На глаза попалось объявление:
"Требуется продавец-консультант, з/п 5000 руб, возраст 23-40 лет, знание англ. яз, опыт ..."
Спрашивается зачем продавцу (в Башкортостане) знание английского?
И кто вообще согласится на такую з/п со знанием инглиша?
Если нужны троечники с фил. фака - так бы и писали...
(Хорошисты уж работу себе получше найдут)
Скоро в дворники будут брать только "со знанием не ниже intermediate", наверное. :D
Или мир свихнулся на инглише?
Ничего смешного. :no: Если к примеру продавцу дадут модель телефона, где все меню на английском и он не сможет даже перенастроить язык, то зачем такой консультант нужен? Тут же не написано какой уровень языка. Я думаю имелось ввиду "школьный уровень", не более.
По-моему, что действительно не смешно, так это что сейчас старше 45 лет даже и не берут. Мир свихнулся на молодых?
Цитата: Ванько Кацап от августа 30, 2009, 03:30
Ничего смешного. :no: Если к примеру продавцу дадут модель телефона, где все меню на английском и он не сможет даже перенастроить язык, то зачем такой консультант нужен? Тут же не написано какой уровень языка. Я думаю имелось ввиду "школьный уровень", не более.
Ну "школьный уровень" в объявлениях не указывается. Да и с меню разобраться язык достаточно знание лишь слов Language Settings>>.
Не, всё таки тут не имелось ввиду свободное владение. Я лишь привел слабый пример. Мало чего там они продают. Просто есть продавцы вообще дубы. Они даже алфавита латинского не знают. Вот и пишут, чтобы хотя бы к ним приходили более-менее. Вообще я постоянно читаю газеты с объявлениями о работе, там очень редко, где-то в одном из ста объявлении на офисные вакансии требуется владение английским.
Цитата: Ванько Кацап от августа 30, 2009, 04:56
Не всё таки тут не имелось ввиду свободное владение. Я лишь привел слабый пример. Мало чего там они продают. Просто есть продавцы вообще дубы. Они даже алфавита латинского не знают. Вот и пишут, чтобы хотя бы к ним приходили более-менее. Вообще я постоянно читаю газеты с объявлениями о работе, там очень редко, где-то в одном из ста объявлении на офисные вакансии требуется владение английским.
Ну честно разобраться, незнание латиницы в РФ - скорее норма, чем наоборот. В Турции ведь не требуется знание кириллицы или греческих знаков.
Прямо недавно по какому-то русскому каналу шёл фильм, где женщина ищет работу: и куда не позвонит ей "знание английского". В России, я думаю, как и у нас.
Есть тенденция всеобщей инглишизации.
Цитата: AminBay от августа 30, 2009, 05:04
В России, я думаю, как и у нас.
Вы не из России? Я почему-то думал, что Уфа еще Россия.
Насчет английского не знаю, но вот надобность в высшем образовании в СНГ это какой-то полный беспредел. Поголовно все идут учить всякий бред (ну типа там филологии или философии), потому что везде требуют вышку. Дворники без вышки еще остались? Впрочем, дворники теперь таджики.
Смотрел вакансии в Украине и России, на любую вакансию пишут В/О. Спрашивается, зачем какому-нибудь менеджеру по продажам или в колсентр какой-нить образование выше школьного?
Получается что высшее образование рассматривается как продолжение школы (по возрасту и по сути так и выходит), типа нет у тебя вышки — необразованный значит.
Цитата: RawonaM от августа 30, 2009, 09:58
Спрашивается, зачем какому-нибудь менеджеру по продажам или в колсентр какой-нить образование выше школьного?
Ооо, сколько на эту тему "кухонных" разговоров было! Так что это баян. :)
Цитата: RawonaM от августа 30, 2009, 09:58
Спрашивается, зачем какому-нибудь менеджеру по продажам или в колсентр какой-нить образование выше школьного?
Объясняю популярно, так как совсем недавно этот вопрос на одном преприятии обсуждали. Менеджер по продажам с в/о по крайней мере владеет Вордом и Экселем и если и не пишет грамотно, то хотя бы умеет пользоваться спеллчеком. А вот насчёт людей со школьным образованием такой гарантии нет. А менеджер по продажам, который в наше время не в состоянии сделать мини-смету в Экселе и/или написать письменный ответ клиенту - кому он нужен?
Цитата: Roman от августа 30, 2009, 10:12
Менеджер по продажам с в/о по крайней мере владеет Вордом и Экселем и если и не пишет грамотно, то хотя бы умеет пользоваться спеллчеком.
Не всегда. Меня в вузе никто ворду и экселю не обучал, я их не знаю.
Цитата: Roman от августа 30, 2009, 10:12
Менеджер по продажам с в/о по крайней мере владеет Вордом и Экселем и если и не пишет грамотно, то хотя бы умеет пользоваться спеллчеком.
Сильно! :) Нужно пять лет философии учить, чтобы Ворд-Эксель на работе юзать.
Так нужно и писать, владение Вордом/Экселем, а не В/О. Какая проблема?
Да и с высшим образованием такие дубы встречаются.у меня знакомый есть образование 11классов и все.но шарит в компьютерах и в мобильных телефонах великолепно.работу ему найти не проблема
Цитата: Чайник777 от августа 30, 2009, 10:13
Меня в вузе никто ворду и экселю не обучал, я их не знаю.
Значит, вы учились в плохом вузе. Компьютерная грамотность -
обязательный предмет во всех вузах капстран
Цитата: RawonaM от августа 30, 2009, 10:18
Нужно пять лет философии учить, чтобы Ворд-Эксель на работе юзать.
Не нужно, но в данном случае корочка даёт определённые гарантии. В конце концов то, что кто-то приобрёл в/о, даже если за деньги, характеризует человека как целеустремлённого и усидчивого, т.е. в принципе выполняет роль рекоммендательного письма
Цитата: RawonaM от августа 30, 2009, 10:18
Так нужно и писать, владение Вордом/Экселем, а не В/О. Какая проблема?
У меня проблем нет. Вы спросили - я ответил, тем более, что не я это придумал, а слышал на вполне приличном производственном предприятии с оборотом в $100 млн
Цитата: Roman от августа 30, 2009, 10:24
Компьютерная грамотность - обязательный предмет во всех вузах капстран...
...такой как РФ... ;D
Цитата: Ванько Кацап от августа 30, 2009, 10:25
...такой как РФ...
РФ не является капстраной. У вас там "суверенная демократия", что <> капитализм. Увы
Цитата: Roman от августа 30, 2009, 10:24
У меня проблем нет. Вы спросили - я ответил, тем более, что не я это придумал, а слышал на вполне приличном производственном предприятии с оборотом в $100 млн
Ну так я уже понял, что оверквалификация никому не мешает, потому что работы мало, а кушать хочется. Т.е. пять лет человек должен страдать (если он достаточно честный, чтобы дипломы не покупать), чтобы чисто иметь доказательства своей нетупости. Он мог тем временем пятилетний стаж уже иметь, не является ли это лишней тратой ресурсов?
Т.е. конечно возможно если бы я руководил компанией в России, я бы тоже такую политику политику вел, один работодатель не может это изменить, ведь теперь действительно все идут в вузы и нормального человека вне вуза не сыщешь, се ля ви так сказать. Однако сам факт удивляет. Интересовался вакансиями турагента в Израиле и в СНГ. В Израиле никто не посмеет требовать ВО для такой работы, это просто бред. В СНГ запросто, никого не смущает.
Цитата: RawonaM от августа 30, 2009, 10:33
Т.е. конечно возможно если бы я руководил компанией в России, я бы тоже такую политику политику вел, один работодатель не может это изменить, ведь теперь действительно все идут в вузы и нормального человека вне вуза не сыщешь, се ля ви так сказать.
Вот ты сам и ответил на свой вопрос ;)
Цитата: Roman от августа 30, 2009, 10:52
Вот ты сам и ответил на свой вопрос ;)
Похоже да :) Но все-таки тут есть, что обсудить :)
Цитата: Roman от августа 30, 2009, 10:24
Компьютерная грамотность - обязательный предмет во всех вузах капстран
В капстранах не требуют ВО для всякой фигни.
В последнее время вроде начали писать «Знание ПК». Бредятина «требуется В/О» для дворников, мне показалось, пошла на спад.
На счет английского - согласен. Иногда требование его знания не имеют отношения к действительности. Что касается высшего образования - мне трудно судить о том, что происходит в сфере гуманитарного или экономического, но я знаю что в технических вузах, т.к. сам недавно такой закончил. До середины 3 курса высшее техническое образование действительно неплохо прокачивает моск. (особенно математика) И не смотря на то, что все эти дифференциальные уравнения, поля и окрестности вряд ли когда-то пригодятся на практике их изучение весьма полезно. А вот дальше начинается полная бредятина, а именно всякие описательные предметы касающиеся техники в лучшем случае 70х годов. Так, например, у нас был курс "Ламповая электроника". И это в то время, когда космические корабли уже давно бороздят... :) Притом в "хороших" Вузах уклон делается не в сторону современной техники, а науки. Это еще хуже, так как в результате такого обучения человек может посчитать квантовый переход, но не знает как запустить микропроцессор. В результате, даже студент с красным дипломом в лучшем случае получает хорошее, качественное, глубокое, интересное, но АБСОЛЮТНО НЕ НУЖНОЕ образование. В итоге большинство должно доучиваться самим.
Цитата: kya от августа 30, 2009, 11:06
В итоге большинство должно доучиваться самим.
Как нам говорили: «Годных знаний, может, вы и не получите, но учиться научитесь». :)
Цитата: kya от августа 30, 2009, 11:06
На счет английского - согласен. Иногда требование его знания не имеют отношения к действительности. Что касается высшего образования - мне трудно судить о том, что происходит в сфере гуманитарного или экономического, но я знаю что в технических вузах, т.к. сам недавно такой закончил. До середины 3 курса высшее техническое образование действительно неплохо прокачивает моск. (особенно математика) И не смотря на то, что все эти дифференциальные уравнения, поля и окрестности вряд ли когда-то пригодятся на практике их изучение весьма полезно. А вот дальше начинается полная бредятина, а именно всякие описательные предметы касающиеся техники в лучшем случае 70х годов. Так, например, у нас был курс "Ламповая электроника". И это в то время, когда космические корабли уже давно бороздят... :) Притом в "хороших" Вузах уклон делается не в сторону современной техники, а науки. Это еще хуже, так как в результате такого обучения человек может посчитать квантовый переход, но не знает как запустить микропроцессор. В результате, даже студент с красным дипломом в лучшем случае получает хорошее, качественное, глубокое, интересное, но АБСОЛЮТНО НЕ НУЖНОЕ образование. В итоге большинство должно доучиваться самим.
Это естественно. В вузе - фундаментальный багаж. Про дифуры тебе на работе, если ты не на реакторе работаешь, никто не разжует. Я очень доволен тем, что в универе изучал физику. А потом - тоже интересно, электроника. В любом случае, если ты хочешь владеть профессией не ниже середнячка, ей нужно интересоваться помимо вуза.
Просто речь идет о том, что в большинстве технических Вузов даются специальности очень мало востребованные в нашей стране. Какой смысл выпускать в год несколько сотен технологов полупроводникового производства, когда их нужно на порядки меньше. Ну и плюс устаревшие программы. Например у нас институт считается далеко не последним, и не смотря на специальность "электроника" современной электроники - микропроцессоры, микроконтроллеры которые нужно знать современному инженеру нам не давали. Конечно ДА это можно освоить самому, но какой смысл тогда вообще от ВУЗа, кроме первых двух-трех курсов, когда даются основы.
Цитата: RawonaM от августа 30, 2009, 10:57
В капстранах не требуют ВО для всякой фигни.
Согласен, но моё замечание было по поводу того, что сказал Чайник
Однозначно: ситуация с ВУЗами и высшим образованием в ближайшие десятилетия будет меняться. Связано это не только с закрытием "шарашкиных контор", которые раздавали дипломы за деньги направо и налево.
Вообще, вопрос довольно обширный. Многие живущие вне России или Украины знают, что в других странах отношение к высшему образованию совсем другое: во-первых, оно требуется не на всех профессиях, а, во-вторых, оно больше ценится. На постсоветском пространстве выработалось не совсем, считаю, правильное отношение к высшему образованию, отсюда и его дикая инфляция.
Причиной изменения сегодняшней ситуации будет, наверное, растущий спрос на такие специальности как плотник, сантехник. Да, и многие "офисные" профессии вовсе не требуют вышки: какой-нить офис-менеджер вполне может управляться со своими обязанностями, имея за плечами училище.
Вот когда в РФ образование станет платным, ситуация изменится. А оно станет, скорее всего.
сисадмина или программиста для не сложных задач, я думаю тоже можно прокачать года за 2.
Цитата: Чайник777 от августа 30, 2009, 11:45
Вот когда в РФ образование станет платным, ситуация изменится. А оно станет, скорее всего.
Высшее уже́. Бюджетные места есть, но их капля в море.
Цитата: kya от августа 30, 2009, 11:46
сисадмина или программиста для не сложных задач, я думаю тоже можно прокачать года за 2.
У меня есть один знакомый сисадмин без высшего образования. В свои 26 купил себе Лексус (не знаю, каким образом, но - купил). Очень толковый. Считал, что вышка ему - без надобности.
Цитата: lovermann от августа 30, 2009, 11:43
Да, и многие "офисные" профессии вовсе не требуют вышки: какой-нить офис-менеджер вполне может управляться со своими обязанностями, имея за плечами училище.
А какой статус у училища в России? В Литве все ПТУ и техникумы стали "колледжами" и приобрели статус "высшего неуниверситетского" образования. Поэтому ситуация начала несколько меняться.
Цитата: myst от августа 30, 2009, 11:48
Цитата: Чайник777 от августа 30, 2009, 11:45
Вот когда в РФ образование станет платным, ситуация изменится. А оно станет, скорее всего.
Высшее уже́. Бюджетные места есть, но их капля в море.
И должно быть. У меня одна хорошая подруга, из Шахана, маленького шахтерского поселка около Караганды, поступила в этом году на бюджет на экономиста в Налоговую академию при минфине РФ. Платное обучение бюджет ее семьи не потянул бы. Зато так талант не пропадет.
У меня есть не один знакомый, кто тупо проплатил «обучение». Острее от этого не стал, но заветную туалетную бумажку получил. :)
Цитата: злой от августа 30, 2009, 11:51
И должно быть. У меня одна хорошая подруга, из Шахана, маленького шахтерского поселка около Караганды, поступила в этом году на бюджет на экономиста в Налоговую академию при минфине РФ. Платное обучение бюджет ее семьи не потянул бы. Зато так талант не пропадет.
У меня такое впечатление, что в нашей стране платная вышка по объёму получаемых знаний не сильно отличается от покупки диплома.
Цитата: злой от августа 30, 2009, 11:49
Цитата: kya от августа 30, 2009, 11:46
сисадмина или программиста для не сложных задач, я думаю тоже можно прокачать года за 2.
У меня есть один знакомый сисадмин без высшего образования. В свои 26 купил себе Лексус (не знаю, каким образом, но - купил). Очень толковый. Считал, что вышка ему - без надобности.
Я знаю довольно много программистов и админов, которые научились этому делу сами. Один из них, при этом являясь руководителем отдела не имеет высшего. Однако потом купил себе диплом "для солидности". Я тоже сам освоил все необходимое. В универе нас этому не учили
Цитата: myst от августа 30, 2009, 11:55
Цитата: злой от августа 30, 2009, 11:51
И должно быть. У меня одна хорошая подруга, из Шахана, маленького шахтерского поселка около Караганды, поступила в этом году на бюджет на экономиста в Налоговую академию при минфине РФ. Платное обучение бюджет ее семьи не потянул бы. Зато так талант не пропадет.
У меня такое впечатление, что в нашей стране платная вышка по объёму получаемых знаний не сильно отличается от покупки диплома.
Э-э... попрошу :) Я вот в свои 17 лет поступал в Москву, завалил экзамен, а в родной Политех документы подать на дневное уже не успевал. Пришлось идти на заочное. А там бесплатников нет (со своим баллом я бы учился на бюджете). Пришлось учиться на платном. Потом с заочки восстановился, но на бюджет так и не перевелся - успел на заочке нахвататься троек.
Цитата: злой от августа 30, 2009, 12:01
Э-э... попрошу :)
Я неправильно формулировал мысль. На платном при желании реально получить диплом без знаний. :) Правда, не понимаю, зачем 5 лет мыкаться, платить немалые деньги, а получить просто бумажку...
Roman, да хоть как обзывай, главное, чтобы цель была достигнута: среднее образование (специальное) должно быть в цене и люди не должны гнаться за вышкой. А уж как оно будет на практике выглядеть, дело десятое. Нравится колледжами называть — хорошо! Лишь бы народ туда шел, учился и работал по специальности.
Цитата: lovermann от августа 30, 2009, 12:37
А уж как оно будет на практике выглядеть, дело десятое.
Да нет, не десятое. Обозвали ПТУ "колледжами", дали статус "высшего неуниверситетского" - и народ потянулся, да и университеты вздохнули с облегчением. Теперь любители "в/о бумажки" прут в колледжи
но кончается тем что все стараются быть менеджерами, администраторами, бухгалтерами и т.д. и получается такой же пшик.. а дворником или грузчиком за 400 литов никто не хочет быть.
я учился в универе бесплатно .у моих родителей были финансовые трудности и учиться за деньги было невозможно.кое как на хлеб хватало
Цитата: Aleksey от августа 30, 2009, 12:42
а дворником или грузчиком за 400 литов никто не хочет быть.
:o Это где такие з/п платят? МОТ
по закону - 800 Лт
Цитата: Roman от августа 30, 2009, 12:50
Цитата: Aleksey от августа 30, 2009, 12:42
а дворником или грузчиком за 400 литов никто не хочет быть.
:o Это где такие з/п платят? МОТ по закону - 800 Лт
закон? какой закон? Это может у Вас в Вильнюсе МОТ соблюдают, а здесь пофиг, кризис - нужна работа людям вот и издеваются работодатели. А литовцы молчат и не рыпаются. Офицально на бумажках можно приписать что угодно щас..
На мой взгляд, проблема ещё и в том, что подалвяющее большинство детей после школы ещё просто не в состоянии сделать осознанный выбор. Зачастую выбор делают родители (а родители хотят, чтобы дети непременно получили в/о), и дети идут "учиться" туда, где ничему хорошему не научатся вследствие полнейшего отсутствия мотивации. Ситуацию усложняет тотальная коррупция в учебных заведениях, т.е. учиться даже бесплатно можно, не напрягаясь, изредка посещая занятия и проплачивая впоследствии экзамены. В провинции это 100% так. И это ВУЗы. В средних учебных заведениях в России бардак полнейший. В подавляющем большинстве случаев там студенты получают знания, не имеющие никакого отношения к тому, чем они будут заниматься. Т.е. всему тому, что они будут делать на настоящей работе, они учатся уже на работе (это про СУЗы). Мой мнение - всю эту российскую (советскую) систему образования надо менять полностью, начиная со школы.
Моя модель (вкратце). Школа даёт основные знания - чтение, письмо, устройство мира и общества, подготавливает к осознанному выбору рода деятельности. ВУЗы - серьёзное обучение, жесточайший контроль знаний, полное искоренение коррупции. СУЗы - первый год обучение основам специальности, далее год производственной практики, в дальнейшем - работа на том же месте.
Если же всё оставить в том виде, как есть сейчас, то через пару десятилетий нормальные специалисты буквально во всех областях уйдут на покой, новых не появится и вот тогда начнётся настоящий п*здец (прошу прощения).
Цитата: Aleksey от августа 30, 2009, 12:55
закон? какой закон?
187 статья Кодекса труда:
Цитировать187 straipsnis. Darbo užmokesčio minimumas
1. Vyriausybė Trišalės tarybos teikimu nustato minimalųjį valandinį atlygį ir minimaliąją mėnesinę algą. Atskiroms ūkio šakoms, regionams ar darbuotojų grupėms Vyriausybė trišalės tarybos teikimu gali nustatyti skirtingus minimaliojo valandinio atlygio ir minimaliosios mėnesinės algos dydžius.
2. Kolektyvinėse sutartyse gali būti nustatyti didesni negu šio straipsnio 1 dalyje nustatyti minimaliojo darbo užmokesčio dydžiai.
3. Darbuotojo valandinis atlygis arba mėnesinė alga negali būti mažesni už šio straipsnio 1 ir 2 dalyse nustatytus minimaliuosius dydžius.
Цитата: Aleksey от августа 30, 2009, 12:55
а здесь пофиг, кризис - нужна работа людям вот и издеваются работодатели.
Кризис кризисом, но работать за 400 Лт - это тупость. Проездной стоит 100 Лт + поесть на работе и получается, что такая "работа" - в минус. Лучше дома сидеть :donno:
есть захочешь жрать и за 400лт пойдешь гнутся.. смотрю на зарплаты на странице биржы и страшно становится.. (а я то думал что нубы переводчики получают 1100-1200лт.. ужоснах, с голоду подохну через года 3 если не изменится это..)
Цитата: Aleksey от августа 30, 2009, 13:46
(а я то думал что нубы переводчики получают 1100-1200лт.. ужоснах, с голоду подохну через года 3 если не изменится это..)
А они сколько получают?
Цитата: Aleksey от августа 30, 2009, 13:46
есть захочешь жрать и за 400лт пойдешь гнутся..
Если "гнуться", то у фермера за 1000 + еда бесплатно. Работать за 400 - это тупость
Мои родители хотели что бы я был доктором.но я выучился на юриста это мне больше по душе.потом еще получил 2 высшее образование на истфаке .главное меньше слушать родителей. а думать своей головой кем ты хочешь стать
Цитата: myst от августа 30, 2009, 13:53
А они сколько получают?
1000лт макс. и то в самом лучшем случае, а так 800 в среднем.
"лт" - это сколько?
Цитата: SIVERION от августа 30, 2009, 14:08
главное меньше слушать родителей. а думать своей головой кем ты хочешь стать
я о том же вот поетому в придачу на управление бизнесом заочно поступил, филолог-бизнесмен это круто.
п.с. лт=лит €1=3.45lt
Aleksey .а я нотариус+археолог тоже ништяк :D
ну блин, можно же хоть раз помечтать о розовом будущем в этой вэлыкай стране, а?
(иметь в виду модераторам я не обсираю Литву, просто приукрасил а то закончится так же как и с Грибаускайте :()
Цитата: Aleksey от августа 30, 2009, 15:00
1000лт макс. и то в самом лучшем случае, а так 800 в среднем.
Цитата: Aleksey от августа 30, 2009, 15:02
€1=3.45lt
13333 рублей максимум? :o
Цитата: myst от августа 30, 2009, 15:10
13333 рублей максимум? :o
Это не Америка или Англия, если жить в однокомнатной по отдаль от центра - не богато, но жить можно.
П.С. Роман где Вы фермеров видели с 1000? Лично я
предполагаю что у них нет такой суммы
Цитата: Aleksey от августа 30, 2009, 15:02
п.с. лт=лит €1=3.45lt
А в рубли, евро, или баксы слабо перевести?
Цитата: jvarg от августа 30, 2009, 15:18
А в рубли, евро, или баксы слабо перевести?
Написан курс евро.
Цитата: Aleksey от августа 30, 2009, 15:12
Это не Америка или Англия, если жить в однокомнатной по отдаль от центра - не богато, но жить можно.
Я просто думал, в Литве зарплаты выше, чем у нас. :donno:
Цитата: Aleksey от августа 30, 2009, 15:00
1000лт макс. и то в самом лучшем случае, а так 800 в среднем.
Кончай пургу гнать. Средняя зп во втором квартале по стране - 2120 Лт
Цитата: Aleksey от августа 30, 2009, 15:10
а то закончится так же как и с Грибаускайте
"Авторское"???
Цитата: Aleksey от августа 30, 2009, 15:12
Лично я предполагаю что у них нет такой суммы
Лично я ВИЖУ, что вы ничего не знаете о жизни фермеров. Они столько помощи получают от ЕС, что вам и не снилось. Трактористам (наёмным) они платят около 2000 Лт, комбайнёрам - и того больше.
Цитата: jvarg от августа 30, 2009, 15:18
А в рубли, евро, или баксы слабо перевести?
Один Лит = 13,5 рублей, примерно
Цитата: myst от августа 30, 2009, 15:20
Я просто думал, в Литве зарплаты выше, чем у нас.
Они и есть выше. Мой отец (специалист по холодильным установкам) получает 2200-2300 Лт, и это Каунас, а не Вильнюс. Я получаю разами больше, но не буду тут хвалиться
Цитата: Roman от августа 30, 2009, 15:23
Кончай пургу гнать. Средняя зп во втором квартале по стране - 2120 Лт
Вроде бы на ты я не переходил, тем более с вежливостью у Вас проблемы. В Вильнюсе своя зарплата в Клайпеде своя, прошу не путать это.
Кстати я имел ввиду зарплаты людей начинающих работать.
Цитата: Aleksey от августа 30, 2009, 15:26
В Вильнюсе своя зарплата в Клайпеде своя, прошу не путать это.
В Вильнюсе живёт 560 тыс, а по всей Литве - 3,4 млн. А теперь вопрос: что сильнее влияет на среднюю по стране - Вильнюс или остальная Литва? Тем более, что исследования показали, что средняя зарплата в Вильнюсе на 20-25% превышают среднюю по всей Литве. Совсем нетрудно вычислить, сколько будет средняя за пределами столицы. Никаких "макс 1000 Лт" нет и быть не может
Цитата: Aleksey от августа 30, 2009, 15:26
Кстати я имел ввиду зарплаты людей начинающих работать.
Аааа, это такая "незначительная" деталь, не правда ли? :down:
Цитата: Roman от августа 30, 2009, 15:30
Аааа, это такая "незначительная" деталь, не правда ли? :down:
Просто забыл сказать, каюсь.
Насчет исследований, сомнительно, уж очень часто они любят приукрашивать ситуацию, линк можно было бы?
Цитата: Aleksey от августа 30, 2009, 15:31
Насчет исследований, сомнительно, уж очень часто они любят приукрашивать ситуацию
Я читал в бумажном издании "Apskritys skaičiais" или типо того в Департаменте статистики. В нете насколько мне известно этого нет
А о средней по стране см http://www.stat.gov.lt/lt/news/view/?id=6845&PHPSESSID=e08efe16adf367793558f9f9141ed521
это по идее все те у которых стаж больше 5 лет, новички точно столко не получают, везде только и пишут privalumas būtų 3 ar daugiau metų patirtis (меньше - крути рулетку, может возмут) хотя откуда у только что окончившего университет человека стаж и опыт.. мда логика железна.
У нас тоже есть проблема трудоустройства молодых специалистов. Я 3 месяца после окончания вуза болтался как ... ну, сами понимаете. После этого пришел на фирму, мне там устроили опрос, сказали "разберешься с железкой - возьмем". Недели три я разбирался. Взяли.
Но все равно, тем, кто не интересуется профессией помимо ВУЗа, все равно тяжело устроиться.
Aleksey, мой вам совет, интересуйтесь.
Цитата: Aleksey от августа 30, 2009, 18:20
это по идее все те у которых стаж больше 5 лет
Вы понимаете, как вычисляется "средняя зарплата"? :o
Цитата: Aleksey от августа 30, 2009, 18:20
новички точно столко не получают
Вам известна такая страна, где зарплаты новичков и людей с 10летним стажем одинаковые? :wall:
Цитата: Aleksey от августа 30, 2009, 18:20
хотя откуда у только что окончившего университет человека стаж и опыт.. мда логика железна.
Я начал работать в 10 классе, летом...
Цитата: Roman от августа 30, 2009, 21:22
Вы понимаете, как вычисляется "средняя зарплата"? :o
Вам известна такая страна, где зарплаты новичков и людей с 10летним стажем одинаковые? :wall:
Я начал работать в 10 классе, летом...
1) нет
2) нет
3) и сколько Вы получали если не секрет? каждое лето работали Вы?
Цитата: Aleksey от августа 30, 2009, 21:28
1) нет
Берётся совокупность ВСЕХ, работающих на
полную ставку в стране, суммируется и делится на число работающих. Т.е. зарплаты не-вильнюсцев (около 1,2 млн работающих по всей стране за пределами столицы) влияют в ЧЕТЫРЕ раза сильнее на среднюю, чем зарплаты вильнюсцев (300 тыс работающих). Это ясно?
Цитата: Aleksey от августа 30, 2009, 21:28
и сколько Вы получали если не секрет?
Не секрет. Я получал что-то около 350 Лт. Правда, это было очень давно, тогда и цены были разов в 5 меньше, чем сейчас. Работа была в ночную смену, у конвейера
Цитата: Aleksey от августа 30, 2009, 21:28
каждое лето работали Вы?
Только в 12 классе не работал, так как сдавал экзамены, потом поступал в университет
Цитата: Roman от августа 30, 2009, 10:27
РФ не является капстраной. У вас там "суверенная демократия", что <> капитализм. Увы
Литва не является капстарной. У вас там "суверенная демократия", что <> капитализм. Увы.
Это я типа намёк: как долго вы живете в России, чтобы с такой (само)уверенностью говорить о чужой вам стране? :down: Может нам тут виднее, а?
Цитата: Ванько Кацап от августа 31, 2009, 03:04
Цитата: Roman от августа 30, 2009, 10:27
РФ не является капстраной. У вас там "суверенная демократия", что <> капитализм. Увы
Литва не является капстарной. У вас там "суверенная демократия", что <> капитализм. Увы.
Это я типа намёк: как долго вы живете в России, чтобы с такой (само)уверенностью говорить о чужой вам стране? :down: Может нам тут виднее, а?
А что хорошего в капитализме?
Kapitalizm bed, socializm gud!
Я - за православный монархический социализм.
Цитата: Damaskin от августа 31, 2009, 03:23
Цитата: Ванько Кацап от августа 31, 2009, 03:04
Цитата: Roman от августа 30, 2009, 10:27
РФ не является капстраной. У вас там "суверенная демократия", что <> капитализм. Увы
Литва не является капстарной. У вас там "суверенная демократия", что <> капитализм. Увы.
Это я типа намёк: как долго вы живете в России, чтобы с такой (само)уверенностью говорить о чужой вам стране? :down: Может нам тут виднее, а?
А что хорошего в капитализме?
Kapitalizm bed, socializm gud!
Я - за православный монархический социализм.
Православное национал-коммунистическое самодержавие? :D
Цитата: Damaskin от августа 31, 2009, 03:23
православный монархический социализм
Цитировать
Потомственная гадалка Эльвира решает нерешаемое, слагает неслагаемое...
:eat:
Цитата: myst от августа 30, 2009, 11:48
Высшее уже́. Бюджетные места есть, но их капля в море.
Бред.
Цитата: Любомир от августа 30, 2009, 13:11
изредка посещая занятия и проплачивая впоследствии экзамены.
Цитата: Любомир от августа 30, 2009, 13:11
тотальная коррупция в учебных заведениях,
Фигня.
Цитата: Rōmānus от августа 30, 2009, 10:27
РФ не является капстраной. У вас там "суверенная демократия", что <> капитализм. Увы
Капитализм - экономический строй, демократия - политический, - какая связь? Основным признаком капитализма является преобладание производства на продажу с целью извлечения прибыли.
Цитата: Маркоман от ноября 24, 2011, 19:49
Цитата: myst от августа 30, 2009, 11:48
Высшее уже́. Бюджетные места есть, но их капля в море.
Бред.Цитата: Любомир от августа 30, 2009, 13:11
изредка посещая занятия и проплачивая впоследствии экзамены.
Цитата: Любомир от августа 30, 2009, 13:11
тотальная коррупция в учебных заведениях,
Фигня.
Эх, Маркоман... :(
Цитата: I. G. от ноября 24, 2011, 20:01
Эх, Маркоман...
Я учусь сейчас. Никакой коррупции не вижу. Поступить на бюджет при нормальной подготовке несложно.
Чем вы расстроены? Тем, что я так думаю?
Цитата: Маркоман от ноября 24, 2011, 20:03
Цитата: I. G. от ноября 24, 2011, 20:01
Эх, Маркоман...
Я учусь сейчас. Никакой коррупции не вижу. Поступить на бюджет при нормальной подготовке несложно.
Чем вы расстроены? Тем, что я так думаю?
Вы учитесь не в очень престижном месте, я подозреваю.
Цитата: I. G. от ноября 24, 2011, 20:04
Вы учитесь не в очень престижном месте, я подозреваю.
Да, МГУ.
Цитата: Маркоман от ноября 24, 2011, 20:05
Цитата: I. G. от ноября 24, 2011, 20:04
Вы учитесь не в очень престижном месте, я подозреваю.
Да, МГУ.
Ну вот. Не судите по одному заведению о всей России.
Я не утверждаю, что коррупция везде, но есть очень коррумпированные вузе.
Цитата: Маркоман от ноября 24, 2011, 20:05
Да, МГУ.
И вы хотите сказать, что в МГУ нет студентов-мажоров, сдающих сессию через магазин? И поступают поди все только благодаря знаниям?
В МГУ в последнее время развелось много недофакультетов, обучение на которых в основном на коммерческой основе. В отчислении студентов никто не заинтересован, соответственно и требований особых к ним не предъявляют.