Цитата: Правда.руВпервые в истории медицины зафиксирован случай, когда двухмесячный ребенок умеет достаточно внятно объяснять свои желания словами, а не криками и плачем.
По словам мамы маленького вундеркинда госпожи Вонг из Пекина, ее ребенок заговорил, когда ему едва исполнилось два месяца. Для нее стало полной неожиданностью, когда ее не по годам развитый малыш отчетливо стал произносить "мама". Но больше всего удивило миссис Вонг, что вместо того, чтобы плакать и кричать, ребенок произносит слово "молоко", тем самым, напоминая маме, что он голоден.
Доктора детской больницы в Пекине, где осматривали малыша, были удивлены неординарными способностями малыша и назвали этот случай уникальным. Мама, в свою очередь, призналась, что гордится своим вундеркиндом, но она не ставила себе цель научить его говорить в столь юном возрасте.
Известно, что обычно дети начинают разговаривать в возрасте 1,5 лет. Они произносят отдельные слова, короткие фразы. В этом возрасте ребенок должен уметь показывать на предметы и понимать их значение. Ученые отмечают, что именно так должен развивать речь здоровый ребенок. При этом дети, которые начинают говорить раньше, не обязательно становятся вундеркиндами. Есть случаи, когда малыши, начавшие разговаривать позже средней возрастной нормы, впоследствии проявляли незаурядные умственные способности.
Только я не понимаю, почему медики поражены, а не лингвисты... :mrgreen:
А я читал где-то, что глухие дети раньше начинают делать осмысленные (т.е. на соответствующем языке, вроде ASL) жесты, чем слышащие - внятно говорить звуками. Кто об этом что слышал/видел? У кого есть знакомые глухие и в каком возрасте они начали "говорить"?
Станислав Секирин, я где-то читал (в гугле можно найти точно), что есть такая программа, которая позволяет научить детей изъясняться жестами до того момента, пока они не научились говорить.
интересно было бы знать, что он в оригинале сказал..
так как китайский состоит, в основном, из одно- или двух-сложных слов (отдельные слоги похожи на русские междометия..), то это не так уж удивительно..вот, если бы он произносил все слова в нужном тоне - другое дело..а так, например, слог "ма" может иметь несколько десятков или сот значений, и - если погадать - можно и "маму" отыскать, и "лошадь", и "ругать", и траву кой-какую для наркоманов..8)
Цитата: Lei Ming Xiaинтересно было бы знать, что он в оригинале сказал..
так как китайский состоит, в основном, из одно- или двух-сложных слов (отдельные слоги похожи на русские междометия..), то это не так уж удивительно..вот, если бы он произносил все слова в нужном тоне
Китайские дети правильно воспринимают и произносят (с поправкой на особенности детской речи) тон с самого раннего возраста - точно также, как английские дети различают слова
peak и
pick, а русские -
вонь и
вон.
Ma1 (媽) - мама, мать;
ma2 (麻) - полевая трава, сезам, конопля, марихуана; ma3 (馬) - лошадь, фамилия; ma3 (碼) - число, двор, куча; ma4 (罵) - орать, ругать, проклинать. Вероятно, есть еще несколько значений, но никак не "сотни".
Кстати, просто слова "ma" в китайском
нет, но есть четыре разных слова (в диалектах может быть больше), которые носитель языка воспринимает как безусловно разные.
Цитата: Laplandian
ma3 (馬) - лошадь, фамилия.
А китайская фамилия У что-нибудь обозначает?
Иероглифов с чтением У очень много.
Цитата: RawonaMЦитата: Правда.руВпервые в истории медицины зафиксирован случай, когда двухмесячный ребенок умеет достаточно внятно объяснять свои желания словами, а не криками и плачем.
По словам мамы маленького вундеркинда госпожи Вонг из Пекина, ее ребенок заговорил, когда ему едва исполнилось два месяца. Для нее стало полной неожиданностью, когда ее не по годам развитый малыш отчетливо стал произносить "мама". Но больше всего удивило миссис Вонг, что вместо того, чтобы плакать и кричать, ребенок произносит слово "молоко", тем самым, напоминая маме, что он голоден.
Доктора детской больницы в Пекине, где осматривали малыша, были удивлены неординарными способностями малыша и назвали этот случай уникальным. Мама, в свою очередь, призналась, что гордится своим вундеркиндом, но она не ставила себе цель научить его говорить в столь юном возрасте.
Известно, что обычно дети начинают разговаривать в возрасте 1,5 лет. Они произносят отдельные слова, короткие фразы. В этом возрасте ребенок должен уметь показывать на предметы и понимать их значение. Ученые отмечают, что именно так должен развивать речь здоровый ребенок. При этом дети, которые начинают говорить раньше, не обязательно становятся вундеркиндами. Есть случаи, когда малыши, начавшие разговаривать позже средней возрастной нормы, впоследствии проявляли незаурядные умственные способности.
Только я не понимаю, почему медики поражены, а не лингвисты... :mrgreen:
Нет, ну я не понимаю, что вы мучаетесь.;--) Посмотрите на это так: человек живет не одну жизнь, он уже все знает изначально. Родившись в новом теле (рейнкарнация) он начинает каждый раз заново вспоминать. Этот малыш вспомнил раньше, чем обычно бывает.
Кстати, крик и плач - это тоже язык. Только взрослые его не понимают полностью. :)
Словарь есть? ;)
> Кстати, крик и плач - это тоже язык. Только взрослые его не понимают полностью.
Школа Лурии это отрицает. Они утверждают, что младенческое гуление не имеет прямого отношения к языку и даже не обязательно относятся к симпрактической коммуникации. Кроме того, они считают, что гуление не является даже первым шагом к освоению речи, оно может даже затормаживать нормальное обучение языку.
А молоко-то (которое он отчетливо произнес) как будет по-китайски?
жу (rǔ, 乳) или най (nǎi, 奶), скорее всего
Вроде как бывает,дети сначала такое выдают,а потом забывают и становятся обычными.Не исключено,что через месяч малыш разучится говорить,а потом будет постепенно осваивать язык,как все.
Молоко, пойму, "ню"....не помню... Так или иначе и "ма" и китайское "молоко" слова простые и односложные. И ничего удивительного, что ребенок их произносит...
что тут удивительного, мой ребенок тоже не плачет а звуками произносит,что он хочет кушать, а на китайском ма -мама,молоко-най ,я думаю не очень труднопроизносимы для ребенка,моему ребенку тоже 2 месяца
Именно! Если слова такие простые односложные, их и произносит. А в предыдущем сообщении я имела в виду, что в лепете малышей встречаются звуки разных народов, даже те, каких нет в языкб родителей.
Чи не тю! Вот если бы этот ребенок на латыни заговорил, вот это был бы номер.
Ага, а еще бы спел Гаудеамус игитур! :-D
или Catulli Carmina
Интересно, а матом он ещё не начал ругаться?
Цитата: weston от мая 8, 2011, 16:15
Интересно, а матом он ещё не начал ругаться?
С 2005 года уже точно начал.
Готов спорить, что малыш умеет говорить, тк (не стёртый) помнит прошлую жизнь.
Готов спорить, что эта новость - утка. :) Кря-кря.
А где можно узнать контакты репетитора китайского языка для новорожденных? И сколько эта услуга стоит?
Какая древность :) Интересно у нас темы годами обсуждаются :)
Дольше всех держалась про реформу русского языка, пока че ее бесит не затопила.
Где про реформу русского языка? Щас я всё отреформирую!
А по сабжу - надо учить не младенцев говорить на языке взрослых, а взрослых говорить на языке младенцев!
Цитата: Alone Coder от мая 8, 2011, 21:11
Где про реформу русского языка? Щас я всё отреформирую!
Вы там последним и писали полгода назад.
Реформа русского языка. Да или нет? (http://lingvoforum.net/index.php/topic,55.0.html)
Эта одна из самых-самых первых реальных тем на ЛФ, сентябрь 2003.
Цитата: Alone Coder от мая 8, 2011, 21:11
А по сабжу - надо учить не младенцев говорить на языке взрослых, а взрослых говорить на языке младенцев!
Ммм... Поясните! :-\
Если б я был hodzha, то...
Младенцы инстинктивно начинают говорить на глобальном суржике — с его изучения все и начинается!
Цитата: Nekto от мая 8, 2011, 21:24
Цитата: Alone Coder от Сегодня в 22:11ЦитироватьА по сабжу - надо учить не младенцев говорить на языке взрослых, а взрослых говорить на языке младенцев!
Ммм... Поясните!
1. Он, должно быть, дико простой и регулярный.
2. Получится, что дети "заговорят" (т.е. войдут в информационное пространство взрослых) раньше!
Здесь VO задал вопрос о строе языка, через год ему ответили, а ещё через пять лет он пришёл и сказал, что ответы были не на тот вопрос.
Цитата: Python от мая 8, 2011, 21:35
Младенцы инстинктивно начинают говорить на глобальном суржике
+1 :UU:
АААА!!!! Я уже читаю его мысли! Уберите меня из его головы!!!!
Цитата: Python от мая 11, 2011, 16:36
АААА!!!! Я уже читаю его мысли! Уберите меня из его головы!!!!
Прямо по «Переландре»: «Да я не потерплю! Вон из моей головы! Это моя голова, не твоя! Вон!»
Цитата: Python от мая 11, 2011, 16:36
АААА!!!! Я уже читаю его мысли!
вы читаете мысли двухмесячных мланденцев? поздравляю вы успешно осилили первый уровень
Free Speak (Global Sourzhik) for Babies, part 1.
Моя дочь Даша полностью пропустила этап гуления. Всё это время она молчала. Сейчас ей 1 год и 1 месяц. Я записал все её слова (примерно 500, сейчас примерно по 5 новых слов в день) и фразы (лингвистический взрыв с появлением падежей, суффиксов и словосочетаний начался месяц-два назад). Информация по этим начальным этапам получилась не менее подробная, чем у Гвоздева. Даша отстаёт от Гвоздева в фонетике и вообще в разговорчивости, но немного обогнала его по времени появления множественного числа. Всё сведено в таблицу Excel.
http://alonecoder.nedopc.com/dasha.xls
Обсуждаем.
Цитата: Alone Coder от января 2, 2018, 21:42
Всё сведено в таблицу
А зачем вы составляете этот словарь?
Цитата: Alone Coder от января 2, 2018, 21:42
Моя дочь Даша полностью пропустила этап гуления.
С моей тот же случай. И ещё, она была большой шутник и на вопросы отвечала не так как от неё это ожидали, а то что нафантазирует, отчего одна воспитательница посоветовала нам определить её в спецсадик для отстающих.
Цитата: BormoGlott от января 3, 2018, 07:24
... одна воспитательница посоветовала нам определить её в спецсадик для отстающих.
Я правильно понял смысл этого предложения: в спецсадик для отстающих нужно определить воспитательницу. :yes:
;D
Цитата: BormoGlott от января 3, 2018, 07:24
А зачем вы составляете этот словарь?
Сначала потому, что было стрёмно, что она молчит. А теперь для науки. Раньше на ЛФ был современный список слов по дням только для украинского ребёнка (кстати, не могу найти тему). Теперь и для русского есть.
Цитата: Alone Coder от января 2, 2018, 21:42
Обсуждаем.
А что за "маленький", которого Даша часто упоминает? У вас еще один ребенок появился, или она так о себе в 3-м лице?
Цитата: Alone Coder от января 2, 2018, 21:42
Моя дочь Даша полностью пропустила этап гуления. Всё это время она молчала. Сейчас ей 1 год и 1 месяц. Я записал все её слова (примерно 500, сейчас примерно по 5 новых слов в день) и фразы (лингвистический взрыв с появлением падежей, суффиксов и словосочетаний начался месяц-два назад). Информация по этим начальным этапам получилась не менее подробная, чем у Гвоздева. Даша отстаёт от Гвоздева в фонетике и вообще в разговорчивости, но немного обогнала его по времени появления множественного числа. Всё сведено в таблицу Excel.
http://alonecoder.nedopc.com/dasha.xls
Обсуждаем.
Если ей год и месяц, то она родилась в ноябре-декабре 2016, однако первые записи относятся к июлю 2016, очепятки?
Цитата: Alone Coder от января 3, 2018, 11:21
Раньше на ЛФ был современный список слов по дням только для украинского ребёнка (кстати, не могу найти тему).
Как ни странно, та тема - в разделе "Русский язык", хотя, действительно есть примеры и украинских и даже ивритоязычных детей:
Цитата: Alone Coder от октября 14, 2017, 11:17
Моей Даше скоро будет два.
А что теперь с тем ребёнком? Если это правда, конечно.
Знакомые научили своего сына, не умеющего говорить, алфавиту. Ему вроде ещё не было года, я их встретила на улице, он в коляске лежал. Они демонстрировали его способности на какой-то вывеске. Отец показывал букву, он сосредоточенно на неё смотрел и пытался произнести соответствующий звук. Но вот со звуками у него не очень получалось. Видимо, развитие мозга обгоняет развитие речевого аппарата.
Цитата: _Swetlana от января 3, 2018, 16:12
Видимо, развитие мозга обгоняет развитие речевого аппарата.
Ясно дело. Иначе откуда столько фонетических неточностей у маленьких детей, когда не могут произнести какие-то звуки - но при этом прекрасно понимают речь других людей. Причем если сам он скажет "фыфка", имея в виду шишку - то когда взрослый скажет "вот это фыфка", заявит: "нет, не фыфка, а фыфка!" И когда взрослый скажет- "шишка, да?" - скажет: "да, фыфка!"
Цитата: Рассказы Ляо Чжая о необычайном от Ань Дае происходил из Лулуна. Заговорил сейчас же, как только родился. Мать напоила его собачьей кровью – тогда только он перестал.
:)
Два года, конечно. А маленький - это Саша (он же Шурик).
Ещё пропустил фразу "мама Оля" - это одна из первых, но не датирована. Наверно, где-то август.
Цитата: Joris от апреля 13, 2011, 23:15
или Catulli Carmina
Крискент и Присцилла.