30, 2009, 21:04
в польского орла влюблен с детства, когда мне брат привез польский флаг, и до сих пор. Рисовал его где только можно было.
Польша - единственная страна в Восточной Европе, которая весь XX век не меняла свой герб. Даже в ПНР орла не трогали, только убрали корону с головы.
И только в Польше в годы коммунистического правления сохранялся такой тип наград, как крест.
Название: Герб Германии
Отправлено: Neska от января 14, 2010, 05:54
Цитата: Lugat от января 13, 2010, 20:41
Цитата: Neska от октября  1, 2009, 06:14Читал, что двуглавость орла - от обычая подтверждения клятвы разрубанием какого-то предмета надвое (довольно распространенный, кстати, обычай). В данном случае надвое разрубали курицу - и распластвывали ее то ли на земле, то ли под камень жертвенный клали - как-то так. Со временем изображение этого обряда в геральдике трансформировалось из двуглавой курицы - в двуглавого орла. Не случайно, что черты первопредка там и здесь проступают... ;D
У всех свои ассоциации. Мне это напоминает клетку в процессе деления.
А сын еще в пятилетнем возрасте, увидев в журнале двуглавого орла, выдал: "Тяни-толкай-птица".
Это не ассоциации, а научно установленный факт.
Название: Герб Германии
Отправлено: SIVERION от января 14, 2010, 07:02
Цитата: Alexi84 от января 14, 2010, 02:45
Цитата: SIVERION от января 13, 2010, 10:02
если посмотреть геральдику Российских городов то Россия страна оленей :)
Дудинка, Воркута, Оленегорск, Нарьян-Мар, Миасс, Нижний Новгород, Ростов Великий, Йошкар-Ола... вроде бы всё. :)
Цитата: Алалах от сентября 30, 2009, 21:04
в польского орла влюблен с детства, когда мне брат привез польский флаг, и до сих пор. Рисовал его где только можно было.
Польша - единственная страна в Восточной Европе, которая весь XX век не меняла свой герб. Даже в ПНР орла не трогали, только убрали корону с головы.
И только в Польше в годы коммунистического правления сохранялся такой тип наград, как крест.
,да нет,оленей на гербах в списке Российских городов больше,особенно в мелких городишках,вроде бы на Кавказе,Башкирии и в краснодарском или в Ставропольском крае,точно не помю и в других регионах,еще медведей очень много на гербах
Название: Герб Германии
Отправлено: Алексей Гринь от января 14, 2010, 08:42
Цитата: Alexi84 от января 14, 2010, 02:45
Цитироватьесли посмотреть геральдику Российских городов то Россия страна оленей :)
Дудинка, Воркута, Оленегорск, Нарьян-Мар, Миасс, Нижний Новгород, Ростов Великий, Йошкар-Ола... вроде бы всё.
Цитата: Alexi84 от января 14, 2010, 02:45
Цитироватьесли посмотреть геральдику Российских городов то Россия страна оленей :)
Дудинка, Воркута, Оленегорск, Нарьян-Мар, Миасс, Нижний Новгород, Ростов Великий, Йошкар-Ола... вроде бы всё.
У Йошкар-Олы не олень, а лосиха (с 2005 года). До этого был лось.
Название: Герб Германии
Отправлено: Neska от января 14, 2010, 09:27
Цитата: Алексей Гринь от января 14, 2010, 08:42У Йошкар-Олы не олень, а лосиха (с 2005 года). До этого был лось.
:o  ::) Запамятовав, что у лосих нет рогов, задумался, как это изменение было отражено геральдически... :-[
:D :D :D
Название: Герб Германии
Отправлено: Любомир от января 14, 2010, 16:41
Цитата: RostislaV от октября  1, 2009, 14:11
Цитата: Алалах от сентября 30, 2009, 21:04
(http://img7.imageshost.ru/imgs/090930/47a5734394/1283f.jpg) (http://imageshost.ru/)
в польского орла влюблен с детства, когда мне брат привез польский флаг, и до сих пор. Рисовал его где только можно было.

ну как? курка польска и есть курка польска.  :down:
В камне выглядит более величественно, на мой взгляд.
(http://www.newkaliningrad.ru/upload/iblock/510/_p11-of-15s.jpg)