Лингвофорум

Общий раздел => История и культура => Общество => Тема начата: 0383 от сентября 5, 2009, 20:32

Название: Легион
Отправлено: 0383 от сентября 5, 2009, 20:32
Эта тема о наемниках. Что думаете об этой работе? Например, во Франции существует такая организация "Иностранный военный легион". На Кавказе тоже наемники воевали. Гражданам РФ это занятие УК запрещено.
Название: Легион
Отправлено: piton от сентября 5, 2009, 20:36
Всякий труд благороден.
Название: Легион
Отправлено: Karakurt от сентября 5, 2009, 20:43
Цитата: piton от сентября  5, 2009, 20:36
Всякий труд благороден.
даже киллера?
Название: Легион
Отправлено: Rezia от сентября 5, 2009, 21:02
Только о военном? По поводу любого наёмного труда у меня есть мнение, что совсем не каждый подходит для такого. Что касается меня, то я не могу с 9 до 6, у меня клаустрофобия и неусидчивость. 
Название: Легион
Отправлено: myst от сентября 5, 2009, 21:06
Цитата: Rezia от сентября  5, 2009, 21:02
По поводу любого наёмного труда у меня есть мнение, что совсем не каждый подходит для такого.
Для таких надо возродить подневольный. ;)
Название: Легион
Отправлено: Чугуний от сентября 6, 2009, 11:13
Rezia, неспроста ведь женщинам служба в Иностранном легионе не разрешается. :-)
Отслужив там, получаешь право на французское гражданство.
Здесь более подробно о легионе:
http://news.francetude.ru/?page_id=97
Название: Легион
Отправлено: Rezia от сентября 6, 2009, 20:48
Цитата: myst от сентября  5, 2009, 21:06
Цитата: Rezia от сентября  5, 2009, 21:02
По поводу любого наёмного труда у меня есть мнение, что совсем не каждый подходит для такого.
Для таких надо возродить подневольный. ;)
Это регресс. Для таких надо давать льготы по бизнесу.
Название: Легион
Отправлено: Чугуний от декабря 13, 2009, 14:08
Наемник помнит, что в плен его никогда не возьмут, поэтому за деньги воюет исправно.
Название: Легион
Отправлено: Ngati от декабря 13, 2009, 14:21
Цитата: 0383 от сентября  5, 2009, 20:32
Гражданам РФ это занятие УК запрещено.

;D
Название: Легион
Отправлено: myst от декабря 13, 2009, 20:31
Цитата: Чугуний от декабря 13, 2009, 14:08
Наемник помнит, что в плен его никогда не возьмут, поэтому за деньги воюет исправно.
А что нам говорит о боевых качествах и надёжности наёмников старушка история? :eat:
Название: Легион
Отправлено: Валентин Н от декабря 13, 2009, 20:47
Цитата: 0383 от сентября  5, 2009, 20:32
Гражданам РФ это занятие УК запрещено.
у меня одноклассник во фр легионе служил... или врёт? или с каких пор запрещено?
Название: Легион
Отправлено: Чугуний от декабря 13, 2009, 20:54
Нашел вот что:
http://www.zakonrf.info/uk/359/
Название: Легион
Отправлено: Ngati от декабря 13, 2009, 21:34
Цитата: Чугуний от декабря 13, 2009, 20:54
Нашел вот что:
http://www.zakonrf.info/uk/359/

это все понятно...
но кто же эти статьи читает...
Название: Легион
Отправлено: Валентин Н от декабря 13, 2009, 21:43
ну я прочитал, только одноклассник служил. Но он не участвовал в вооружённых конфликтах.
Название: Легион
Отправлено: Евгений от декабря 14, 2009, 01:17
Цитата: Чугуний от декабря 13, 2009, 20:54
Нашел вот что:
http://www.zakonrf.info/uk/359/
Разве Французская Республика уже подчиняется УК РФ?
Название: Легион
Отправлено: Чугуний от декабря 14, 2009, 02:43
Цитата: Евгений от декабря 14, 2009, 01:17
Цитата: Чугуний от декабря 13, 2009, 20:54
Нашел вот что:
http://www.zakonrf.info/uk/359/
Разве Французская Республика уже подчиняется УК РФ?
Смешно пишете. :) Вы решили, что УК РФ действует только в отношении её граждан и только на её территории? :)
Название: Легион
Отправлено: Евгений от декабря 14, 2009, 02:47
Цитата: Чугуний от декабря 14, 2009, 02:43
Вы решили, что УК РФ действует только в отношении её граждан и только на её территории? :)
В моей картине мира УК РФ действует только на территории РФ в отношении любых граждан. На территории Франции в отношении любых граждан действует французское законодательство. Наверняка есть ещё какие-то нюансы, но общий принцип такой.
Название: Легион
Отправлено: Чугуний от декабря 14, 2009, 02:57
А в открытом океане, космосе или Антарктиде? "Нюансов" много... :)
Название: Легион
Отправлено: Чугуний от декабря 14, 2009, 03:18
Цитата: Евгений от декабря 14, 2009, 02:47
В моей картине мира УК РФ действует только на территории РФ в отношении любых граждан. На территории Франции в отношении любых граждан действует французское законодательство. Наверняка есть ещё какие-то нюансы, но общий принцип такой.
А вот как на самом деле:
http://www.zakonrf.info/uk/12/
Название: Легион
Отправлено: Евгений от декабря 14, 2009, 03:20
Любопытно, спасибо. Но даже из этого не следует, что служить в иностранном легионе нельзя :)
Название: Легион
Отправлено: Чугуний от декабря 14, 2009, 03:29
Цитата: Евгений от декабря 14, 2009, 03:20
Любопытно, спасибо. Но даже из этого не следует, что служить в иностранном легионе нельзя :)
"Служить" там можно, но участвовать наемником в вооруженном конфликте или военных действиях наказуемо.
Название: Легион
Отправлено: Евгений от декабря 14, 2009, 03:33
Цитата: Чугуний от декабря 14, 2009, 03:29
"Служить" там можно, но участвовать наемником в вооруженном конфликте или военных действиях наказуемо.
Выходит так. Забавно ещё, что если гражданин России служит в иностранном легионе Франции, то независимо от того, участвует ли он в вооружённом конфликте или военных действиях, французскому государству грозит от семи до пятнадцати лет лишения свободы и штраф до пятисот тысяч рублей за «вербовку, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника».
Название: Легион
Отправлено: Чугуний от декабря 14, 2009, 04:06
Цитата: Евгений от декабря 14, 2009, 03:33
французскому государству грозит от семи до пятнадцати лет лишения свободы и штраф до пятисот тысяч рублей
Не смешите. :) УК РФ предусматривает уголовную ответственность лиц, совершивших преступления.
Название: Легион
Отправлено: Евгений от декабря 14, 2009, 04:07
Цитата: Чугуний от декабря 14, 2009, 04:06
Не смешите. :) УК РФ предусматривает уголовную ответственность лиц, совершивших преступления.
Т.е. не видать нам полмиллиона в бюджет? :(
Название: Легион
Отправлено: Евгений от декабря 14, 2009, 04:08
Цитата: Чугуний от декабря 14, 2009, 04:06
УК РФ предусматривает уголовную ответственность лиц, совершивших преступления.
Т.е. нелицам преступления совершать можно? :donno:
Название: Легион
Отправлено: Ев не гений от декабря 14, 2009, 04:17
Цитата: myst от декабря 13, 2009, 20:31
Цитата: Чугуний от декабря 13, 2009, 14:08
Наемник помнит, что в плен его никогда не возьмут, поэтому за деньги воюет исправно.
А что нам говорит о боевых качествах и надёжности наёмников старушка история? :eat:
Как им платили так они и воевали. Из наёмников целиком состояло войско хама Мамая, разбитом на Куликовом поле. Так что поговорка как Мамай прошёл- это про итальянских наёмников.
Название: Легион
Отправлено: Чугуний от декабря 14, 2009, 04:20
Цитата: Евгений от декабря 14, 2009, 04:08
Т.е. нелицам преступления совершать можно? :donno:
Если вы подразумеваете под "нелицами" не людей, а иное, то в УК РФ об уголовной ответственности для иного, кроме людей, я ничего не нашел.
Название: Легион
Отправлено: Чугуний от декабря 14, 2009, 15:46
Цитата: Ев не гений от декабря 14, 2009, 04:17
   Из наёмников целиком состояло войско хама Мамая, разбитом на Куликовом поле.
Х-х-х- хаааамыыыы!  :E:
Название: Легион
Отправлено: RawonaM от декабря 14, 2009, 15:54
Цитата: 0383 от сентября  5, 2009, 20:32
На Кавказе тоже наемники воевали. Гражданам РФ это занятие УК запрещено.
На Кавказе воевали наемники — не граждане РФ?
Название: Легион
Отправлено: Poirot от декабря 14, 2009, 16:06
Цитата: Ев не гений от декабря 14, 2009, 04:17
Из наёмников целиком состояло войско хама Мамая, разбитом на Куликовом поле. Так что поговорка как Мамай прошёл- это про итальянских наёмников.
Я читал, что Димитрий Донской отправил навстречу Мамая разедчика и дипломата, Захария Тютьшова, который хорошо знал итальянский. Видимо, князь прекрасно знал, с кем придётся иметь дело. А этот Тютьшев был предком Фёдора Тютчева.
Название: Легион
Отправлено: Чугуний от декабря 14, 2009, 16:09
Цитата: RawonaM от декабря 14, 2009, 15:54
Цитата: 0383 от сентября  5, 2009, 20:32
На Кавказе тоже наемники воевали. Гражданам РФ это занятие УК запрещено.
На Кавказе воевали наемники — не граждане РФ?
А то! Украинские снайперши, прибалтийские друзья тоже. Их в плен не брали, что совершенно справедливо.  :yes:
Название: Легион
Отправлено: Poirot от декабря 14, 2009, 16:14
Цитата: Чугуний от декабря 14, 2009, 16:09
А то! Украинские снайперши, прибалтийские друзья тоже.
Хаттаб ещё был. Араб вроде.
Название: Легион
Отправлено: RawonaM от декабря 14, 2009, 16:17
Цитата: Чугуний от декабря 14, 2009, 16:09
Цитата: RawonaM от декабря 14, 2009, 15:54
Цитата: 0383 от сентября  5, 2009, 20:32
На Кавказе тоже наемники воевали. Гражданам РФ это занятие УК запрещено.
На Кавказе воевали наемники — не граждане РФ?
А то! Украинские снайперши, прибалтийские друзья тоже. Их в плен не брали, что совершенно справедливо.  :yes:
Не понял, вот эти рекламные объявления по Москве про наемную службу в вооруженные силы РФ - только для иностранцев?! Там вроде ничего такого не написано.
Название: Легион
Отправлено: louise от декабря 14, 2009, 16:32
Цитата: myst от декабря 13, 2009, 20:31
Цитата: Чугуний от декабря 13, 2009, 14:08
Наемник помнит, что в плен его никогда не возьмут, поэтому за деньги воюет исправно.
А что нам говорит о боевых качествах и надёжности наёмников старушка история? :eat:
о боевых качествах хорошие вещи говорит.
Название: Легион
Отправлено: myst от декабря 14, 2009, 17:04
Цитата: RawonaM от декабря 14, 2009, 16:17
Не понял, вот эти рекламные объявления по Москве про наемную службу в вооруженные силы РФ - только для иностранцев?!
Ты про контрактную службу, что ли?
Название: Легион
Отправлено: RawonaM от декабря 14, 2009, 17:09
Цитата: myst от декабря 14, 2009, 17:04
Цитата:  от Не понял, вот эти рекламные объявления по Москве про наемную службу в вооруженные силы РФ - только для иностранцев?!
Ты про контрактную службу, что ли?
Ну да, а это не одно и то же?
Название: Легион
Отправлено: Евгений от декабря 14, 2009, 17:14
Цитата: RawonaM от декабря 14, 2009, 16:17
Не понял, вот эти рекламные объявления по Москве про наемную службу в вооруженные силы РФ - только для иностранцев?!
Наоборот, они только для граждан России.
Название: Легион
Отправлено: RawonaM от декабря 14, 2009, 17:16
Цитата: Евгений от декабря 14, 2009, 17:14
Цитата:  от Не понял, вот эти рекламные объявления по Москве про наемную службу в вооруженные силы РФ - только для иностранцев?!
Наоборот, они только для граждан России.
Вот я так и думал. И как это с УК сочетается?
Название: Легион
Отправлено: myst от декабря 14, 2009, 17:17
Цитата: RawonaM от декабря 14, 2009, 17:16
И как это с УК сочетается?
А в чём проблема? :what:
Название: Легион
Отправлено: Евгений от декабря 14, 2009, 17:19
Цитата: RawonaM от декабря 14, 2009, 17:16
Вот я так и думал. И как это с УК сочетается?
Почитай его и вопрос отпадёт :)
Название: Легион
Отправлено: RawonaM от декабря 14, 2009, 17:19
Цитата: myst от декабря 14, 2009, 17:17
Цитата:  от И как это с УК сочетается?
А в чём проблема? :what:
Ну вот:
Цитата: 0383 от сентября  5, 2009, 20:32
Гражданам РФ это занятие УК запрещено.
Название: Легион
Отправлено: RawonaM от декабря 14, 2009, 17:19
Цитата: Евгений от декабря 14, 2009, 17:19
Цитата:  от Вот я так и думал. И как это с УК сочетается?
Почитай его и вопрос отпадёт :)
Хоть бы хтось процитировал :)
Название: Легион
Отправлено: Евгений от декабря 14, 2009, 17:21
Цитата: RawonaM от декабря 14, 2009, 17:19
Хоть бы хтось процитировал :)
Выше есть ссылка :)
Название: Легион
Отправлено: Евгений от декабря 14, 2009, 17:21
Ладно, вот спешл фо ю.

Цитировать[Уголовный кодекс РФ] [Глава 34] [Статья 359]
Статья 359. Наемничество

1. Вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника, а равно его использование в вооруженном конфликте или военных действиях -

наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет.

2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или в отношении несовершеннолетнего, -

наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.

3. Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях -

наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет.

Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.
Название: Легион
Отправлено: RawonaM от декабря 14, 2009, 17:22
Много букаф, долго шукать :)
Название: Легион
Отправлено: RawonaM от декабря 14, 2009, 17:23
Цитата: Евгений от декабря 14, 2009, 17:21
Ладно, вот спешл фо ю.
Дженки! :)
Название: Легион
Отправлено: myst от декабря 14, 2009, 17:29
Цитата: RawonaM от декабря 14, 2009, 17:19
Ну вот:
Речь шла о наёмничестве, то есть службе в вооружённых силах другого государства за деньги. Контрактная служба — это служба в армии своего государства за деньги. Так в чём проблема? :)
Название: Легион
Отправлено: Чугуний от декабря 14, 2009, 19:39
А я всегда говорил, что надо свою Родину защищать, уважение и даже деньги можно на этом заработать! Так то! А этих серых гусей - в кутузку! :)