Лингвофорум

Теоретический раздел => Индоевропейские языки => Романские и др. италийские языки => Тема начата: Mann vom Norden от июля 15, 2009, 17:14

Название: звук "дж", "ж" в латыни
Отправлено: Mann vom Norden от июля 15, 2009, 17:14
Здравствуйте!
Вопрос такой: как в латыне в 1 тыс.н.э. мог быть записан звук "дж", "ж"?
Спасибо.
Название: звук "дж", "ж" в латыни
Отправлено: rnk от мая 16, 2012, 16:04
Скорее всего, Z и в том, и в другом случае. В средние века арабский ﺝ ("джим") передавался через G (Аль-Джебр > алгебра), но это, вероятно, потому, что в других семитских (например, в иврите) соответствующая буква читается, как [g].
Название: звук "дж", "ж" в латыни
Отправлено: Bhudh от мая 31, 2012, 23:26
А в краткий период, когда Z в алфавите отсутствовал — S или TS?
Название: звук "дж", "ж" в латыни
Отправлено: Штудент от июня 2, 2012, 21:21
Цитата: Mann vom Norden от июля 15, 2009, 17:14
Здравствуйте!
Вопрос такой: как в латыне в 1 тыс.н.э. мог быть записан звук "дж", "ж"?
Спасибо.
Если родной - то g перед гласным переднего ряда либо j (тогда это были ещё аллофоны).

Если в чужом языке - то тут уж изголялись кто во что горазд.
Название: звук "дж", "ж" в латыни
Отправлено: Дон Дигидон от июня 2, 2012, 21:29
Мне всегда казалось, что j - изобретение позднего средневековья. Возможно я ошибаюсь
Название: звук "дж", "ж" в латыни
Отправлено: Штудент от июня 2, 2012, 21:38
Цитата: Дон Дигидон от июня  2, 2012, 21:29
Мне всегда казалось, что j - изобретение позднего средневековья. Возможно я ошибаюсь
Тьфу ты, perdóname, на ночь глядя и не такое напишешь. Скалигеровица ведь, а в те времена только i.
Название: звук "дж", "ж" в латыни
Отправлено: watchmaker от июня 2, 2012, 22:09
А как они обозначали "ш"? S?
Название: звук "дж", "ж" в латыни
Отправлено: Bhudh от июня 3, 2012, 01:14
А обозначали ли вообще? Какие подтверждённые заимствования есть?
Название: звук "дж", "ж" в латыни
Отправлено: bvs от июня 3, 2012, 01:18
Йешу - Iesus, например.
Название: звук "дж", "ж" в латыни
Отправлено: Bhudh от июня 3, 2012, 01:25
Не путайте заимствования через третий язык с прямыми.
Iesus ← Ἰησοῦς.
Название: звук "дж", "ж" в латыни
Отправлено: Alessandro от июня 3, 2012, 01:47
Цитата: rnk от мая 16, 2012, 16:04
В средние века арабский ﺝ ("джим") передавался через G (Аль-Джебр > алгебра), но это, вероятно, потому, что в других семитских (например, в иврите) соответствующая буква читается, как [g].
А не потому, что в это время романские народы уже дж-кали?
Название: звук "дж", "ж" в латыни
Отправлено: Штудент от июня 3, 2012, 09:16
Цитата: Alessandro от июня  3, 2012, 01:47
Цитата: rnk от мая 16, 2012, 16:04
В средние века арабский ﺝ ("джим") передавался через G (Аль-Джебр > алгебра), но это, вероятно, потому, что в других семитских (например, в иврите) соответствующая буква читается, как [g].
А не потому, что в это время романские народы уже дж-кали?
Именно поэтому.