Лингвофорум

Теоретический раздел => Русский язык => Индоевропейские языки => История языка => Тема начата: Фанис от августа 14, 2009, 13:45

Название: Русский язык ВО ВРЕМЕНИ
Отправлено: Фанис от августа 14, 2009, 13:45
1. Основной вопрос: как выглядит развитие русского языка во времени, в общих чертах? В какие периоды и включения из каких языков или влияния каких языков существенно меняли словарь русского языка, звучание русского языка?

2. Русский язык развился из древнерусского, или не только? Какое отношение к русскому имеет церковно-славянский?

3. А из какого языка/языков развился древнерусский?

4. Написано ли что-нибудь типа «Словарь иноязычных заимствований в древнерусском языке»? Или такой словарь никого не интересует? 
Название: Русский язык ВО ВРЕМЕНИ
Отправлено: Bhudh от августа 14, 2009, 14:11
1. Википедия - Русский язык > История (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F).
Wikipedia: History of the Russian language (http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Russian_language).
2. Смотря как понимать слово "развился".
3. Из праславянского. Отношение родственное, языки взаимовлияли.
4. В хорошем этимологическом словаре, как и в словаре иностранных слов, обязательно указывается время заимствования.
Насчёт специального словаря заимствований в древнерусском не знаю, может, знает кто-нибудь ещё.
Название: Русский язык ВО ВРЕМЕНИ
Отправлено: Фанис от августа 14, 2009, 15:46
Цитата: В.В.ВиноградовТермин "русский язык" употребляется в четырех значениях... 2) Он применяется для обозначения того письменного языка, который, сложившись на основе общеславянского литературного языка (так называемого языка церковнославянского), выполнял литературные функции в Киевской и Московской Руси до образования русского (великорусского) общенационального языка.
На основе чего и когда «образовался русский (великорусский) общенациональный язык»? 
Название: Русский язык ВО ВРЕМЕНИ
Отправлено: Фанис от августа 14, 2009, 15:54
При Петре I образовался?
Название: Русский язык ВО ВРЕМЕНИ
Отправлено: Лукас от августа 14, 2009, 15:56
Цитата: Фанис от августа 14, 2009, 15:54
При Петре I образовался?
Произошла реформа написания некоторых букв.
Название: Русский язык ВО ВРЕМЕНИ
Отправлено: Bhudh от августа 14, 2009, 16:16
Цитата: ФанисНа основе чего и когда «образовался русский (великорусский) общенациональный язык»
Фанис, Вы прочитали информацию по приведённым мной ссылкам?
Если нет, читайте:
Цитата: ВикиНа основе восточнославянского (называемого также древнерусским) языка в XIV—XV веках сложились русский (великорусский), украинский и белорусский языки (группы диалектов); ряд древнерусских диалектных особенностей, различающих впоследствии три восточнославянские языка, появился раньше этого времени.
Название: Русский язык ВО ВРЕМЕНИ
Отправлено: myst от августа 14, 2009, 22:25
Цитата: Фанис от августа 14, 2009, 15:46
На основе чего и когда «образовался русский (великорусский) общенациональный язык»?
Продолжить чтение этой работы Виноградова не судьба?

P. S. В цитатах следует указывать не только автора, но и название работы и желательно номер страницы.
Название: Русский язык ВО ВРЕМЕНИ
Отправлено: Фанис от августа 15, 2009, 00:09
ЦитироватьНа лексику современного русского языка немалое влияние оказали те языки, с которыми русский длительное время контактировал. Древнейший слой заимствований — восточно-германского («готского») происхождения (это такие слова, как блюдо, буква, верблюд, гораздо, изба, котёл, купить, осёл, плуг, стекло, хлеб, хлев, церковь, шлем и др.); следующий по времени слой составляют слова греческого (грамота, дьяк, игумен, катавасия, кровать, парус, поп, свёкла, сорок, тетрадь, фонарь и др.) и тюркского происхождения (алый, башка, башмак, деньга, изюм, кабак, казна, караул, колчан, лошадь, очаг, сундук, тюрьма, ямщик, ярлык и др.). В XVI—XVII в. основной источник заимствований — польский, через который в русский проникает как большое число латинских, романских и германских слов (типа Африка, гонор, музыка, панцырь, почта, пудра, рисовать, рынок, танцевать, штука и др.), так и некоторое количество собственно польских (вензель, доконать, доскональный, забияка, клянчить, подначить, поединок, хлопец, шарить, шкодливый и др.). В новый период (с XVIII в.) заимствования поступают в основном из нидерландского (апельсин, боцман, зонтик, каюта, койка, кофе, матрос, флейта), немецкого и французского языков; в настоящее время самым мощным источником заимствований является английский.
http://ru.science.wikia.com/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA
Название: Русский язык ВО ВРЕМЕНИ
Отправлено: Фанис от августа 15, 2009, 00:25
Получается, что «великорусский» язык отличается от древнерусского появлением заимствований — польских (через которые в русский проникает как большое число латинских, романских и германских слов, так и некоторое количество собственно польских), нидерландских, немецких, французских и английских. Интересно, сколько это в процентном соотношении?
Название: Русский язык ВО ВРЕМЕНИ
Отправлено: myst от августа 15, 2009, 01:07
Цитата: Фанис от августа 15, 2009, 00:25
Получается, что «великорусский» язык отличается от древнерусского появлением заимствований — польских (через которые в русский проникает как большое число латинских, романских и германских слов, так и некоторое количество собственно польских), нидерландских, немецких, французских и английских.
Он не только этим отличается.
Название: Русский язык ВО ВРЕМЕНИ
Отправлено: Вирджиния от августа 15, 2009, 01:18
Цитата: myst, 15.8.2009, 02:07Он не только этим отличается.
Фонетикой, морфологией, синтаксисом (решила пояснить  :))
Название: Русский язык ВО ВРЕМЕНИ
Отправлено: myst от августа 15, 2009, 02:23
Цитата: Вирджиния от августа 15, 2009, 01:18
Фонетикой, морфологией, синтаксисом (решила пояснить  :))
Чую, Фанис опять какую-то инсинуацию удумал. :)
Название: Русский язык ВО ВРЕМЕНИ
Отправлено: Фанис от августа 15, 2009, 09:51
Цитата: mystЧую, Фанис опять какую-то инсинуацию удумал. :)
Как «мило».

ИНСИНУАЦИЯ
- клевета, злостный вымысел, имеющий целью опорочить кого-либо.

За что такая честь?
Название: Русский язык ВО ВРЕМЕНИ
Отправлено: myst от августа 15, 2009, 17:47
Цитата: Фанис от августа 15, 2009, 09:51
Как «мило».

ИНСИНУАЦИЯ
- клевета, злостный вымысел, имеющий целью опорочить кого-либо.

За что такая честь?
Расскажите о своих намерениях. Возможно, я ошибаюсь.
Название: Русский язык ВО ВРЕМЕНИ
Отправлено: Фанис от августа 15, 2009, 19:03
Просто хотел узнать подробнее о характере изменений русского языка во времени. Перед открытием темы просмотрел названия 40 тем из 60 открытых в этом разделе и не обнаружил ни одной посвящённой истории русского языка, зато почему-то открыто сразу несколько тем о будущем русского языка.

А есть какие-нибудь монографии, посвящённые лексическим, морфологическим, фонетическим изменениям русского языка во времени?
Название: Русский язык ВО ВРЕМЕНИ
Отправлено: myst от августа 15, 2009, 19:19
Цитата: Фанис от августа 15, 2009, 19:03
А есть какие-нибудь монографии, посвящённые лексическим, морфологическим, фонетическим изменениям русского языка во времени?
Вы ту работу Виноградова уже прочитали?
Тогда вот: «Историческая грамматика русского языка» (http://www.mling.ru/iazik/russe/gramm_hist).
Название: Русский язык ВО ВРЕМЕНИ
Отправлено: Beermonger от августа 15, 2009, 19:26
http://ru.wikipedia.org/wiki/Древнерусская_литература_X—XI_веков
http://ru.wikipedia.org/wiki/Древнерусская_литература_XII_века
http://ru.wikipedia.org/wiki/Древнерусская_литература_XIII_века
http://ru.wikipedia.org/wiki/Древнерусская_литература_XIV_века
http://ru.wikipedia.org/wiki/Древнерусская_литература_XV_века
http://ru.wikipedia.org/wiki/Русская_литература_XVI_века

Выбираете, скачиваете, читаете, сравниваете.
Название: Русский язык ВО ВРЕМЕНИ
Отправлено: Вирджиния от августа 17, 2009, 00:21
Цитата: Beermonger 15.8.2009, 20:26Выбираете, скачиваете, читаете, сравниваете.
В дополнение к вышеприведённым ссылкам:
Публикации ИРЛИ РАН
Вводные статьи, древнерусские тексты с переводами, комментарии.

Хочу в свою очередь задать вопрос уважаемым форумчанам.

У Колесова В.В. в учебнике "Историческая фонетика русского языка" приводится текст по списку 14 века (какое-то грамматическое сочинение):
а - гласъ простъ ('прямой, открытый, чистый')
о - гласъ остръ ('быстрый, резкий')
ы - гласъ широкъ ('просторный, свободный') ...
И так далее, перечислены все гласные звуки с характеристиками.

Но Колесов не указывает, что это за источник, кто автор, какое название. Только датировку списка - 14 век.
А я чегой-то не могу идентифицировать :donno:
Может кто-нибудь в курсе? Буду очень благодарна!  :)
Название: Русский язык ВО ВРЕМЕНИ
Отправлено: dagege от декабря 9, 2011, 21:44
почему кровать пишется через о, если проверочного слова нет? кравать, даё!
Название: Русский язык ВО ВРЕМЕНИ
Отправлено: Bhudh от декабря 9, 2011, 21:46
Тогда уж краваць, как в белом русском.
Название: Русский язык ВО ВРЕМЕНИ
Отправлено: dagege от декабря 9, 2011, 21:54
чётко произношу -ть. Хай фрам сибирья.
Название: Русский язык ВО ВРЕМЕНИ
Отправлено: lehoslav от декабря 9, 2011, 21:54
Цитата: dagege от декабря  9, 2011, 21:44
почему кровать пишется через о, если проверочного слова нет?

Дык в случае овер 100500 слов нет проверочного слова.
Название: Русский язык ВО ВРЕМЕНИ
Отправлено: Alone Coder от декабря 23, 2011, 14:51
Rule of thumb: безударное непроверяемое "о/а" писать как "о". После реформы Ожегова нарушено в словах каравай, балаболить, тараторить, карачки, паром, каракатица и др.