Лингвофорум

Теоретический раздел => Индоевропейские языки => Тема начата: whatsonn от марта 14, 2005, 21:45

Название: Почему так похоже sheer schier szczery щиры
Отправлено: whatsonn от марта 14, 2005, 21:45
Собссно как в теме:

sheer gold - schieres Gold - szczere zloto - щире з(о)лото

Спасибо за мнения и ответы
Название: Почему так похоже sheer schier szczery щиры
Отправлено: RawonaM от марта 14, 2005, 21:58
Цитата: whatsonnsheer gold - schieres Gold - szczere zloto - щире з(о)лото
Ну видимо просто: sheer=schieres (германское слово) > szczery > щирий.
Название: Почему так похоже sheer schier szczery щиры
Отправлено: Ян Ковач от марта 14, 2005, 22:09
ЦитироватьПочему так похоже sheer schier szczery щиры
Цитата: RawonaMsheer=schieres (германское слово) > szczery > щирий.
Потому, что у них совместный ИЕ корень? :dunno: ;--)
Цитата: Фасмер
Further etymology: По-видимому, родственно гот. skeirs "ясный, явный", др.-исл. skírr "чистый, ясный", ср.-в.-н. schi^r, нов.-в.-н. schier "чистый; чуть ли не", алб. hir "милость божья", возм., также греч. σκίρον "белый зонт от солнца"; см. Г. Майер, Alb. Wb. 152; Мi. ЕW 343; Траутман, ВSW 264; Брюкнер 544; Голуб -- Копечный 93. Несмотря на отсутствие этого слова в ю.-слав. языках, заимствование из герм. не является вероятным, вопреки Уленбеку (AfslPh 15, 492; Aind. Wb. 94), Кипарскому (162 и сл.), Торпу (462). Дальнейшие родственные формы Брюкнер (там же) видит в широ́й, широ́кий. Ср. Чир III, выше.
Название: Почему так похоже sheer schier szczery щиры
Отправлено: RawonaM от марта 14, 2005, 22:40
А что, в русском тоже такое слово есть? Что-то не могу вспомнить, напомните. :dunno:
Название: Почему так похоже sheer schier szczery щиры
Отправлено: Евгений от марта 14, 2005, 22:45
Цитата: RawonaMА что, в русском тоже такое слово есть? Что-то не могу вспомнить, напомните. :dunno:
Цитироватьщирый

"истинный, подлинный; прямой, откровенный", южн., зап. (Даль), Щира — название реки в [бывш.] Лужск. у. бывш. Петерб. губ.; а также в бывш. Кромск. у. Орл. губ., укр. щирий "настоящий, правдивый, прилежный", блр. щыры, чеш. čirý "чистый", čiré pole "чистое поле", слвц. čirý, польск. szczery "чистый, искренний",

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

Может, во времена Фасмера белорусы и использовали букву Щ, но, по данным белорусско-русского словаря, ныне это шчыры.
Название: Почему так похоже sheer schier szczery щиры
Отправлено: Ян Ковач от марта 14, 2005, 22:51
Я ошибся — Фасмер пишет про слово щирый. :)
Возможно оно не русское, но довольно распространено,
значит, в крайнем случае, очень древнее заимствование.
Но по количеству разноязычных паралель оно должно быть
ИЕ корнем. :dunno:
Цитировать
Word: щи́рый

Near etymology: "истинный, подлинный; прямой, откровенный", южн., зап. (Даль), Щира -- название реки в [бывш.] Лужск. у. бывш. Петерб. губ.; а также в бывш. Кромск. у. Орл. губ., укр. щи́рий "настоящий, правдивый, прилежный", блр. щы́ры, чеш. čirý "чистый", čiré роlе "чистое поле", слвц. číry, польск. szczery "чистый, искренний".
P.S. Евгений пишет быстрее. :D
Название: Почему так похоже sheer schier szczery щиры
Отправлено: Евгений от марта 14, 2005, 22:57
:)
Название: Почему так похоже sheer schier szczery щиры
Отправлено: Iskandar от марта 15, 2005, 08:10
Германизм, от которого гидронимы образуются? :o
Недавнее заимствование было бы "ширий" (укр.)
Однако, колебание щ-ч... (см. чешск.)

Может, *skir- / *kir-? Колебание ск/к - довольно распространено в славянских.
Про германские молчу - не мастак...
Название: Почему так похоже sheer schier szczery щиры
Отправлено: John Silver от марта 15, 2005, 08:32
Цитата: RawonaMА что, в русском тоже такое слово есть? Что-то не могу вспомнить, напомните.
С детства знаю только в одном контексте: "Щирый казак!".
Так меня дед одобрительно называл, когда разлихачусь... На мой вопрос, что это значит, дед объяснял, что это - "настоящий", "лихой", "смелый".
Название: Почему так похоже sheer schier szczery щиры
Отправлено: Евгений от марта 15, 2005, 18:11
Цитата: IskandarКолебание ск/к - довольно распространено в славянских.
Это не особенность славянских — это т.н. «s» mobile, общая черта индоевропейской этимологии.