Традиционно лезгинские языки разделяются на восточные (агульский, лезгинский, табасаранский), западные (рутульский, цахурский), южнолезгинский (будухский, крызский), арчинский, удинский/агванский.
Какова более детальная классификауия по мере близости друг другу? Хиналугский почему убрали из лезгинских?
а) восточные лезг. языки: лезгинский, табасаранский, агульский (два последних более тесно связаны);
б) самурская подгруппа: рутульский и цахурский;
в) шахдагские языки: крызский, будухский;
г) арчинский;
д) удинский (ранее иногда относили к самурской подгруппе).
Положение хиналугского остается дискуссионным: ряд признаков позволяет рассматривать его как самостоятельную подгруппу внутри дагестанской общности.
Арчинский не входит в лезгинскую группу тк является андо-цезким (то есть Нахско-Дагестанские---Аварский-----Аваро-Андо-цезские)
См. статью А.Е. Кибрика в энц. "Языки Российской Федерации и соседних государств". М., 1997:
ЦитироватьАрчинский язык входит, по традиционной классификации, в лезгинскую группу нахско-дагестанских языков ..., несмотря на значительную обособленность А.я. и наличие ряда черт, сближающих его с языками других групп...
Правильней было бы назвать группу табасаранской, и выделить из "лезгин" ее основные группы: кюринцев и ахтынцев. Тогда и изучать развитие языка было бы легче. А название "лезгинской" оставить для всей восточно-кавказской языковой группе, так как и было исторически.
Цитата: Tavaspor от октября 29, 2014, 15:34
Правильней было бы назвать группу табасаранской,
:) Правильне было бы назвать все восточнокакавказские как табасаранский континуум, В т.ч. бацбийский - сильно попопрченнным . грузинским...
Цитата: Tibaren от октября 29, 2014, 22:02
Цитата: Tavaspor от октября 29, 2014, 15:34
Правильней было бы назвать группу табасаранской,
:) Правильне было бы назвать все восточнокакавказские как табасаранский континум, В т.ч. бацбийский - сильно попопрченнным . грузинским...
Я бы даже сказал восточно-северокавказскими... в основе всего лежит гунзибский. Ну, или возвращаемся к идее общееиберийско-кавказских, в основе уоторых лежат абхазский, табасаранский и ... грузинский.
По принадлежности все равно нужно делить на три группы: западных, восточных и южных. И у всех фундаментом был j1, а остальная разношерстность достигается смешением с другими группами в разных пропорциях, у табасаран в частности это добавка r1b, у закавказских современных лезгинцев это грузино-осетинская G. Причем у дагестанских потомков таваспар нету G, значит закавказцы имели очевидный контакт с грузинами. Также у восточно-кавказцев в основном доминирует 2 разные HP, а у западных обычно более 4, а у грузин вообще целая туча всяких разных. Но опять же j1 основной для всего кавказа, он же самый древний, если не считать G.
Опять макрогаплогруппы... Если уж оперировать - субклейдами с возрастами на уровне языковых семей и групп хотя бы. ::)
микрогп очень размыты у всех восточнокавказцев. У табасаран, даргин, лакцев, лезгин тем более.
http://lingvarium.org/raznoe/publications/caucas/alw-cau-reestr.pdf
Пишут:
1) гельмецко-микикское наречие цахурского - возможно, отдельный язык.
2) и рутульский, видимо, два языка, а не один.
Перебор? :???
Цитата: Tibaren от июля 30, 2009, 23:50
в) шахдагские языки: крызский, будухский;
вот по ссылке выше пишут, что скорее бабадагские (по горе между крызцами и будухцами).
потому что шахдагские были до исключения хиналугского.
а гора Шахдаг вроде рядом с ним, так что смысл теряется.
Цитата: Nevik Xukxo от июля 8, 2015, 18:02
http://lingvarium.org/raznoe/publications/caucas/alw-cau-reestr.pdf
Пишут:
1) гельмецко-микикское наречие цахурского - возможно, отдельный язык.
2) и рутульский, видимо, два языка, а не один.
Перебор? :???
Не стоит рассматривать классификацию Ю. Корякова как единственно верную. Есть и другие, не менее авторитетные и признанные версии.
Что такое йихъийский как часть йихъйиско-албанского? :???
Цитата: Nevik Xukxo от июля 8, 2015, 21:52
Что такое йихъийский как часть йихъйиско-албанского? :???
Йихъийский = рутульско-цахурская общность.
Цитата: Tibaren от июля 9, 2015, 09:57
Йихъийский = рутульско-цахурская общность.
Откуда такое странное название взялось? Я об этом. :)
Цитата: Nevik Xukxo от июля 9, 2015, 10:12
Цитата: Tibaren от июля 9, 2015, 09:57
Йихъийский = рутульско-цахурская общность.
Откуда такое странное название взялось? Я об этом. :)
Йихъ(и)- - одно из самоназваний цахуров.
Цитата: Tibaren от июля 9, 2015, 11:29
Йихъ(и)- - одно из самоназваний цахуров.
А почему не съюзали эндоним рутульцев? :???
А есть какое-то рутульско-цахурское влияние в агванском и удинском и наоборот?
То есть, были ли рутульцы и цахуры в Албании Кавказской? :umnik:
Цитата: Nevik Xukxo от июля 9, 2015, 11:32
Цитата: Tibaren от июля 9, 2015, 11:29
Йихъ(и)- - одно из самоназваний цахуров.
А почему не съюзали эндоним рутульцев? :???
Это просто "яфетическая" традиция с советских времён, тогда "йихцами" называли жителей верховьев Самура - и рутульцев, и цахуров.
Ну, просто термин какой-то... их... их... их бин кавалерист. :)
Цитата: Tavaspor от октября 30, 2014, 09:44
По принадлежности все равно нужно делить на три группы: западных, восточных и южных. И у всех фундаментом был j1, а остальная разношерстность достигается смешением с другими группами в разных пропорциях, у табасаран в частности это добавка r1b, у закавказских современных лезгинцев это грузино-осетинская G. Причем у дагестанских потомков таваспар нету G, значит закавказцы имели очевидный контакт с грузинами. Также у восточно-кавказцев в основном доминирует 2 разные HP, а у западных обычно более 4, а у грузин вообще целая туча всяких разных. Но опять же j1 основной для всего кавказа, он же самый древний, если не считать G.
Все коренные дагестанцы являются по сути одним народом,по аналогии с грузинами,только у вас нет одного общего литературного языка в отличии от вторых. Честно говоря даже немного обидно за вас,ну да ладно дело ваше,это уже политика.