Думаю, такой темы ещё не было, раз все упоминания МФА/IPA в разных местах. Пусть лучше последующие вопросы собираются здесь... ;)
А вот и мой вопрос: [wʲ] = [jʷ]? И есть ли для звука [jʷ] отдельное обозначение?
Я не совсем понял, что вы хотели обозначить. Палатально-губной аппроксимант? Если да, то у него вот такой значок: [ɥ].
Имел ввиду y-подобный аппроксимант (как j i-подобный). Наверно, он. Сейчас посмотрю таблицу...
Он, он. Спасибо.
:) Возьму на заметку и ваше обозначение - [jʷ] :)
:) А то я вот собрался снова язык создавать..... ::) Думаю над страшной фонетикой
Не знаю, как корректнее спросить... Вот везде рисуют классическую трапецию для гласных и таблицу для согласных — отдельно друг от друга. А можно эти две таблицы как-нибудь совместить? Ведь гласные верхнего подъёма сближаются с апроксимантами. Например, назвать гласные переднего ряда палатальными (раз [ i ] ~ [ j ], [ y ] ~ [ ɥ ]), заднего — велярными (раз [ ɯ ] ~ [ ɰ ], [ u ] ~ [ w ])? Кстати, с гласными среднего ряда как?
Такое совмещение возможно, это точно (одним и тем же ртом ведь говорим :)), но и я нигде совмещённой таблицы не видел...
Цитата: Тайльнемер от сентября 8, 2009, 20:56
А можно эти две таблицы как-нибудь совместить?
Можно, а нужно ли? Сделано ведь для удобства.
Нужно-нужно... По крайней мере, от сотворения смешаной таблицы две первые не исчезнут.
Делывал как-то такую таблицу... Восстановить, что ли...
Кстати, алефбет на эту тему навёл.
Восстановите пожалуйста! Интересно, как оно там всё...
Алефбет это что? Вспоминание про то, как алеф стали использовать для альфы?
Я в детстве тоже любил посистематизировать звуки. Например, я брал треугольник согласных: раз угол i соответствует заднеязычным (через [j]), а u — губным (через [w]), то угол a соответствует оставшимся зубным согласным (видимо через [l] и [r], которые тоже могут вести себя как гласные). Я придумывал языки и письменности исходящие из этого соответствия.
Цитата: Hellerick от сентября 12, 2009, 17:34
раз угол i соответствует заднеязычным (через [j]), а u — губным (через [w])
Кажется, это не так.
Губной артикуляции согласных соответствуют огублённые гласные независимо от ряда/подъёма. То есть если неогублённым гласным соответствуют «чистые» согласные, то огублённым — двухфокусные.