Лингвофорум

Практический раздел: для изучающих языки, помощь студентам => Переводы и помощь по языкам => Тема начата: haribo от августа 15, 2009, 22:01

Название: Языки джунглей
Отправлено: haribo от августа 15, 2009, 22:01
Интересуют какой самый распространный языки в джунглях Перу и Индии.
И также самый не распространнеый:)
Буду благодарен за любую информацию.
Название: Языки джунглей
Отправлено: Nevik Xukxo от августа 15, 2009, 22:06
Цитата: haribo от августа 15, 2009, 22:01
Интересуют какой самый распространный языки в джунглях Перу и Индии.

Именно в джунглях? В Перу индейских языков осталось не очень много вроде бы, поищите данные на английской википедии или на ethnologue. С Индией намного сложнее...
Название: Языки джунглей
Отправлено: haribo от августа 16, 2009, 23:28
интересует язык в самых больших джунглях.
самые большие джунгли в перу, я прав?
если нет, ищу другое, тоесть язык в других джунглях)
Название: Языки джунглей
Отправлено: Vesle Anne от августа 17, 2009, 00:11
А не в Бразилии?
Название: Языки джунглей
Отправлено: haribo от августа 17, 2009, 09:49
это я и пытаюсь выяснить:)
вообщем я ищу ответа на 4 вопроса.
1) Самый большие джунгли и самый распространнеый и самый не распространный язык в них.
1) Самые маленькие джунгли и самый распространнеый и самый не распространный язык в них.

Благодарю за ответы:)
На сайте етнолэнгвидж ничего не нашел.

Ответ на часть первого вопроса -действительно, самые большие джунгли - в Бразилии. Но про языки которые там ни слова.
Название: Языки джунглей
Отправлено: Bhudh от августа 17, 2009, 10:11
Википедия: Индейские языки Бразилии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B8_%D0%91%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B8)

И далее смотрите по отдельным семьям, на каких языках говорят меньше всего. Я так думаю, что на вымерших :umnik:.
Название: Языки джунглей
Отправлено: haribo от августа 17, 2009, 10:15
воо, уже близко:)
а где-то реально найти как говорить на одном из вымерших языках?
мне к примеру нужно абзац на него перевести:)
Или просто символы русские в "вымершие".
Название: Языки джунглей
Отправлено: Nevik Xukxo от августа 17, 2009, 10:29
Цитата: haribo от августа 17, 2009, 09:49
На сайте етнолэнгвидж ничего не нашел.

Там есть карты языков для некоторых (не всех) стран...
Название: Языки джунглей
Отправлено: Bhudh от августа 17, 2009, 10:50
Цитата: Невский чукчопоищите данные на английской википедии или на ethnologue
Цитата: hariboНа сайте етнолэнгвидж ничего не нашел.
А Вы та́м искали? ethnologue — это //www.ethnologue.com, индексированный список языков, с приведением численности каждого.
Вот, например, одна из страниц, где говорящих на многих языках меньше тысячи:


А как понимать слова «символы русские в "вымершие"»?  Буквы что ли? Так подавляющее большинство индейских языков бесписьменные.
Название: Языки джунглей
Отправлено: haribo от августа 17, 2009, 10:55
на энтолоджи смотрел..
мне важна именно письменность в этих джунглях.
и еще, есть ли какой-то язык в этих самых джунглях, писменность которого представлена в виде животных или какими-то рисунками?

P.S. вижу что в большинстве языков амазонии письменность - латынь :(
Название: Языки джунглей
Отправлено: Ванько от августа 17, 2009, 11:17
Цитата: haribo от августа 17, 2009, 10:55
и еще, есть ли какой-то язык в этих самых джунглях, писменность которого представлена в виде животных или какими-то рисунками?
http://www.omniglot.com/writing/mende.htm
http://www.omniglot.com/writing/bassa.htm
http://www.omniglot.com/writing/vai.htm
http://ru.wikipedia.org/wiki/Мандомбе
http://ru.wikipedia.org/wiki/Нко_%28письмо%29

В Африке тоже одни из самых больших джунглей.
Название: Языки джунглей
Отправлено: haribo от августа 17, 2009, 11:27
Почти то, что надо:)
но это все языки с африки я так понял.
А как насчёт письменности где-то в бразилии, всё в  этих же джунглях.
По всем вашим ссылкам письменность  в западной африке и центральной.
А там джунглей не много:)
Начну изучать пока эти, пока еще не понимаю, как имея 6-10 букв на том языке, можно перевести предложение с русского\английского, займусь этим сейчас :)
Название: Языки джунглей
Отправлено: Bhudh от августа 17, 2009, 11:29
Цитата: hariboвижу что в большинстве языков амазонии письменность - латынь
Уточню — в большинстве письменных языков.
Причём часто эту "письменность" используют учёные, а не носители. В научных целях.
А древних типов письменности по всем Америкам от силы с десяток, и те на четверть расшифрованные:


О, Ванько, а ты не знаешь, как африканские джунгли называются? Джунгли это вроде индийские ([джангал] точнее), южноамериканские сельва, а африканские?
Название: Языки джунглей
Отправлено: Ванько от августа 17, 2009, 11:32
Цитата: haribo от августа 17, 2009, 09:49
1) Самые маленькие джунгли и самый распространенный и самый не распространенный язык в них.
Имхо, странный вопрос. Что в вашем понятии "самый маленький"? Самые маленькие джунгли  – это комнатная пальма в горшке.
Название: Языки джунглей
Отправлено: Хворост от августа 17, 2009, 11:37
Цитата: haribo от августа 17, 2009, 11:27
Почти то, что надо:)
но это все языки с африки я так понял.
А как насчёт письменности где-то в бразилии, всё в  этих же джунглях.
По всем вашим ссылкам письменность  в западной африке и центральной.
А там джунглей не много:)
Начну изучать пока эти, пока еще не понимаю, как имея 6-10 букв на том языке, можно перевести предложение с русского\английского, займусь этим сейчас :)
:o
Как вы вообще «переводить» собрались? :uzhos:
Название: Языки джунглей
Отправлено: haribo от августа 17, 2009, 11:39
Цитата: Хворост от августа 17, 2009, 11:37
Цитата: haribo от августа 17, 2009, 11:27
Почти то, что надо:)
но это все языки с африки я так понял.
А как насчёт письменности где-то в бразилии, всё в  этих же джунглях.
По всем вашим ссылкам письменность  в западной африке и центральной.
А там джунглей не много:)
Начну изучать пока эти, пока еще не понимаю, как имея 6-10 букв на том языке, можно перевести предложение с русского\английского, займусь этим сейчас :)
:o
Как вы вообще «переводить» собрались? :uzhos:
еще не знаю:))
думаю над этим:))


2 Ванько Кацап
да,вопрос не много нечеткий, поэтому можно про него забыть.


2 Bhudh

О, тоже интересно, как называются африканские джунгли:)
Название: Языки джунглей
Отправлено: Ванько от августа 17, 2009, 11:42
Цитата: Bhudh от августа 17, 2009, 11:29
Джунгли это вроде индийские ([джангал] точнее), южноамериканские сельва, а африканские?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гилея
Вообще-то на бытовом уровне все тропические леса – "джунгли". Сельва – это опять чисто русское популярное понятие для обозначения лесов в Южной Америке. А так по-английски обычно это rainforests независимо от региона. Да и в русской терминологии обычно называют эти леса не "джунгли" или "сельва", а более подробнее "влажные экваториальные леса" и т.п.
Название: Языки джунглей
Отправлено: haribo от августа 17, 2009, 11:49
спасибо огромное :)
практически всё что я хотел узнать - узнал.
осталось за малым, чуток по-проверять и попытаться перевести какой-то текст:)
главное чтоб язык применялся племенами какими-то в джунглях, а то выйдет глупо:)
Название: Языки джунглей
Отправлено: Ванько от августа 17, 2009, 11:52
Цитата: haribo от августа 17, 2009, 11:27
По всем вашим ссылкам письменность  в западной африке и центральной.
А там джунглей не много:)
Да вы что?  :o Там вся центральная Экваториальная Африка(Конго, Габон, Бенин, Нигерия и т.д.) – самые что ни на есть непролазные джунгли. Факт в том, что их по большей части вырубили. Африка от Южной Америки не сильно отличается в этом отношении.

И вы ещё забыли про джунгли ЮВА. А это как раз тайский, кхмерский бирманский языки со своей оригинальной письменностью.
Название: Языки джунглей
Отправлено: Bhudh от августа 17, 2009, 11:52
Спасибо, Ванько. Вечно из головы это название вылетает. Однако ж специально "африканского" леса нет, как я вижу. Гилея это скорее "экваториальный"... :what:
Название: Языки джунглей
Отправлено: Ванько от августа 17, 2009, 12:02
Цитата: Bhudh от августа 17, 2009, 11:52
Однако ж специально "африканского" леса нет, как я вижу.
Как такового понятия "африканского леса" не может существовать. Там в каждой части Африки очень разные леса. Для географии делить леса на "африканские", "американские", "сибирские" равносильно как в лингвистике делить языки на "просто азиатские", "просто европейские", "просто африканские" и т.п.
Название: Языки джунглей
Отправлено: Ванько от августа 17, 2009, 12:09
Вот карта лесов. (2 МБ)
http://www.intactforests.org/pdf.publications/World.IFL.2006.poster_low.pdf
Судя по ней, самые крупные нетронутые участки остались в Конго, в Бразилии и соседних с ней гос-вах, а так же на Папуа-Новой Гвинее.
Увы, а как было много :(
Название: Языки джунглей
Отправлено: Neska от сентября 5, 2009, 18:15
Вообще-то джунгли (индийские) - это не экваториальный, а тропический лес.