(Поводом для обсуждения стала тема Эрзянский и мокшанский фольклор (http://lingvoforum.net/index.php/topic,17455.0.html) - Xico)Цитата: Xico от июня 21, 2009, 15:07
семиянок?
Цитата: Xico от июня 21, 2009, 15:07
скотинанок
Цитата: Xico от июня 21, 2009, 15:07
боярдо
Цитата: Xico от июня 21, 2009, 15:07
луганок
Цитата: Xico от июня 21, 2009, 15:07
лугасо скотинат
Цитата: Xico от июня 21, 2009, 15:07
народось
Мдааа, и правда "познавательно" :'(
Примерно как для араба любой "мусульманский" язык или для француза английский. Да польский для немца тоже близко...
Цитата: Roman от июня 21, 2009, 15:22
:'(
Да уж, как посмели заимствовать из столь неполиткорректного языка! >(
Цитата: Roman от июня 21, 2009, 15:22
Мдааа, и правда "познавательно"
Пропустили
мир-мастор.
Цитата: Iskandar от июня 21, 2009, 15:38
Да уж, как посмели заимствовать
Тут не "заимствование", а налицо —
деградация языка, последняя стадия перед полным исчезновением. По-моему, причины — очевидны ;)
Цитата: Roman от июня 21, 2009, 15:22
Мдааа, и правда "познавательно"
Зато сразу видно, что не финский, а неведома зверушка. "Финно-угры" определённо очень широкая категория, да. :???
Цитата: Roman от июня 21, 2009, 15:46
Тут не "заимствование", а налицо — деградация языка, последняя стадия перед полным исчезновением.
Ну конечно, это же не из благородных языков брать и в них растворяться...
Пока что мордовский поживее-то ирландского будет. ;)
Цитата: Невский чукчо от июня 21, 2009, 15:46
Зато сразу видно, что не финский
Почему, ср. "мекс"
почему с эст. miks и фин. miksi (?)
Цитата: Xico от июня 21, 2009, 15:07
Мирэсь аварди киска боярдо, Мир плачет от псов-помещиков
киска = пёс? :o :wall: :D
Цитата: Roman от июня 21, 2009, 15:46
Тут не "заимствование", а налицо — деградация языка, последняя стадия перед полным исчезновением.
В таком случае эта стадия растянулась на пару столетий, если не больше.
Цитата: Iskandar от июня 21, 2009, 15:51
Пока что мордовский поживее-то ирландского будет. ;)
За это предложение вас, Искандар, надо казнить два раза. Первый раз за "мордовский", второй раз за "поживее ирландского".
Цитата: Roman от июня 21, 2009, 15:52
киска = пёс?
Да.
Если получится, попозже разберу этот текст, а, может быть, и другие.
Цитата: Xico от июня 21, 2009, 15:52
Цитата: Roman от июня 21, 2009, 15:46
Тут не "заимствование", а налицо — деградация языка, последняя стадия перед полным исчезновением.
В таком случае эта стадия растянулась на пару столетий, если не больше.
В таком случае многие языки уже давно деградировали, например, английский и персидский.
Цитата: Roman от июня 21, 2009, 15:52
Почему
А финскому языку нужны мягкие знаки?
Цитата: Iskandar от июня 21, 2009, 15:51
Пока что мордовский поживее-то ирландского будет. ;)
Пруфлинк?
Цитата: Xico от июня 21, 2009, 15:52
таком случае эта стадия растянулась на пару столетий
Судя по тому, на каком суржике говорят и пишут на эрзя-мокшанских форумах, от языка остались рожки да ножки: служебные слова и 200 базовых глаголов. Всё остальное - русицизмы
Цитата: Чайник777 от июня 21, 2009, 16:02
В таком случае многие языки уже давно деградировали, например, английский и персидский.
Вам неведомо различие между заимствованиями в связи с освоением новых культурных явлений и между последней стадией исчезновения языка, когда "заимствуют" базовую лексику из
первого языка носителей? :down: Cлова "скотинка" (именно
так, с русским диминутивным суффиксом!), "луга", "народ" - в этом смысле очень показательны. Если этот
фольклор - репрезентативен, то язык просто обречен, его уже слишком поздно спасать
Цитата: Roman от июня 21, 2009, 17:15
Цитата: Чайник777 от июня 21, 2009, 16:02
В таком случае многие языки уже давно деградировали, например, английский и персидский.
Вам неведомо различие между заимствованиями в связи с освоением новых культурных явлений и между последней стадией исчезновения языка, когда "заимствуют" базовую лексику из первого языка носителей? :down: Cлова "скотинка" (именно так, с русским диминутивным суффиксом!), "луга", "народ" - в этом смысле очень показательны. Если этот фольклор - репрезентативен, то язык просто обречен, его уже слишком поздно спасать
Персидский:
животное - heyvān
поле - mazra'e
народ - xalq
Цитата: Roman от июня 21, 2009, 17:11
Пруфлинк?
Что "пруфлинк"? На мордовских даже в Москве разговаривают...
Английский:
cattle
arable
people
Вымирает! :scl:
Цитата: Roman от июня 21, 2009, 17:11
Судя по тому, на каком суржике говорят и пишут на эрзя-мокшанских форумах, от языка остались рожки да ножки: служебные слова и 200 базовых глаголов. Всё остальное - русицизмы
если говорят и пишут - значит еще не все так плохо;) Есть языки которые не превратились в суржик и сохраняют так сказать чистоту, но тем не менее на них почти никто не говорит. уже
Цитата: Roman от июня 21, 2009, 17:15
Cлова "скотинка" (именно так, с русским диминутивным суффиксом!)
Я что-то не понял, откуда взялось слово "скотинка". В тексте "скотинанок", где -нок притяжательный суффикс. В эрзянско-русском словаре есть слова
скотина (скот, скотина), скотинань (скотный), но слова "скотинка" не нашёл.
ваномс скотина пасти скот
ферматнесэ скотинась ламолгады на фермах увеличивается поголовье скота
скотинатне якить олява скот гуляет на воле
скотинань кардаз скотный двор
Цитата: Iskandar от июня 21, 2009, 17:24
Английский:
...
Вымирает! :scl:
Даже слова husband, root, skin, leg, sky заимствованы! Это базовая лексика, язык явно обречён.
Главное, чтобы язык выполнял свою функцию - передачу информации. А уж сколько он там заимствовал, не так важно. Если язык очищен от заимствований, но его никто из "носителей" уже не понимает, кроме самих пурификаторов, то кому он нужен? К сожалению, многие думают по-другому :'(