Лингвофорум

Мне нужно записать произношение русского слова "язык" с помощью международного фонетического алфавита. Не подскажите, как это будет выглядеть? Спасибо.

[ʲə̈zɨ́kʰ]

либо

[ʲə̈zɯ́kʰ]


Добавлено спустя 9 минут 37 секунд:

Если бы не было Евгения, я склонился бы ко второму варианту.

[jɪˈzik] или что-то вроде.

Цитата: Евгений[jɪˈzik] или что-то вроде.

А что это за І с подчёркиванием? :_1_17

Цитата: Vertaler van Teksten

Цитата: Евгений[jɪˈzik] или что-то вроде.

А что это за І с подчёркиванием? :_1_17

http://lingvoforum.net/viewtopic.php?p=25510#25510

Цитата: Евгений

Цитата: Vertaler van Teksten

Цитата: Евгений[jɪˈzik] или что-то вроде.

А что это за І с подчёркиванием? :_1_17

http://lingvoforum.net/viewtopic.php?p=25510#25510

:mrgreen: :_1_12

Добавлено спустя 28 секунд:

А почему ваше К без придыхания?

Цитата: Vertaler van TekstenА почему ваше К без придыхания?

А чё-то не больно слышу я там придыхания...

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Заметьте: я не спрашиваю, что за страшилище у Вас в первом слоге, каким странным образом Вы обозначаете ударение и почему вместо йота знак палатализации 8-)

Цитата: ЕвгенийА чё-то не больно слышу я там придыхания...

Цитата: ЕвгенийЗаметьте: я не спрашиваю, что за страшилище у Вас в первом слоге

Я действительно слышу там такое...

Цитата: Евгенийкаким странным образом Вы обозначаете ударение

А зачем тогда этот знак в юникоде?

Цитата: Евгенийи почему вместо йота знак палатализации 8-)

Потому что там йот не полный...

Цитата: Vertaler van TekstenА зачем тогда этот знак в юникоде?

При чём тут юникод? Речь об МФА. ;--)

Цитата: Vertaler van TekstenПотому что там йот не полный...

Не знаю такой фонетической сущности - "неполный йот" :dunno:

Цитата: Vertaler van TekstenЯ действительно слышу там такое...

Что означают две точечки над швой?

Цитата: ЕвгенийVertaler van Teksten пишет:
Я действительно слышу там такое...

Что означают две точечки над швой?

Они означают умлаутизацию, вызванную предшествующим йотом, который сам тем не менее звучит не полностью, что и означает верхний регистр.

Цитата: Евгений
Заметьте: я не спрашиваю, что за страшилище у Вас в первом слоге...

:_3_01 :D

Вферталер, у Вас не МФА. :_1_12

ну... а вы что, серьёзно полагаете, что йот там звучит в полную силу?

Цитата: Vertaler van Tekstenну... а вы что, серьёзно полагаете, что йот там звучит в полную силу?

Я бы вам ответил, если б знал, что такое "йот, звучащий в полную силу".

Просто человек попросил транскрипцию по МФА, а Вы подсовываете нечто доморощенное и выдаёте это за МФА. Нехорошо. :?

Цитата: ЕвгенийЯ бы вам ответил, если б знал, что такое "йот, звучащий в полную силу".

Ну вы же знаете, чем различаются знаки [h] и [^h]... вот проведите аналогию с J.

Цитата: ajvolМне нужно записать произношение русского слова "язык" с помощью международного фонетического алфавита. Не подскажите, как это будет выглядеть? Спасибо.

Какая нужна траскрипция? Фонетическая или фонемная? Умеренно фонетическую привел Евгений (или как вариант: [jiˈzɨk]), фонемная: /jeˈzik/ (можно и /jɛˈzik/) по принципам МФШ, /jiˈzɨk/ по ЛФШ.

Цитата: Vertaler van TekstenНу вы же знаете, чем различаются знаки [h] и [h]... вот проведите аналогию с J.

Ферталер, не нужно проводить никаких аналогий, просто загляните в таблицу и узнаете, что значит каждый символ.

Цитата: RawonaMфонемная: /jeˈzik/ (можно и /jɛˈzik/) по принципам МФШ

Почему? (меня интересует гласный в первом слоге).

Цитата: Евгений

Цитата: RawonaMфонемная: /jeˈzik/ (можно и /jɛˈzik/) по принципам МФШ

Почему? (меня интересует гласный в первом слоге).

Тьфу, совсем крыша поехала с этими языками :D Ну разумеется /jaˈzik/. :oops:

(wiki/ru) Обсуждение_участника:Александр_Сигачёв/Архив_2005-02-29—2005-05-03#Template:Ling-stub (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A1%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%87%D1%91%D0%B2/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2_2005-02-29%E2%80%942005-05-03#Template:Ling-stub)

Господа! Поздравяю! Это ваша траскрипция красуется на шаблоне «незавершённая статья по лингвистике»!

(Ссылку http://www.lingvoforum.net/viewtopic.php?t=1775 (http://www.lingvoforum.net/viewtopic.php?t=1775) следует читать как http://lingvoforum.net/index.php/topic,1775.0.html (http://lingvoforum.net/index.php/topic,1775.0.html))

Цитата: Вадимий от марта 13, 2010, 09:46
Господа! Поздравяю! Это ваша траскрипция красуется на шаблоне «незавершённая статья по лингвистике»!

Не прошло и пяти лет, как нас с этим поздравили :) Спасибо, Вадимий!

Цитата: Евгений от марта 13, 2010, 22:11
Не прошло и пяти лет, как нас с этим поздравили :)

Как это не прошло? Прошло вроде пять лет и шесть дней.

Цитата: Vertaler от марта  7, 2005, 12:59
[ʲə̈zɨ́kʰ]

Ааа! Централизованный шва!  :uzhos:

Разве там А ?

Цитата: Karakurt от марта 14, 2010, 00:53
Разве там А ?

Морфологически, да

А фонетически?

Цитата: Karakurt от марта 14, 2010, 00:58
А фонетически?

[ə] но я даже слышал четкое [ɪ]

Цитата: Vertaler от марта  7, 2005, 13:17
А почему ваше К без придыхания?

У меня нет там придыхания... :donno:

Я произношу [jɪ̠zɯk]

Цитата: regn от марта 14, 2010, 01:22
Я произношу [jɪ̠zɯk]

Ох ничего себе! :)
Было бы здорово это услышать.

А всё-таки, плозивы в русском совсем не имеют аспирации, или имеют, но слабую?
Есть данные по voice onset time для плозивов в русском?

Иногда имеют слабую на конце слов.

Цитата: iopq от марта 14, 2010, 00:56
Морфологически, да

:???

иняз? :)

Цитата: Dana от марта 14, 2010, 01:31
Ох ничего себе! :)
Было бы здорово это услышать.

Угу, почти "йизЫк" с задним "ы". Я переход "у-ы" делаю фактически чисто губами.

jɪ̽zɘkʰ
ɪ̯iɘ̯zˠɯ̟i̯kʰ

Цитата: Drundia от марта 14, 2010, 07:16
jɪ̽zɘk

Это вообще-то пять лет уже как исполнили просьбу :)

Цитата: Вадимий от марта 14, 2010, 07:20Это вообще-то пять лет уже как исполнили просьбу :)

Ничего страшного.

Цитата: Dana от марта 14, 2010, 01:31

Цитата: regn от марта 14, 2010, 01:22
Я произношу [jɪ̠zɯk]

Ох ничего себе! :)
Было бы здорово это услышать.

А всё-таки, плозивы в русском совсем не имеют аспирации, или имеют, но слабую?
Есть данные по voice onset time для плозивов в русском?

Аспирация это фигня, т.к. 10 ms все-таки аспирация, но это кагбэ не очень заметно и носители не замечают
а если кто-то скажет без аспирации никто не заметит

т.е. зачем даже упоминать? получается то с аспирацией, то без

Цитата: Вадимий от марта 14, 2010, 07:20
Это вообще-то пять лет уже как исполнили просьбу

Вадим, если ты не заметил, тут разные записи, отражающие особенности произношения и/или виденья своего произношения форумчанами.

Послушать других, так всякий нормальный русский говорит «Йыазззззаыауыкгхххх»!

:)



Юра. Какая жалость :(

Цитата: Вадимий от марта 14, 2010, 07:30
Послушать других, так всякий нормальный русский говорит «Йыазззззаыауыкгхххх»!

Аудио приложишь? Произнесу ;)

Достаточно даже разъянснения по произношению! ;)

Угу, подавай ему разъяснение. Какой же из тебя лингвист, если IPA не знаешь?

Цитата: regn от марта 14, 2010, 07:44
Какой же из тебя лингвист, если IPA не знаешь?

Цитата: regn от марта 14, 2010, 07:44
Угу, подавай ему разъяснение. Какой же из тебя лингвист, если IPA не знаешь?

А если знаешь, тогда ты недолингвист! Спросите Копитана

Цитата: iopq от марта 14, 2010, 07:24

Цитата: Dana от марта 14, 2010, 01:31

Цитата: regn от марта 14, 2010, 01:22
Я произношу [jɪ̠zɯk]

Ох ничего себе! :)
Было бы здорово это услышать.

А всё-таки, плозивы в русском совсем не имеют аспирации, или имеют, но слабую?
Есть данные по voice onset time для плозивов в русском?

Аспирация это фигня, т.к. 10 ms все-таки аспирация, но это кагбэ не очень заметно и носители не замечают
а если кто-то скажет без аспирации никто не заметит

т.е. зачем даже упоминать? получается то с аспирацией, то без

Как пишет любимый источник «An offset of 15 ms or less on [t] and 30 ms or less on [k] is inaudible, and counts as tenuis.»

 У меня [jeˈzɨk]. У кого ещё по-другому?

Цитата: Dana от марта 14, 2010, 01:31
А всё-таки, плозивы в русском совсем не имеют аспирации, или имеют, но слабую?

Как носитель языка, в котором наличие/отсутствие аспирации играет смыслоразличительную роль, могу сказать, что не имеют.