Опрос
Вопрос:
Кто вы являетесь - технарем или гуманитарием?
Вариант 1: Гуманитарий
голосов: 28
Вариант 2: Технарь
голосов: 30
Вариант 3: Не знаю
голосов: 7
Вариант 4: Другое
голосов: 6
Сабж http://lingvoforum.net/index.php/topic,18006.0.html
Хотелось бы узнать, сколько же на форуме технарей и гуманитарией?
Выбираем по-душе, то есть к технарям или гуманитариям вы себя причисляете? Если эти два варианта, то можете выбрать вариант Другое.
На форуме я, конечно, не знаю кто! :D
А если одновременно, что выбирать?
Цитата: 0383 от июля 15, 2009, 13:44
На форуме я, конечно, не знаю кто!
Самого себя не знать?
Цитата: RawonaM от июля 15, 2009, 13:45
А если одновременно, что выбирать?
Другое!
Лукас, так на форуме или в реальной жизни?
по образованию или по призванию? У меня, к примеру, сложилось так, что получил тех.обр., но теперь оно лишь обуза. А в молодости по глупости отказался от приглашения быть зачисленным на ин.яз. без экзаменов. Кусать локти поздно )
Цитата: 0383 от июля 15, 2009, 13:53
Лукас, так на форуме или в реальной жизни?
А вы что на форум никем приходите (пустым нулем), или все таки с какими-то знаниями, профессией и работой?
Какие несерьезные люди!
Официально технарь, а так - нифига. ;D
я не знаць мацемицику, быць я хуманитарий, да и логики нет - значит я дебил, ура!
Технарь - быстро понимающий и находящий логику процессов.
Гуманитарий - легко запоминающий большие массивы информации.
Я по образованию гуманитарий (филолог), но в области языкознания я занимаюсь самой технической дисциплиной - акустической фонетикой :)
Я выбрал "другое", потому что я по образованию технарь, а по призванию - и компьютерщик, и лингвист (думаю, больше лингвист) :)
Требую вариант "и то, и другое".
Я по образованию технарь, но работал всю жизнь в коммерции.
Коммерсант, это технарь, или гуманитарий?
Цитата: jvarg от июля 16, 2009, 08:09
Коммерсант, это технарь, или гуманитарий?
Это жизнь!
Цитата: jvarg от июля 16, 2009, 08:09
Я по образованию технарь, но работал всю жизнь в коммерции.
Коммерсант, это технарь, или гуманитарий?
нужно было сделать пункт для экономической деятельности (предприниматели, экономисты, бухгалтера, менеджеры) и врачей
Цитата: regn от июля 16, 2009, 02:40
Я выбрал "другое", потому что я по образованию технарь, а по призванию - и компьютерщик, и лингвист (думаю, больше лингвист) :)
:UU: аналогично, но выбрал технарь, так как в IT области работаю, а компы это техника все-таки. Хотя специальность у меня - электроника.
Цитата: kya от июля 16, 2009, 10:23
предприниматели, экономисты, бухгалтера, менеджеры
Их делим так:
технари: предпрениматель, менеджер.
гуманитарии: экономист, бухгалтер.
И что же технического в работе, скажем, менеджера по персоналу
Цитата: ou77 от июля 20, 2009, 12:58
менеджер
Менеджерами сейчас вообще называют продавцов. Так что, если менеджер продаёт автомобили, то он технарь, а если книги, то гуманитарий. ;)
Цитата: kya от июля 20, 2009, 13:56
И что же технического в работе, скажем, менеджера по персоналу
менеджер = руководитель, там всётаки больше логики чем массива информации.
А если менеджер - это не руководитель, то это вообще не соотносится с понятием гуманитарий vs. технарь. это в раздел "рабочие"
Цитата: ou77 от июля 20, 2009, 12:58
Их делим так:
технари: предпрениматель, менеджер.
гуманитарии: экономист, бухгалтер.
Менеджер имеет какое-то определение? Бухгалтер — это менеджер по финансам. Вообще деление мегаусловное. Во всех этих профессиях ни технического ни гуманитарного нету.
Цитата: RawonaM от июля 20, 2009, 14:09
Вообще деление мегаусловное. Во всех этих профессиях ни технического ни гуманитарного нету.
Вернемся к моему определению и всё встанет на свои места:
Технарь - быстро понимающий и находящий логику процессов.
Гуманитарий - легко запоминающий большие массивы информации.
Цитата: ou77 от июля 20, 2009, 14:21
Вернемся к моему определению и всё встанет на свои места:
Технарь - быстро понимающий и находящий логику процессов.
Гуманитарий - легко запоминающий большие массивы информации.
Что это за определения? Настоящие определения примерно такие:
Технарь — человек с техническим образованием.
Гуманитарий — человек с гуманитарным образованием.
Цитата: RawonaM от июля 20, 2009, 14:22
Настоящие определения примерно такие:
Технарь — человек с техническим образованием.
Гуманитарий — человек с гуманитарным образованием.
Было так:
Цитата: Лукас от июля 15, 2009, 13:36
Выбираем по-душе, то есть к технарям или гуманитариям вы себя причисляете?
Я "по душе" осознал для себя как "способности" а не "образование".
Еще есть тупейшее деление труда на умственный и физический. Вот труд музыканта - он какой?
Цитата: злой от июля 20, 2009, 14:40
Вот труд музыканта - он какой?
умственный очевидно.
А певец он гуманитарий? Не раскрыта еще тема врачей и спортсменов:)
Мафиози — гуманитарий или технарь? Вроде с людьми работает, но все точно рассчитывает.
Мафиози скорее всего относится к тому же варианту что и менеджеры. Работа с людьми в широком понимании этого слова:) ну и также воспитатели и т п
Цитата: ou77 от июля 20, 2009, 14:43
Цитата: злой от июля 20, 2009, 14:40
Вот труд музыканта - он какой?
умственный очевидно.
:???
А по клавишам долбать?
певцы, врачи, спортсмены - гуманитарии
А я гуманитарий. Однако собираюсь и второе высшее образование получать - техническое! Ну то для профессии, чтобы зарабатывать, а по складу я всегда была и буду гуманитарием! И хобби останутся гуманитарные!
Цитата: Драгана от июля 20, 2009, 22:36
А я гуманитарий. Однако собираюсь и второе высшее образование получать - техническое! Ну то для профессии, чтобы зарабатывать, а по складу я всегда была и буду гуманитарием! И хобби останутся гуманитарные!
Вы вся такая гуманитарная гуманитарная, а я весь такой техничный техничный. ;)
Цитата: злой от июля 20, 2009, 14:40
Еще есть тупейшее деление труда на умственный и физический. Вот труд музыканта - он какой?
Хм..м...
А водителя-дальнобойщика?
Гуманитариям вообще читают теорию множеств? Моей кошке не читали. Я в шоке.
Цитата: Alone Coder от июля 20, 2012, 09:10
Гуманитариям вообще читают теорию множеств? Моей кошке не читали. Я в шоке.
Вообще не знаю, нам читали.
Цитата: Alone Coder от июля 20, 2012, 09:10
Гуманитариям вообще читают теорию множеств?
Continuez ici un bon commencement:
Уроки логики (для) лингвофорумчан (http://lingvoforum.net/index.php?topic=25165.0)
:)
Plus exactement ici: Введение: Теория множеств (упрощенная для филолухов) (http://lingvoforum.net/index.php/topic,25168.0.html)
Цитата: Alone Coder от июля 20, 2012, 09:10
Гуманитариям вообще читают теорию множеств?
Смотря каким.
Цитата: fujhi от июля 20, 2012, 09:13
Вообще не знаю, нам читали.
Вы гуманитарий? :o
Цитата: RawonaM от июля 20, 2009, 14:22
Цитата: ou77 от июля 20, 2009, 14:21
Вернемся к моему определению и всё встанет на свои места:
Технарь - быстро понимающий и находящий логику процессов.
Гуманитарий - легко запоминающий большие массивы информации.
Что это за определения? Настоящие определения примерно такие:
Технарь — человек с техническим образованием.
Гуманитарий — человек с гуманитарным образованием.
А если и то, и то - "другое" в голосовании, так?
Цитата: nadia7 от июля 20, 2012, 09:25
А если и то, и то - "другое" в голосовании, так?
Je sais pas. Moi je suis exactement dans cette categorie :)
Цитата: RawonaM от июля 20, 2012, 09:28
Цитата: nadia7 от июля 20, 2012, 09:25
А если и то, и то - "другое" в голосовании, так?
Je sais pas. Moi je suis exactement dans cette categorie :)
The same here.
Цитата: Dana от июля 20, 2012, 09:21
Цитата: fujhi от июля 20, 2012, 09:13
Вообще не знаю, нам читали.
Вы гуманитарий? :o
Закончил гуманитарный факультет (http://bsu.by/ru/main.aspx?guid=4781). Как я после этого могу быть негуманитарием? :donno:
Цитата: На гуманитарном факультете ведут работу 8 кафедр:
- кафедра общенаучных дисциплин,
- кафедра информационных технологий,
- кафедра экологии человека,
- кафедра дизайна,
- кафедра общей и клинической психологии,
- кафедра менеджмента и организации здравоохранения,
- кафедра теории и практики перевода,
- кафедра культурологии.
:o
Цитата: fujhi от июля 20, 2012, 09:37
Закончил гуманитарный факультет (http://bsu.by/ru/main.aspx?guid=4781). Как я после этого могу быть негуманитарием? :donno:
Если я технический факультет
не закончил, у меня ещё не всё потеряно? :what:
Цитата: mnashe от июля 20, 2012, 10:47
Если я технический факультет не закончил, у меня ещё не всё потеряно? :what:
Следует различать людей с корочкой технаря и технарей. :negozhe:
Цитата: Bhudh от июля 20, 2012, 10:44
:o
Что не так? Вы всё ещё считаете кодеров технарями?
Только гуманитарий может считать программистов гуманитариями.
Кстати, обращали внимание? Когда говнопейсатель-гуманитарий описывает технаря, у него получается максимум чокнутый гуманитарий. У настоящих писателей-технарей реалистично выходят и те, и те.
Цитата: fujhi от июля 20, 2012, 11:15
Вы всё ещё считаете кодеров технарями?
Я считаю. А кем же ещё?
Я вот технарей недолюбливаю. Несмотря на...
Цитата: Alone Coder от июля 20, 2012, 12:39
Только гуманитарий может считать программистов гуманитариями.
Как минимум обратное не верно. Вот вы гуманитарний, а считаете программистов технарями.
Цитата: Dana от июля 20, 2012, 12:42
Цитата: fujhi от июля 20, 2012, 11:15
Вы всё ещё считаете кодеров технарями?
Я считаю. А кем же ещё?
Вообще, мне нравится, как сказал Флос по этому поводу:
Цитата: Flos от июля 6, 2012, 10:30
Все зависит от предметной области.
Программирование - только инструмент. Чистых "кодеров" вообще никогда не видел.
Постановка задачи программисту может предполагать и обычно предполагает дополнительные знания в предметной области.
Те, кто пишет "визуализацию отклика сигнала эхолота" однозначно технари. Те, кто пишет итерационный расчет себестоимости многоцехового производства, типа, экономисты.
Цитата: fujhi от июля 20, 2012, 09:37
Закончил гуманитарный факультет (http://bsu.by/ru/main.aspx?guid=4781). Как я после этого могу быть негуманитарием? :donno:
Да легко. Мало ли кто что закончить может. Внутрях то он тот кто есть
Цитата: Alone Coder от июля 20, 2012, 12:39
Кстати, обращали внимание? Когда говнопейсатель-гуманитарий описывает технаря, у него получается максимум чокнутый гуманитарий. У настоящих писателей-технарей реалистично выходят и те, и те.
Ключевое
слово — говно-. У говнописателей (независимо от того, гуманитарии они или технари) не получается, у хороших писателей (независимо от того, гуманитарии они или технари) получается.
Цитата: fujhi от июля 20, 2012, 13:39
Вообще, мне нравится, как сказал Флос по этому поводу
Вы тоже не видели «чистых» кодеров?
Цитата: Dana от июля 20, 2012, 13:44
Вы тоже не видели «чистых» кодеров?
Я даже представить себе их толком не могу. Кто такой «чистый кодер»? Сферический программист в вакууме?
Все программисты работают в какой-то предметной области. Как и переводчики.
Цитата: fujhi от июля 20, 2012, 13:37
ЦитироватьТолько гуманитарий может считать программистов гуманитариями.
Как минимум обратное не верно. Вот вы гуманитарний
Это вам так кажется, потому что у вас нет технической жилки.
Цитата: fujhi от июля 20, 2012, 13:49
Я даже представить себе их толком не могу. Кто такой «чистый кодер»? Сферический программист в вакууме?
Все программисты работают в какой-то предметной области. Как и переводчики.
С web-программистами что делать будем?
Цитата: Dana от июля 21, 2012, 10:18
С web-программистами что делать будем?
По-вашему мы технари?! :o
Цитата: fujhi от июля 21, 2012, 12:50
По-вашему мы технари?! :o
Ну не гуманитарии же.
Цитата: Dana от июля 21, 2012, 13:01
Ну не гуманитарии же.
В веб-программировании не нужна математика сложнее умножения и не нужно знание техники дальше уровня пользователя. Если web-программисты — технари, то кто тогда гуманитарий?
Единственное, что мешает назвать web-программистов гуманитариями — то, что они не работают с людьми напрямую. Но ведь письменные переводчики тоже не работают с людьми напрямую, и это не делает их технарями.
Цитата: fujhi от июля 20, 2012, 13:49Кто такой «чистый кодер»?
Ясен пень: тот, кто программы пишет в чистых кодах микропроцессора. Ассемблер уже не катит - слишком высокоуровневый язык. ;)
fujhi, где тогда вы проводите грань между гуманитариями и технарями?
Цитата: Dana от июля 21, 2012, 13:23
fujhi, где тогда вы проводите грань между гуманитариями и технарями?
А зачем непременно эту грань проводить?
Цитата: Dana от июля 21, 2012, 13:23
fujhi, где тогда вы проводите грань между гуманитариями и технарями?
Вообще-то мне эта грань кажется надуманной и несуществующей.
Но если её обязательно проводить, то программисты и переводчики должны оказаться по одну сторону этой черты.
Цитата: fujhi от июля 21, 2012, 14:37
Но если её обязательно проводить, то программисты и переводчики должны оказаться по одну сторону этой черты.
Хм. Ну у вас какое-то странное представление о делении на гуманитариев и технарей. Необщепринятое.
Цитата: ginkgo от июля 21, 2012, 14:35
А зачем непременно эту грань проводить?
Чтобы лучше понять человека.
Цитата: Dana от июля 21, 2012, 14:46
Чтобы лучше понять человека.
Не вижу, что может дать для понимания человека приклеивание ярлыков (рассовывание по полочкам) :donno:
Человек может быть инженером по образованию и в свободное время писать стихи или читать книги по истории.
Цитата: Lodur от июля 21, 2012, 13:18
Цитата: fujhi от июля 20, 2012, 13:49Кто такой «чистый кодер»?
Ясен пень: тот, кто программы пишет в чистых кодах микропроцессора. Ассемблер уже не катит - слишком высокоуровневый язык. ;)
Но ведь он пишет в этих кодах
что-то. Он же не пишет абстрактную программу в вакууме.
Цитата: Dana от июля 21, 2012, 14:46
Цитата: ginkgo от июля 21, 2012, 14:35
А зачем непременно эту грань проводить?
Чтобы лучше понять человека.
Чтобы навешать ярлыки, дэсу же. Ой, ginkgo уже ответила.
Цитата: Dana от июля 21, 2012, 14:46
Цитата: fujhi от июля 21, 2012, 14:37
Но если её обязательно проводить, то программисты и переводчики должны оказаться по одну сторону этой черты.
Хм. Ну у вас какое-то странное представление о делении на гуманитариев и технарей. Необщепринятое.
Тут просто возможна разность подходов. Можно различать по характеру деятельности - как fujhi (как мне показалось), а можно иметь в виду склонности-интересы
Цитата: fujhi от июля 21, 2012, 15:07
Чтобы навешать ярлыки, дэсу же. Ой, ginkgo уже ответила.
) Зачем ярлыки. Вон выше Дана про узнать человека писала. Если говорить о склонностях, то например я явный гуманитарий. По способностям наверное тоже :). Я собсно о чём - иногда перекос очевиден, чё б и ярлык не повесить :)
Цитата: fujhi от июля 21, 2012, 15:07Но ведь он пишет в этих кодах что-то. Он же не пишет абстрактную программу в вакууме.
Да я с этим и не собирался спорить. :) Программист - переводчик, переводящий с человеческого языка на машинный. Самые лучшие программисты всегда выходили из переводчиков, а не инженеров или других технарей. Всем, кто интересовался историей вопроса, это известно. :)
Цитата: Lodur от июля 21, 2012, 15:45
Программист - переводчик, переводящий с человеческого языка на машинный. Самые лучшие программисты всегда выходили из переводчиков, а не инженеров или других технарей. Всем, кто интересовался историей вопроса, это известно. :)
Ну млин...
Переводчику не нужно знать ни математику, ни логику.
Это настолько разные сферы деятельности, что они рядом не лежали.
Цитата: Dana от июля 21, 2012, 16:22Ну млин...
Переводчику не нужно знать ни математику, ни логику.
Это настолько разные сферы деятельности, что они рядом не лежали.
А всё же почитайте книги корифеев программирования. Я ведь не с потолка это утверждение взял. Сам удивился, когда впервые встретил такое мнение. Но потом подумал, что всё правильно.
Цитата: Dana от июля 21, 2012, 16:22
Переводчику не нужно знать ни математику
Среднестатистическому программисту тоже не нужно знать математику дальше умножения и деления.
Да, если он работает 3D-графикой, то нужно уметь умножать матрицы, но это уже частный случай.
Вообще говоря, никто толком не знает, как именно различать технарей и гуманитариев. Просто одни области традиционно считаются техническими, другие гуманитарными, хотя почему — часто неясно.
Исходя из названия, технари интересуются техникой, а гуманитарии һуманами. Но это бред, т.к. а) одно другому ни капли не противопоставлено, б) многие области одинаково приближены и к тому, и к другому.
Если брать другие определения, то...
Цитата: ou77 от июля 20, 2009, 14:21
Вернемся к моему определению и всё встанет на свои места:
Технарь - быстро понимающий и находящий логику процессов.
Гуманитарий - легко запоминающий большие массивы информации.
Грубо говоря, при таком подходе технарям свойственно понимание, а гуманитариям запоминание. Т.е. при таком подходе выпускник технического ПТУ — гуманитарий, выпускник филфака — технарь. Т.е. такое определение — ещё больший бред.
Цитата: fujhi от июля 21, 2012, 16:45
Вообще говоря, никто толком не знает, как именно различать технарей и гуманитариев. Просто одни области традиционно считаются техническими, другие гуманитарными, хотя почему — часто неясно.
Гуманитарная область - область знания относящаяся к человеческой культуре. Всё остальное относится к окружающей природе и есть негуманитарное
Цитата: fujhi от июля 21, 2012, 16:45
Просто одни области традиционно считаются техническими, другие гуманитарными
Дык о чём я и говорю...
Цитата: fujhi от июля 21, 2012, 16:45
Исходя из названия, технари интересуются техникой, а гуманитарии һуманами. Но это бред, т.к. а) одно другому ни капли не противопоставлено
Ну как сказать.
Цитата: fujhi от июля 21, 2012, 16:45
б) многие области одинаково приближены и к тому, и к другому.
Например?
Но это всё досужие размышления.
А вот вы возьмите типичного филолога, историка, искусствоведа там (желательно «интеллигента»), а потом — типичного инженера. Разница видна невооружённым глазом.
Цитата: Валер от июля 21, 2012, 16:54
Гуманитарная область - область знания относящаяся к человеческой культуре. Всё остальное относится к окружающей природе и есть негуманитарное
При таком объяснении программирование — гуманитарщина полнейшая.
Цитата: Lodur от июля 21, 2012, 16:31А всё же почитайте книги корифеев программирования.
Вспомнил, где я впервые встретил эту мысль: в монографии Дональда Кнута «Искусство программирования» («The Art of Computer Programming»). Ну, и говорил он там не о только и не столько о переводчиках, а о лингвистах. Нельзя сказать, что лингвистам совсем не нужны логика и знание математики. Переводчик - это частный случай, и, разумеется, ему придётся изучить то, что не давалось в программе ВУЗа, чтобы стать действительно хорошим программистом.
Ну, а если говорить о практике, то, например, создатель языка Perl, Ларри Уолл - по образованию лингвист.
Цитата: fujhi от июля 21, 2012, 16:58
Цитата: Валер от июля 21, 2012, 16:54
Гуманитарная область - область знания относящаяся к человеческой культуре. Всё остальное относится к окружающей природе и есть негуманитарное
При таком объяснении программирование — гуманитарщина полнейшая.
Почему? Программирование это знаковая система, то есть относится к знакам, знаки не относятся к человеку а относятся к природе
Цитата: Dana от июля 21, 2012, 16:22
Переводчику не нужно знать ... логику.
Это такой толстый троллинг? :o
Цитата: lehoslav от июля 21, 2012, 17:02
Это такой толстый троллинг? :o
Почему троллинг?
Переводчиков логике не учат. В России, по крайней мере.
Цитата: Dana от июля 21, 2012, 16:57
Цитата: fujhi от июля 21, 2012, 16:45
б) многие области одинаково приближены и к тому, и к другому.
Например?
Перевод же. Программирование.
Цитата: Dana от июля 21, 2012, 16:57
А вот вы возьмите типичного филолога, историка, искусствоведа там (желательно «интеллигента»), а потом — типичного инженера. Разница видна невооружённым глазом.
Что значит «возьмите типичного»? Вы заранее предлагаете оперировать абстрактными категориями. А вы вспомните не типичных, а живых филологов, историков, искусствоведов и инженеров, и поймёте, что деление абсолютно себя не оправдывает.
У нас на работе есть программисты, техподдержка и маркетологи. Я лично за обедом не мог отличить одних от других никак — только спрашивая.
Цитата: Валер от июля 21, 2012, 16:59
знаки не относятся к человеку а относятся к природе
Еще один толстый троллинг :???
Цитата: ginkgo от июля 21, 2012, 17:05
Цитата: Валер от июля 21, 2012, 16:59
знаки не относятся к человеку а относятся к природе
Еще один толстый троллинг :???
Я не отношусь к любителям потроллить
Цитата: Dana от июля 21, 2012, 17:03
Переводчиков логике не учат. В России, по крайней мере.
Тогда понятно, почему так много перевотчегов..
Цитата: Валер от июля 21, 2012, 17:06
Я не отношусь к любителям потроллить
Аааа, так эта ваша фраза про знаки в природе на полном серьезе была! :what:
Цитата: ginkgo от июля 21, 2012, 17:08
Цитата: Валер от июля 21, 2012, 17:06
Я не отношусь к любителям потроллить
Аааа, так эта ваша фраза про знаки в природе на полном серьезе была! :what:
Логично :)
Цитата: Валер от июля 21, 2012, 16:59
Почему? Программирование это знаковая система, то есть относится к знакам, знаки не относятся к человеку а относятся к природе
:fp:
Естественный язык — тоже знаковая система, как и язык программирования.
Цитата: fujhi от июля 21, 2012, 17:11
Цитата: Валер от июля 21, 2012, 16:59
Почему? Программирование это знаковая система, то есть относится к знакам, знаки не относятся к человеку а относятся к природе
:fp:
Естественный язык — тоже знаковая система, как и язык программирования.
Да, и Ваш фейспалм в этом смысле на месте. Но я Вам предлагаю рассмотреть естественный язык как отражение внутреннего мира человека
Цитата: Валер от июля 21, 2012, 17:13
Но я Вам предлагаю рассмотреть естественный язык как отражение внутреннего мира человека
А когда программист пишет программу, она тоже отражает его внутренний мир (ну, или внутренний мир заказчика ;D). Недаром слоган Вордпресса гласит «Code is poetry».
Цитата: fujhi от июля 21, 2012, 17:20
Цитата: Валер от июля 21, 2012, 17:13
Но я Вам предлагаю рассмотреть естественный язык как отражение внутреннего мира человека
А когда программист пишет программу, она тоже отражает его внутренний мир (ну, или внутренний мир заказчика ;D). Недаром слоган Вордпресса гласит «Code is poetry».
Я ни черта не понимаю в программировании, кроме разве что того что оно отражает не его внутренний мир а внутренний мир законов логики и математики :)
...в отличие от упомянутого слогана ;D
Цитата: Валер от июля 21, 2012, 17:22
Я ни черта не понимаю в программировании
Это верно.
Цитата: Валер от июля 21, 2012, 17:22
кроме разве что того что оно отражает не его внутренний мир а внутренний мир законов логики и математики :)
Это бред.
Цитата: fujhi от июля 21, 2012, 17:20
А когда программист пишет программу, она тоже отражает его внутренний мир (ну, или внутренний мир заказчика ;D).
Программист скован проавилами языка программирования и правилами формальной логики.
Цитата: Dana от июля 21, 2012, 17:27
Цитата: fujhi от июля 21, 2012, 17:20
А когда программист пишет программу, она тоже отражает его внутренний мир (ну, или внутренний мир заказчика ;D).
Программист скован проавилами языка программирования и правилами формальной логики.
И, как человек - также правилами грамматики :)
Вот как начинается один известный учебник по программированию:
Цитата: Structure and Interpretation of Computer ProgramsEducators, generals, dieticians, psychologists, and parents program. Armies, students, and some societies are programmed.
Цитата: «Структура и интерпретация компьютерных программ»Программированием занимаются учителя, генералы, диетологи, психологи и родители. Программированию подвергаются армии, ученики и некоторые виды обществ.
Цитата: fujhi от июля 21, 2012, 17:30
Вот как начинается один известный учебник по программированию:
Цитата: Structure and Interpretation of Computer ProgramsEducators, generals, dieticians, psychologists, and parents program. Armies, students, and some societies are programmed.
Цитата: «Структура и интерпретация компьютерных программ»Программированием занимаются учителя, генералы, диетологи, психологи и родители. Программированию подвергаются армии, ученики и некоторые виды
обществ.
Отлично, в таком случае нарушения программ это сама гуманитарщина
Надмозг уже в оригинале :??? мощно.
Цитата: Dana от июля 21, 2012, 17:27
Программист скован проавилами языка программирования
Программист [ну, или заказчик] может выбрать, на каком языке программирования ему писать и расширить язык новыми функциями.
Цитата: Dana от июля 21, 2012, 17:27
Программист скован [...] правилами формальной логики.
Ваши бы слова да богу в уши...
Цитата: Валер от июля 21, 2012, 17:32
Отлично, в таком случае нарушения программ это сама гуманитарщина
Т.е. гуманитарщина — это баги? Когда программист пишет программу, он технарь, а когда отлаживает — гуманитарий?
Цитата: Искандер от июля 21, 2012, 17:33
Надмозг уже в оригинале :??? мощно.
Вы таки штото маете против? :-\ СИЦП классно написан, не надо, оченно хороший учебник.
странно, технарей половина... :o
Цитата: fujhi от июля 21, 2012, 17:37
Цитата: Валер от июля 21, 2012, 17:32
Отлично, в таком случае нарушения программ это сама гуманитарщина
Т.е. гуманитарщина — это баги? Когда программист пишет программу, он технарь, а когда отлаживает — гуманитарий?
Да нет же. Я говорю не столько о программировании сколько о сабже. Вы говорите что меня, допустим, диетолог зомбирует. Вопрос - что меня может удержать от слепого следования его предписаниям?
Цитата: Валер от июля 21, 2012, 17:40
Да нет же. Я говорю не столько о программировании сколько о сабже. Вы говорите что меня, допустим, диетолог зомбируетт. Что меня может удержать от слепого следования его предписаниям?
Ну так компьютер тоже может не выполнить программу, или выполнить не «слепо», а частично — и это будет забота не программиста, а системного администратора.
Полностью аналогичная ситуация.
Цитата: fujhi от июля 21, 2012, 17:44
Цитата: Валер от июля 21, 2012, 17:40
Да нет же. Я говорю не столько о программировании сколько о сабже. Вы говорите что меня, допустим, диетолог зомбируетт. Что меня может удержать от слепого следования его предписаниям?
Ну так компьютер тоже может не выполнить программу, или выполнить не «слепо», а частично — и это будет забота не программиста, а системного администратора.
Полностью аналогичная ситуация.
Не аналогичная, ибо сисадмин в этом случае выступит лишь как второстепенный фактор собственно действа
Цитата: Валер от июля 21, 2012, 17:46
Не аналогичная, ибо сисадмин в этом случае выступит лишь как второстепенный фактор собственно действа
Как вы определили, что второстепенно, а что первостепенно? Без настройки сервера ничего вообще не заработает.
Цитата: Dana от июля 21, 2012, 17:27Программист скован проавилами языка программирования и правилами формальной логики.
Вы не поверите, но писатель скован тем же. :) Если он будет писать не по правилам орфографии и пунктуации, и предложения выстраивать не согласно логике языка, на котором пишет, его никто не поймёт.
Цитата: fujhi от июля 21, 2012, 17:48
Цитата: Валер от июля 21, 2012, 17:46
Не аналогичная, ибо сисадмин в этом случае выступит лишь как второстепенный фактор собственно действа
Как вы определили, что второстепенно, а что первостепенно? Без настройки сервера ничего вообще не заработает.
Дело и в этом тоже :). Ведь мы говорим о действии внутри компьютерной системы, поэтому человек, сколь угодно первопричина всей этой катавасии - второстепенен. А когда я посылаю своего диетолога то это наши с ним гуманитарные разборки :)
Гуманитарий даже не задумывается, откуда ноги растут у любого вопроса. Как ему в голову вбили, так и будет. А технарь пытается разобраться с помощью учебника логики.
Цитата: Alone Coder от июля 22, 2012, 19:51
Гуманитарий даже не задумывается, откуда ноги растут у любого вопроса. Как ему в голову вбили, так и будет. А технарь пытается разобраться с помощью учебника логики.
а) При таком определении технарность/гуманитарность с профессией и областью знаний вообще не связана. Т.е. выпускники филфака могут быть технарями, а выпускники технического вуза — гуманитариями.
б) «Не задумывается» — «учебник логики» друг другу не противопоставлены.
И да, при таком подходе вы гуманитарий. Судя по Вашему исследованию различий разговорного языка и СРЛЯ, учебник логики там рядом не лежал.
Цитата: fujhi от июля 22, 2012, 20:16
Т.е. выпускники филфака могут быть технарями, а выпускники технического вуза — гуманитариями.
Выпускники филфака могут быть технарями (надо же хоть иногда хоть одному умному человеку всколыхнуть это болото), а вот выпускники технического вуза гуманитариями быть не могут, потому что у них мозгов не хватит окончить курс.
Цитата: fujhi от июля 22, 2012, 20:16
И да, при таком подходе вы гуманитарий. Судя по Вашему исследованию различий разговорного языка и СРЛЯ, учебник логики там рядом не лежал.
Вот вы себя и спалили, что логику вы не осиливаете.
Цитата: Alone Coder от июля 22, 2012, 20:19
Выпускники филфака могут быть технарями (надо же хоть иногда хоть одному умному человеку всколыхнуть это болото), а вот выпускники технического вуза гуманитариями быть не могут, потому что у них мозгов не хватит окончить курс.
Вы видели проходные баллы в вузах? Берут всех. И все оканчивают. Прелести платного образования.
У меня есть знакомый беларус, который сдал
ЦТ по физике ниже проходного минимума (тогда он был, кажется, 10 баллов). И он пошёл на специальность, где физика профильная: т.к. там физика профильная, там имели право не учитывать
ЦТ, а проводили собственный экзамен. И его туда взяли, и он там уже отучился. Успешно.
Цитата: Alone Coder от июля 22, 2012, 20:19
Вот вы себя и спалили, что логику вы не осиливаете.
:E:
Деление на гуманитариев и технарей устарело. Сейчас более актуально деление на фриков и нефриков, и уже последнюю категорию можно делить на гуманитариев и технарей. Беда только в том, что фриками добровольно мало кто себя признаёт. А пресловутый ГСМ нужно объединить с не менее пресловурий "женской логикой", и назвать это объединение ФСМ.