Лингвофорум

Встречали ли вы их? Мозгомойкой они пытались вас убедит?
Кстати новый вид набора в секты:
http://img90.imageshack.us/i/18024572.jpg/

Цитата: //bash.orgSkat: звонок в дверь. Отрываю дверь. Стоят свидетели Иеговы. Спрашивают: вы знаете кто управляет умами всех людей на Земле?
Отвечаю - идиотизм.
Они посмотрели на меня пристально, потом один отвечает: наверно вы правы... и уходят. 0_o

Цитата: BFRZ от августа 15, 2009, 17:21

Цитата: //bash.orgSkat: звонок в дверь. Отрываю дверь. Стоят свидетели Иеговы. Спрашивают: вы знаете кто управляет умами всех людей на Земле?
Отвечаю - идиотизм.
Они посмотрели на меня пристально, потом один отвечает: наверно вы правы... и уходят. 0_o

:D А главное правда! :green:

Цитата: Aleksey от августа 15, 2009, 14:18
Встречали ли вы их? Мозгомойкой они пытались вас убедит?

Ко мне только приставали иеговисты. Но не так просто со мной поговорить, скорее я их в свою секту привлеку, чем они в свою. ;)

мда весёлые они - сектанты, тупее хомячков.

Цитата: Aleksey от августа 15, 2009, 17:29
мда весёлые они - сектанты, тупее хомячков.

а вы, само собой, отделяете сектантов от членов традиционных религиозных обществ? или не? и где вы тупость в них подметили?

Традиционные религии это религии типо христанства, иудаизма и т.п., секты - сиентологи, иеговники и т.п. Тупость их в том что у них бредовые идеи (типо мы все дети инопланетян или мы все от вселенской затеи астрального существа Х)

Как вы интересно рассказываете. ;-) Я спросил так, потому, что главными борцами с сектами всегда были традиционалисты, ибо сектанты подтяпывают грядку в их огороде. Про тупость мне непонятно, наверное правильнее судить об их эффективности в сборе новых душ и денег?

Цитата: Чугуний от августа 15, 2009, 18:06
Как вы интересно рассказываете. ;-) Я спросил так, потому, что главными борцами с сектами всегда были традиционалисты, ибо сектанты подтяпывают грядку в их огороде. Про тупость мне непонятно, наверное правильнее судить об их эффективности в сборе новых душ и денег?

и деньги с душами тоже, для меня их тупость заключается именно в их идеях, я не знаю как можно докатится до состояния когда такой бред говорят люди, которые далеко не похожи на обкурившееся быдло или дядю Васю алкоголика. Тот человек который стоит во главе секты или харизматик или психолог или просто нашел группу идиотов поддержки.

Алексей, мне всё равно про тупость не понятно. Вы мне на конкретном примере не объясните? Например, в чем тупость идей "иеговников" в сравнении с идеями протестантов? Или какой ещё конкретный пример, без быдла и дяди Васи алкоголика, если можно. :-)

Цитата: Чугуний от августа 15, 2009, 18:06
Как вы интересно рассказываете. ;-) Я спросил так, потому, что главными борцами с сектами всегда были традиционалисты, ибо сектанты подтяпывают грядку в их огороде.

Про огород это верно подмечено. :yes:

Мне бросили в почтовый ящик пару книжечек какого-то трудно идентифицируемого течения (что-то вроде антиправославных артиллеристов). Выглядели они как репринт книги 19 века. Заинтересовался, начал проглядывать. В расстановке ятей — уйма ошибок. То ли это корявый новодел, то ли их пророк был совершенно безграмотен.

Цитата: Hellerick от августа 15, 2009, 18:38
То ли это корявый новодел, то ли их пророк был совершенно безграмотен.

Вот так вот знание старой орфографии закрыло путь к сокровенной истине. ;)

Чугуний Я защищал традиционалистов? :) тупость сект не особо отличается от тупости традиционных религий, да и вообще это пережиток прошлого когда увидев комету люди охали в конвульсиях ужаса грядущего конца света или о всезнающем боге которых сделал всех и вся, в частности по-моему лучше какой-нить индуизм или буддизм с конфуцианизмом ведь побольше в них оптимизма да и конца света нет (скоко их было то? миллион угроз) мне уж по душе анимизм или шаманизм какой-нить..

Цитата: myst от августа 15, 2009, 18:43

Цитата: Hellerick от августа 15, 2009, 18:38
То ли это корявый новодел, то ли их пророк был совершенно безграмотен.

Вот так вот знание старой орфографии закрыло путь к сокровенной истине. ;)

Отчего же. Содержание текста тоже было очень интересным. Или вы думаете, что про "антиправославных артиллеристов" я пошутил? Жаль кто-то выкинул книжонки, а то бы процитировал.

У нас есть один коллега по работе, начальник отдела (не моего) - свидетель Иеговы. Абсолютно адекватный товарищ, в юности парашютным спортом занимался. Рассказывал коллегам, что отмечать праздники - бесполезное занятие. Но видели бы вы, как он накидался и зажег (в хорошем смысле) на корпоративном мероприятии.

Цитата: злой от августа 15, 2009, 18:58
У нас есть один коллега по работе, начальник отдела (не моего) - свидетель Иеговы. Абсолютно адекватный товарищ, в юности парашютным спортом занимался. Рассказывал коллегам, что отмечать праздники - бесполезное занятие. Но видели бы вы, как он накидался и зажег (в хорошем смысле) на корпоративном мероприятии.

странно как-то.. какой-то неправельный свидетель, у них по-моему даж веселится нельзя.. или алкоголь пить.. что-то из двух.

Секты - это ужасно! Отмахиваюсь и прохожу мимо, как и от цыган, если на улице пытаются сунуть листовку и запарить мозги. Не дай бог с такими столкнуться ближе! Ну и голову на плечах надо иметь, не идти на их собрания. Обработают!

Цитата: Драгана от августа 15, 2009, 19:32
Отмахиваюсь и прохожу мимо, как и от цыган...

А что, Драгана, донимают то цыганы?

Они же так могут загипнотизировать, что человек станет неадекватен и отдаст туда все деньги и имущество, наплюет на близких и отойдет от реальности совершенно ради идеалов секты!

Цитата: Драгана от августа 15, 2009, 19:38
Они же так могут загипнотизировать, что человек станет неадекватен и отдаст туда все деньги и имущество, наплюет на близких и отойдет от реальности совершенно ради идеалов секты!

При чём здесь гипноз?

Цыгане по улицам иногда ходят, попрошайничают. Отмахиваюсь, не глядя.

Цитата: myst от августа 15, 2009, 19:41

Цитата: Драгана от августа 15, 2009, 19:38
Они же так могут загипнотизировать, что человек станет неадекватен и отдаст туда все деньги и имущество, наплюет на близких и отойдет от реальности совершенно ради идеалов секты!

При чём здесь гипноз?

При чём здесь цыгане?   :???
Драгана Вы себе внушили что цыгане это ужасные люди вот и чураетесь от них, если их не слушать то и не будете "загипнотизированы"

Это не чурание, а предосторожность. Однокурсницу так обчистили как-то. И это относится не ко всем цыганам как народу - ничего не имею против цивилизованных цыган, нормальные люди - а к этим грязным прилипучим попрошайкам!

Да-да, именно так - не слушаю и прохожу мимо.
А про секты... Подружка двоюродной сестры как-то чуть не угодила, сестра оттащила вовремя. По ее словам там просто отвратительная компашка!

Цитата: Драгана от августа 15, 2009, 19:56
Однокурсницу так обчистили как-то.

Развод девиц на суевериях — это не гипноз. :)

Цитата: Драгана от августа 15, 2009, 20:03
Да-да, именно так - не слушаю и прохожу мимо.
А про секты... Подружка двоюродной сестры как-то чуть не угодила, сестра оттащила вовремя. По ее словам там просто отвратительная компашка!

Повезло, а могло быть и хуже (заставили бы переписать и принести всё имущество "во имя светлой Идеи")

А как в эти секты затаскивают, за волосы? :???

Стучат в дверь, открываешь и начинают еба говорить с тобой о духовном, приглашают на собрание лохов братьев и сестёр и потом опять приглашают но уже на личный разговор с главным brainwasher'ом Предводителем Идеи Наисветлейшей и прощай финансы, нормальная жизнь и мозги.

Алексей,да-да,именно так!
Мист,а там был не развод на суевериях,а девчонка говорила- ноги стали ватными и в голове помутилось,как в тумане.Не сама она согласилась позолотить ручку за гадание,а у нее спросили,как пройти куда-то,та остановилась- и вот!

А эти brainwasher'ы порой и психически не совсем нормальны, но обладают сильными лидерскими качествами и те еще великие комбинаторы!

Драгана, я тоже уличных цыганей стараюсь десятой дорогой обходить. Особенно, когда на юг приезжаю.

Цитата: Драгана от августа 15, 2009, 20:34
А эти brainwasher'ы порой и психически не совсем нормальны, но обладают сильными лидерскими качествами и те еще великие комбинаторы!

просто они умело нашими слабостями орудуют, которые люди при приступе доброты выкладывают.

Цитата: Драгана от августа 15, 2009, 20:27
Мист,а там был не развод на суевериях,а девчонка говорила- ноги стали ватными и в голове помутилось,как в тумане.Не сама она согласилась позолотить ручку за гадание,а у нее спросили,как пройти куда-то,та остановилась- и вот!

Я слышал эту сказку многократно. Просто, девчонке постфактум стыдно было признаться, что сняла с себя порчу. К гадалке не ходи. ;)

или сказка о том как кто-то нечайно переписал квартиру на лидера секты. :D

Цитата: Aleksey от августа 15, 2009, 21:38
или сказка о том как кто-то нечайно переписал квартиру на лидера секты. :D

Это уже другая сказка. ;)

Цитата: Alekseyпотом опять приглашают но уже на личный разговор с главным brainwasher'ом Предводителем Идеи Наисветлейшей и прощай финансы, нормальная жизнь и мозги.

С первыми двумя тезисами согласен, но вот этот — неверен.
Я несколько месяцев ходил на их собрания (из интереса и за журнальчиками), ни фига в ящички не бросал, на меня уже посматривали косо, но ничего не говорили и ни к кому не приглашали. (Правда, у меня, наверное, была репутация "дотошника" от тех, кто по домам ходит.)
Приглашают тех, кто сам помочь вызвется.

Цитата: Bhudh от августа 15, 2009, 22:29

Цитата: Alekseyпотом опять приглашают но уже на личный разговор с главным brainwasher'ом Предводителем Идеи Наисветлейшей и прощай финансы, нормальная жизнь и мозги.

С первыми двумя тезисами согласен, но вот этот — неверен.
Я несколько месяцев ходил на их собрания (из интереса и за журнальчиками), ни фига в ящички не бросал, на меня уже посматривали косо, но ничего не говорили и ни к кому не приглашали. (Правда, у меня, наверное, была репутация "дотошника" от тех, кто по домам ходит.)
Приглашают тех, кто сам помочь вызвется.

ну это как повезёт, если вы прилежный лох то тогда джекпот (не вам а им крнечно же)

Ходил я несколько раз в одну секту. Никто ни на что меня там разводить не пытался, даже наоборот сами угощали вегетарианскими блюдами и агитировали стать вегетарианцем, занимались йогой, учили петь хором какие-то индоевропейские мантры, перебирать чётки, музыка у них своя есть (довольно приятная я бы сказал), книги свои (по мне так скучные). Словом секта мне показалась приятной и мирной, но ходить туда мне стало как-то скучно :)

Цитата: Фанисиндоевропейские мантры

Круто. Ну-ка приведите пример кельтской мантры?

Это Вы у вайшнавов (сиречь кришнаитов) были или в какой Атманирванасамграха-йоге?

Близко встречался только в студенческом лагере с адвентистом какого дня уже не помню какого:)) На почве того что он как и я в столовой не ел свинину. А так можно сказать кладу на все эти бредни. Один раз под охраной в центре города у нас прошли с песнями и плясками кришнаиты. У меня голова заболела от этой бредовой музыки. Всякой хренью пытались кормить народ, рисовые пирожные сомнительного состава.. Шли они медленно и все время плясали  и пели откуда столько сил не знаю. Выглядели они конечно супер:)) с бритыми головами и в простынях. Короче смотрели на них как на идиотов, если бы не милиция думаю побили бы :))

Для православных католики сектанты, для суннитов – шииты и т.д. и т.п.

Цитата: Ванько Кацап от августа 16, 2009, 06:36
Для православных католики сектанты,

Нет, они не сектанты, они "инославные".

В начале 90-х были даже споры, считать ли баптистов сектантами (как было до того), или все-таки признать их инославными. В итоге, признали их инославными, а не сектантами.

Т.е. обычная религия от секты в православии все-таки различаются.

Цитата: jvarg от августа 16, 2009, 06:41
В итоге, признали их инославными, а не сектантами.

Любопытны критерии отбора. Есть какой документ, где написано как отличить сектантов от инославных?

Цитата: Ванько Кацап от августа 16, 2009, 06:45

Цитата: jvarg от августа 16, 2009, 06:41
В итоге, признали их инославными, а не сектантами.

Любопытны критерии отбора. Есть какой документ, где написано как отличить сектантов от инославных?

Секта, просто, вообще не признается полноценной религией.

Критериев точно не знаю, но в случае с баптистами, помню, в качестве агументов о том, что они не сектанты,  приводились длительный срок существования баптизма, а также отсутствие института "духовных вождей", характерных для тоталитарных сект.

Цитата: Bhudh

Цитата: Фанисиндоевропейские мантры

Круто. Ну-ка приведите пример кельтской мантры?

:) Эт я их в шутку индоевропейскими обозвал. Они на языке Вед, видимо. Язык Вед - санскрит?

Цитата: bhudhЭто Вы у вайшнавов (сиречь кришнаитов) были или в какой Атманирванасамграха-йоге?

Они очень похожи кришнаитов (среди их мантр есть обычная «Харе Рама Кришна..»), но и очень отличаются, в простыни не заворачиваются, головы не бреют, мантры поют под обыкновенную гитару. Гуру или лидер(просветлённый) у них какой-то...  светловолосый и голубоглазый улыбающийся американец, проживающий где-то на острове(Гавайях?).

P.S. С кришнаитами они себя не отождествляют, хотя тоже почитают Кришну.

Цитата: Лукас от августа 15, 2009, 17:26
Ко мне только приставали иеговисты.

Я от них очень легко избавляюсь: говорю - супер, давно хотел почитать вашу Библию, но... на ирландском, у меня корни из Ирландии. Как ветром сдувает их после этого :green:

Цитата: Ванько Кацап от августа 16, 2009, 08:33
Так вы вроде же с Кубани родом или я чего путаю? :what:

Я для пущей убедительности :D

Вроде есть официальное определение инославных.

Цитировать
http://www.mospat.ru/index.php?mid=202
6.3. Православная Церковь проводит четкое различие между инославными исповеданиями, признающими веру в Святую Троицу, Богочеловечество Иисуса Христа, и сектами, которые отвергают основополагающие христианские догматы. Признавая за инославными христианами право на свидетельство и религиозное образование среди групп населения, традиционно к ним принадлежащих, Православная Церковь выступает против всякой деструктивной миссионерской деятельности сект.

Баптисты, кажется, признают Символ Веры, потому наверно их считают инославными, а не сектантами.

Цитировать
http://www.mospat.ru/index.php?mid=202
6.3. Православная Церковь проводит четкое различие между инославными исповеданиями, признающими веру в Святую Троицу, Богочеловечество Иисуса Христа, и сектами, которые отвергают основополагающие христианские догматы. Признавая за инославными христианами право на свидетельство и религиозное образование среди групп населения, традиционно к ним принадлежащих, Православная Церковь выступает против всякой деструктивной миссионерской деятельности сект.

Т.е. мусульмане и иудеи — сектанты. С другой стороны найдется много сект, которые признают основные догматы. Плохое определение.

Цитата: Hellerick от августа 16, 2009, 08:58
Плохое определение.

Есть ещё одно официальное, но оно ещё более расплывчато
http://www.sektoved.ru/articles.php?art_id=38

Все другие определения авторские, и разнятся от автора к автору.

Цитата: Hellerick от августа 16, 2009, 08:58
Т.е. мусульмане и иудеи - сектанты.

Такого утверждать РПЦ не могла. Это, получается, исключительно ваш личный вывод. В приведенной цитате речь шла только о сектантстве в христианском мировоззрении.

Если брать чисто по канонам, то в православии есть три вида ереси (тут ересь не ругательство, а просто констатация факта различия в вере).

- Ересь первого чина: Религиозные организации, имеющие кардинальные догматические различия с православием. Сюда попадают мусульмане, иудеи, а также те "христианские" секты, крещение которых не считается действительным. Прием в православие еретиков первого чина проводится через полный обряд крещения.

- Ересь второго чина, она же раскол, она же схизма: организации, считающие себя христианскими, но имеющие некоторые догматические и обрядовые отличия от православия, но, крещение которых считается действительным.  Прием в православие еретиков второго чина проводится через миропомазание. Т.е. "перекрещивание" не производится.

- Ересь третьего чина, она же раздор, она же парасинагога, она же самочинное сборище . Остутствие серьезных догматических различий, но отказ от признания действующей православной иерархии. Примеры: Отлученный епископ чукотский Диомид, Киевский "патриарх" Филарет и т.д. Возврат в православие производится простым чтением "чина отречения от ересей".

Никаких делений на секты и инославные церкви тогда не было. Это уже изобретение 20-21 веков.

Цитата: Чугуний от августа 16, 2009, 11:05

Цитата: Hellerick от августа 16, 2009, 08:58
Т.е. мусульмане и иудеи - сектанты.

Такого утверждать РПЦ не могла. Это, получается, исключительно ваш личный вывод. В приведенной цитате речь шла только о сектантстве в христианском мировоззрении.

Извините, по приведенной цитате невозможно было сказать, что речь шла только о сектах внутри христианства. С другой стороны, очень сложно сказать, в чём разница между сектой отрицающей главные догматы христианства и религией родственной христианству, но не входящей в него (как ислам). Так что определение всё равно плохое.

Цитата: Hellerick от августа 16, 2009, 11:57
С другой стороны, очень сложно сказать, в чём разница между сектой отрицающей главные догматы христианства и религией родственной христианству, но не входящей в него (как ислам).

См.пост  выше.

Цитата: ali от августа 16, 2009, 06:11
Один раз под охраной в центре города у нас прошли с песнями и плясками кришнаиты. У меня голова заболела от этой бредовой музыки. Всякой хренью пытались кормить народ, рисовые пирожные сомнительного состава.. Шли они медленно и все время плясали  и пели откуда столько сил не знаю. Выглядели они конечно супер:)) с бритыми головами и в простынях. Короче смотрели на них как на идиотов, если бы не милиция думаю побили бы :))

В Кривом Роге возле одного из рынков кришнаиты как-то устроили небольшую пляску. Бить их, правда, там никто не стал бы (хоть милиции и не было). Я как раз с одногруппником проходил мимо, так нам только предложили рисовое пирожное, так он сразу: "Ага, знаю, вы туда чего-то подсыпали, что я потом сам к вам приду..." :) Сразу отстали :) Народ просто проигнорировал их - прохожие минуты на две задерживались, не больше, хотя место очень людное.

Насчет кришнаитов у меня на свадьбе забавный случай произошел.

Я-то официально первый раз женился, а жена - второй. Ну и, говорит: "зачем заниматься лицемерием, идти в белом свадебном платье (белой цвет - символ девственности). Давай я закажу платье персикового цвета. Хоть буду отличаться от всех остальных невест". Я говорю - давай.

Ну и стоим, ждем, пока наша очередь в ЗАГС подойдет. И тут идет процессия кришнаитов со своими завываниями "Харе Кришна", и все женщины у них - в точно таких же платьях, как у жены. И они к ней как ломанулись со своими пироженными, видимо, подумали, что она тоже из "ихних". Кое-как отбил ;)

То ли город у нас шибко мелкий, но ни разу кришнаитов не видел. Правда буддисты и всякие рериховцы среди знакомых есть, но они с барабанами в оранжевых простынях по улицам не бегают :)

Цитата: Hellerick от августа 16, 2009, 11:57
Извините, по приведенной цитате невозможно было сказать, что речь шла только о сектах внутри христианства. С другой стороны, очень сложно сказать, в чём разница между сектой отрицающей главные догматы христианства и религией родственной христианству, но не входящей в него (как ислам).

Однозначное определение. Никогда не встречал дефиниций сект внутри ислама или иной другой религии с авторством РПЦ. Это не их кухня. Переведите слово "секта". И, заодно, свой ник, пожалуйста.

Цитата: Чугуний от августа 16, 2009, 13:19
И, заодно, свой ник, пожалуйста

Да сатанист он, "адский князь", или или что-то в этом духе ;)

Цитата: Чугуний от августа 16, 2009, 13:19
Переведите слово "секта". И, заодно, свой ник, пожалуйста.

Слово секта этимологически того же корня, что сектор, секция, то есть отделение.

А с ником что?

Бедные котята, жрёт он их! Честно говоря меня всегда забавлял вид сатанистов малалеток (но в том что они делают/-али вообще забавы нет никакой..)

Цитата: Roman от августа 16, 2009, 08:30
Я от них очень легко избавляюсь: говорю - супер, давно хотел почитать вашу Библию, но... на ирландском, у меня корни из Ирландии. Как ветром сдувает их после этого :green:

Лучше прикинуться тохаром. Такой Библии они точно не откопают.

Так они же вроде перевели на ирландский. Провозвестники что, об этом не знают?

Ко мне как-то мормоны подходили. Я сказал, что слышал о них, читал Конан Дойля. Те говорят, что это все ложь, многоженства у них давно нет.
Самое лучшее отвергли, - говорю. Пошли своей дорогой..

Цитата: Aleksey от августа 15, 2009, 14:18
Встречали ли вы их? Мозгомойкой они пытались вас убедит?
Кстати новый вид набора в секты:
http://img90.imageshack.us/i/18024572.jpg/

у меня в свое время была потрясающая встреча с сектантами. Я был на даче у друга, и мы с ним как-то вечером возвращались из соседнего поселка и на пустынной дороге в друг к нам из лесу вышло трое парней в черных брюках, голубых рубашках с бейджиками и попросили "растолковать им пару мест из священного писания". Также они сказали, что, ходят по лесу в поисках откровения, так как их духовному настванику в этом месте уже было видение  :D

Цитата: kya от августа 17, 2009, 19:58
у меня в свое время была потрясающая встреча с сектантами. Я был на даче у друга, и мы с ним как-то вечером возвращались из соседнего поселка и на пустынной дороге в друг к нам из лесу вышло трое парней в черных брюках, голубых рубашках с бейджиками и попросили "растолковать им пару мест из священного писания". Также они сказали, что, ходят по лесу в поисках откровения, так как их духовному настванику в этом месте уже было видение  :D

"They're the magical mushrooms I tell you!" (c) прямо-таки ужосна!

Цитата: Aleksey от августа 17, 2009, 20:06

Цитата: kya от августа 17, 2009, 19:58
у меня в свое время была потрясающая встреча с сектантами. Я был на даче у друга, и мы с ним как-то вечером возвращались из соседнего поселка и на пустынной дороге в друг к нам из лесу вышло трое парней в черных брюках, голубых рубашках с бейджиками и попросили "растолковать им пару мест из священного писания". Также они сказали, что, ходят по лесу в поисках откровения, так как их духовному настванику в этом месте уже было видение  :D

"They're the magical mushrooms I tell you!" (c) прямо-таки ужосна!

;up: :D :E: Да, это было не видение, а вещества)))

Мда..
Ребята что пили-ели-курили?