Лингвофорум

Практический раздел: для изучающих языки, помощь студентам => Латинский язык => Тема начата: andrewsiak от января 5, 2009, 19:38

Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: andrewsiak от января 5, 2009, 19:38
а кому это вздумалось перевести ГП на латынь? И, главное, ДЛЯ КОГО?
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: злой от января 5, 2009, 19:41
Цитата: andrewsiak от января  5, 2009, 19:38
а кому это вздумалось перевести ГП на латынь? И, главное, ДЛЯ КОГО?

Для Бенедикта XVI :)
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: Karakurt от января 5, 2009, 19:42
Он и на немецком прочитать может
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: myst от января 5, 2009, 19:50
Цитата: "Karakurt" от
Он и на немецком прочитать может
На немецком богопротивно. :eat:
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: Словогрызик от января 5, 2009, 19:51
Кто-то пишет «Википедию» на древнерусском, а кто-то переводит «Поттера» на латинский... :D

У каждого свои причуды...
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: RawonaM от января 5, 2009, 19:51
Цитата: "andrewsiak" от
а кому это вздумалось перевести ГП на латынь?
http://la.wikipedia.org/wiki/Petrus_Needham

Цитата: "andrewsiak" от
И, главное, ДЛЯ КОГО?
Вот и я не знаю... Судя тому, что переведены были только первые две книги, наверное продажи не окупились или принесли мало прибыли и с этим делом не продолжили.
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: Damaskin от января 5, 2009, 22:46
ЦитироватьМожет, язык без диактрики в наше время выглядит странно и непривычно

Надо Вам индонезийский учить - тогда привыкнете :green:
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: Rōmānus от января 5, 2009, 22:47
Цитата: "Damaskin" от
Надо Вам индонезийский учить

При всей моей лингвистической всеядности - Бог миловал и юв. Азия совсем не тянет :green:
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: Damaskin от января 5, 2009, 22:49
Цитата: Roman от января  5, 2009, 22:47
Цитата: "Damaskin" от
Надо Вам индонезийский учить

При всей моей лингвистической всеядности - Бог миловал и юв. Азия совсем не тянет :green:

Какая же всеядность без восточных языков? :)
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: Rōmānus от января 5, 2009, 22:51
Цитата: "Damaskin" от
Какая же всеядность без восточных языков?

Жутко интересен арабский, и (о диво!) японский. А китайский - совсем неинтересен :)
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: Nevik Xukxo от января 5, 2009, 22:52
Цитата: andrewsiak от января  5, 2009, 19:38
а кому это вздумалось перевести ГП на латынь? И, главное, ДЛЯ КОГО?

Они б ещё на санскрит перевели. Делать нечего, не знают как извратиться. Наверное, им скучно.  :umnik:
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: Damaskin от января 5, 2009, 22:53
Цитата: Roman от января  5, 2009, 22:51
Цитата: "Damaskin" от
Какая же всеядность без восточных языков?

Жутко интересен арабский, и (о диво!) японский. А китайский - совсем неинтересен :)

Роман, Вы меня разочаровываете. Японский - это банально. Это анимешники учат. А Вам надо что-нибудь типа маньчжурского или тагалога.  :)
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: Damaskin от января 5, 2009, 22:54
Цитата: Невский чукчо от января  5, 2009, 22:52
Цитата: andrewsiak от января  5, 2009, 19:38
а кому это вздумалось перевести ГП на латынь? И, главное, ДЛЯ КОГО?

Они б ещё на санскрит перевели. Делать нечего, не знают как извратиться. Наверное, им скучно.  :umnik:

Если сейчас есть люди, которые пишут стихи по латыни, почему бы другим не переводить на латынь прозу?
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: myst от января 5, 2009, 22:56
Цитата: "Roman" от
Может, язык без диактрики в наше время выглядит странно и непривычно
Да, английский довольно странно выглядит. :eat:
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: Nevik Xukxo от января 5, 2009, 23:02
Цитата: Damaskin от января  5, 2009, 22:53
Японский - это банально. Это анимешники учат. А Вам надо что-нибудь типа маньчжурского или тагалога.  :)

Лучше забраться к новогвинейцам в самые дебри, это ещё небанальней, хотя и стрёмно: вдруг съедят?!  ::)
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: myst от января 5, 2009, 23:04
Цитата: "Невский чукчо" от
Лучше забраться к новогвинейцам в самые дебри, это ещё небанальней, хотя и стрёмно: вдруг съедят?!
А Вы закосите под робота Вертера. Вдруг поверят. ;D

Логически к этому разговору относится часть сообщения пользователя Roman от 01:14 (http://lingvoforum.net/index.php/topic,17142.msg210398.html#msg210398), оставленного в другой ветке. - Квас

Автор: Roman

Цитата: "Damaskin" от
Роман, Вы меня разочаровываете. Японский - это банально. Это анимешники учат.

Мой интерес к японскому никак с аниме не связан, он "растёт" через финно-угорские языки и грамматические параллели с ними

Цитата: "Damaskin" от
А Вам надо что-нибудь типа маньчжурского или тагалога.

Учитывая ваш недавний наезд на современный ирландский ("нечего читать ценного"), вопрос - что ценного можно прочитать на тагалоге? И почему он вообще должен быть интересен, учитывая полную отсталось во всех отношениях страны-спонсора?
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: Damaskin от января 5, 2009, 23:24
ЦитироватьУчитывая ваш недавний наезд на современный ирландский ("нечего читать ценного"), вопрос - что ценного можно прочитать на тагалоге? И почему он вообще должен быть интересен, учитывая полную отсталось во всех отношениях страны-спонсора?

Ну так Вы же проповедуете изучение языка ради самого языка. А тагалог - очень своеобразный язык, да и маньчжурский тоже. Читать, правда, на обоих особенно нечего, поэтому сам я их учить не собираюсь :green:
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: Rōmānus от января 5, 2009, 23:36
Цитата: "Damaskin" от
А это с какой вдруг стати?

Трудно сказать. Мода какая-то... А в чём её причина - до конца непонятно. Кажись, интерес к живой латыни обратно пропорционален интересу к эсперанто. Кроме того, некоторая продукция Голливуда ("Страсти Христовы" но не только) опять же оживила интерес. Кроме того, говорят, что всеобщая глобализация, стирание региональных различий приводит к стремлению выделиться из серой толпы, отсюда расцвет "готов", любительской археологии, генеалогии, да и такой всеобщий поиск "корней" и аутентичности. Латынь здесь очень хорошо вписывается как "своё, европейское" в противовес от мусульмано-арабо-пакистано-исламской волне, которая захлестнула Европу :donno:

Цитата: "Damaskin" от
Ну так Вы же проповедуете изучение языка ради самого языка.

Вы переиначиваете мои слова. Я сказал, что язык может быть "интересен сам по себе", однако я никогда не говорил, что это - ДОСТАТОЧНАЯ мотивация. Языки кхоса или зулу тоже по-своему "интересны", но нет других факторов, которые бы меня заинтересовывали. А ирландцы мне близки по духу: Ирландия очень похожа на Литву своей историей и материальной культурой, поэтому у них ментальность близкая моей, я себя в Ирландии комфортно чувствую, чего я не могу сказать ни о Филиппинах, ни о ЮАР. Дело ведь не только в языке, но и в сопровождающих факторах ;)
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: Damaskin от января 6, 2009, 09:01
ЦитироватьИрландия очень похожа на Литву своей историей

Хоть убейте, ни малейшего сходства не вижу :)
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: temp1ar от января 6, 2009, 17:07
Цитата: Словогрызик от января  5, 2009, 19:51
Кто-то пишет «Википедию» на древнерусском, а кто-то переводит «Поттера» на латинский... :D

У каждого свои причуды...
А где можно на это чудо взглянуть?
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: myst от января 6, 2009, 17:51
Цитата: "temp1ar" от
А где можно на это чудо взглянуть?
На древнерусскую Википедию, что ли?
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: Damaskin от января 7, 2009, 12:22
Цитата: Roman от января  6, 2009, 21:23

Изучение латыни в принципе - это выпендрёж.

Не больший, чем изучение ирландского :green:

Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: temp1ar от января 7, 2009, 12:28
Цитата: myst от января  6, 2009, 17:51
Цитата: "temp1ar" от
А где можно на это чудо взглянуть?
На древнерусскую Википедию, что ли?
ага
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: myst от января 7, 2009, 13:02
Цитата: "temp1ar" от
ага
Это не оно: http://cu.wikipedia.org ?
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: Rōmānus от января 7, 2009, 13:10
Цитата: "Damaskin" от
Не больший, чем изучение ирландского

Спорно. У ирландского есть носители, с которыми можно поговорить, выпить, спеть песню. А у латыни? :green:
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: Damaskin от января 7, 2009, 13:14
Цитата: Roman от января  7, 2009, 13:10
Цитата: "Damaskin" от
Не больший, чем изучение ирландского

Спорно. У ирландского есть носители, с которыми можно поговорить, выпить, спеть песню. А у латыни? :green:


С носителями ирландского можно поговорить и по-английски. Тем более, что мне и без них есть с кем выпить.  :green: А на латыни существует обширная литература. Собственно, серьезно заниматься европейским средневековьем и Возрождением без знания латыни  нельзя.
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: myst от января 7, 2009, 13:15
Цитата: "Roman" от
А у латыни?
Википедия неуверенно сообщает о 5000. Если так, то на застолье с песнями и плясками хватит.
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: Damaskin от января 7, 2009, 13:18
Цитата: myst от января  7, 2009, 13:15
Цитата: "Roman" от
А у латыни?
Википедия неуверенно сообщает о 5000. Если так, то на застолье с песнями и плясками хватит.

Это те, кто знает латынь как родной, с раннего детства?
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: Nevik Xukxo от января 7, 2009, 13:21
Цитата: Roman от января  7, 2009, 13:10
У ирландского есть носители, с которыми можно поговорить, выпить, спеть песню.

А какое пиво ирландцы в основном пьют? Guinness? Beamish? Другое?  :UU:
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: myst от января 7, 2009, 13:22
Цитата: "Damaskin" от
Это те, кто знает латынь как родной, с раннего детства?
Там написано «fluent». :donno: Тех, которые «literate», 25000. Но обе цифры без ссылки на источник.
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: Damaskin от января 7, 2009, 13:26
Цитата: myst от января  7, 2009, 13:22
Цитата: "Damaskin" от
Это те, кто знает латынь как родной, с раннего детства?
Там написано «fluent». :donno: Тех, которые «literate», 25000. Но обе цифры без ссылки на источник.

Без ссылки на источник - несерьезно. Но для меня это все неважно. Язык имеет смысл учить, когда на нем есть значительное культурное наследие. В этом смысле изучение латыни гораздо более осмысленное занятие, нежели изучение венгерского или латышского.
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: Rōmānus от января 7, 2009, 13:58
Цитата: "Damaskin" от
С носителями ирландского можно поговорить и по-английски.

Как и с "носителями" латыни :D What is your point? ;)

Цитата: "Damaskin" от
А на латыни существует обширная литература.

Весьма однотипная, на "любителя" так сказать.

Цитата: "Damaskin" от
Собственно, серьезно заниматься европейским средневековьем

Есть периоды истории и позанимательнее чем "Тёмные века" :down:

Цитата: "myst" от
Википедия неуверенно сообщает о 5000.

И плотность этих 5000 чел какая? 1 чел на 1000 км2? Есть ли области компактного проживания? :???
Цитата: "Невский чукчо" от
Guinness?

Постарше - Гинесс, помоложе  - Heineken

Цитата: "Damaskin" от
когда на нем есть значительное культурное наследие.

Ещё раз - латинское культурное наследие довольно однобокое и морально устарело. В этом смысле лучше что-нибудь посовременнее и по-венгерски читать, чем в 100тый раз перетирать походы Юлия Цезаря (врунишки и самохвала)
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: myst от января 7, 2009, 13:59
Цитата: "Roman" от
Есть ли области компактного проживания?
Ватикан?
Название: Нужен Harrius Potter
Отправлено: Damaskin от января 7, 2009, 14:01
ЦитироватьЕщё раз - латинское культурное наследие довольно однобокое и морально устарело. В этом смысле лучше что-нибудь посовременнее и по-венгерски читать, чем в 100тый раз перетирать походы Юлия Цезаря (врунишки и самохвала)

Юлий Цезарь меня не очень интересует, хотя для изучения языка он неплох. Литература на латыни существует очень разнообразная, особенно если брать не классику, а средневековье и Возрождение. Да, на любителя, но всякая литература на любителя.
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: Rōmānus от января 7, 2009, 14:03
Цитата: "myst" от
Ватикан?

В Ватикане, когда выключены микрофоны и камеры, говорят по-итальянски. Неужели вы настолько наивны, что верите, что там ежедневно все на латыни говорят?
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: myst от января 7, 2009, 14:09
Цитата: "Roman" от
В Ватикане, когда выключены микрофоны и камеры, говорят по-итальянски. Неужели вы настолько наивны, что верите, что там ежедневно все на латыни говорят?
Тост сказать, анекдот рассказать, песенку спеть они, наверное, могут. Значит, для застолья годятся. Что не так?
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: Rōmānus от января 7, 2009, 14:10
Цитата: "myst" от
анекдот рассказать

Ага, ватиканские анекдоты, держи карман шире - прям щас описаюсь от смеха :D
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: myst от января 7, 2009, 14:13
Цитата: "Roman" от
Ага, ватиканские анекдоты, держи карман шире - прям щас описаюсь от смеха
Вам то хоть бы поговорить с кем, то анекдоты у кардиналов некошерные. На Вас не угодишь. :donno:
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: Rōmānus от января 7, 2009, 14:17
Цитата: "myst" от
Вам то хоть бы поговорить с кем

Не с "кем", а с человеком интересным. Живущие в Ватикане "собеседники" меня не интересует.

Лучше все мигом слушаем красивую песню и смотрим на красивую женщину: :eat:

http://www.youtube.com/watch?v=ToRMTFIVg-M
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: Damaskin от января 7, 2009, 14:23
Цитата: Roman от января  7, 2009, 14:17
Цитата: "myst" от
Вам то хоть бы поговорить с кем

Не с "кем", а с человеком интересным. Живущие в Ватикане "собеседники" меня не интересует.

Лучше все мигом слушаем красивую песню и смотрим на красивую женщину: :eat:

http://www.youtube.com/watch?v=ToRMTFIVg-M

Хвала Аллаху, чтобы смотреть на красивых женщин, знания ирландского пока не требуется :)
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: Rōmānus от января 7, 2009, 14:27
Цитата: "Damaskin" от
чтобы смотреть на красивых женщин, знания ирландского пока не требуется

Вообще-то "красивая женщина" (Kathleen MacInnes) - шотландка и поёт по-шотландски :green: , но я не сомневался, что вы разницы не заметите :D
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: myst от января 7, 2009, 14:28
Цитата: "Roman" от
http://www.youtube.com/watch?v=ToRMTFIVg-M
Не получится: флэш не держу.
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: Rōmānus от января 7, 2009, 14:29
Цитата: "myst" от
Не получится: флэш не держу.

Ну вот :(
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: myst от января 7, 2009, 14:31
Цитата: "Roman" от
Ну вот
А в другом формате этой песни нигде нет?
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: Conservator от января 7, 2009, 14:31
Цитата: myst от января  7, 2009, 13:02
Цитата: "temp1ar" от
ага
Это не оно: http://cu.wikipedia.org ?

Веселая тема)))

А ц.-сл. от др.-рус. отличить, вроде бы, несложно. Да и написано там все.
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: myst от января 7, 2009, 14:35
Цитата: "Conservator" от
А ц.-сл. от др.-рус. отличить, вроде бы, несложно.
В сортах предков русского не разбираюсь. :-[
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: Damaskin от января 7, 2009, 14:42
Цитата: Roman от января  7, 2009, 14:27
Цитата: "Damaskin" от
чтобы смотреть на красивых женщин, знания ирландского пока не требуется

Вообще-то "красивая женщина" (Kathleen MacInnes) - шотландка и поёт по-шотландски :green: , но я не сомневался, что вы разницы не заметите :D

А я не об этой певице. Кстати, красивой я бы ее не назвал, а как поет - мне нравится.
На латыни тоже неплохие песни есть. Вот, не нашел в ютубе хорошего исполнения In taberna quando sumus, а песня очень подходит для застолья.
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: злой от января 7, 2009, 14:44
Я думал, что на латыни есть только одна единственная песня "Гаудеамус Игетур" :)
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: Conservator от января 7, 2009, 14:46
злой, а поэзия вагантов??????? Вы что?
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: Damaskin от января 7, 2009, 14:50
Цитата: злой от января  7, 2009, 14:44
Я думал, что на латыни есть только одна единственная песня "Гаудеамус Игетур" :)

Да, на стихи вагантов есть довольно много песен, они сейчас исполняются различными коллективами, которые специализируются на латинских песнях.
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: Rōmānus от января 7, 2009, 15:01
Цитата: "Damaskin" от
Кстати, красивой я бы ее не назвал

Да ладно - ты посмотри другие клипы с ней. Она специально страшно одевается и стоит спиной или боком к музыкантам, чтобы они... на музыке концентрировались, а не на :-[ :D
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: Rōmānus от января 7, 2009, 15:03
Цитата: "Damaskin" от
Да, на стихи вагантов есть довольно много песен

До кельтского музыкального наследия латинским песням - как Украине до российского газа :D
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: Damaskin от января 7, 2009, 15:12
Цитата: Roman от января  7, 2009, 15:03
Цитата: "Damaskin" от
Да, на стихи вагантов есть довольно много песен

До кельтского музыкального наследия латинским песням - как Украине до российского газа :D

Согласен. Ну и что? Песни можно просто слушать, знания языка для этого не надо.
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: Rōmānus от января 7, 2009, 15:40
Цитата: "Damaskin" от
Песни можно просто слушать

А можно и петь :UU:
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: Damaskin от января 7, 2009, 16:23
Ну это кому как. У меня ни голоса, ни слуха.
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: Damaskin от января 7, 2009, 16:33
Роман, а эта песня на ирландском или шотландском?
http://www.youtube.com/watch?v=w1I2nCAaodI&NR=1
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: Rōmānus от января 7, 2009, 17:02
Цитата: "Damaskin" от
У меня ни голоса, ни слуха.

Моя учительница ирландского этим летом называла меня "mo phréacháinín" (мой воронёнок), но на заключительном концерте я пел вместе со всеми (по мере своих возможностей). Присутствовавшая тётенька из Департамента фольклора при Министерстве Науки и Образования была в шоке от того как мы красиво и правильно (без подъ...бки!) пели. Вот! :)

Наша учительница, конечно ж, видная певица в Ирландии, преподаёт в Королевской академии музыки, педагог с многолетним опытом, но всё-таки... Кстати, она сама, Seósaimhín Ní Bheaglaoich, есть в Ютубе. Вот например:

http://www.youtube.com/watch?v=5BidT_Zum-k

Это так называемая "макаронная" песня, где одна строчка по-ирландски, другая - по-английски.
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: Rōmānus от января 7, 2009, 17:04
Цитата: "Damaskin" от
http://www.youtube.com/watch?v=w1I2nCAaodI&NR=1

Уже по грависам в названии видно, что шотландский. В ирландском - акуты :)
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: Nekto от января 7, 2009, 17:53
Цитата: Roman от января  7, 2009, 17:02

http://www.youtube.com/watch?v=5BidT_Zum-k

Это так называемая "макаронная" песня, где одна строчка по-ирландски, другая - по-английски.

Хочу! Хочу!! Хочу!!! Ирландской музыки много, в мп3 и чтоб английским даже не воняло!
Подскажите!
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: Damaskin от января 7, 2009, 17:55
Цитата: Roman от января  7, 2009, 17:04
Цитата: "Damaskin" от
http://www.youtube.com/watch?v=w1I2nCAaodI&NR=1

Уже по грависам в названии видно, что шотландский. В ирландском - акуты :)


Спасибо. Я тоже думал, что шотландский, но решил уточнить :)
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: sknente от января 7, 2009, 18:10
>http://www.youtube.com/watch?v=5BidT_Zum-k
На видео: толстые белые европейцы играют в "притесненных этник минорити".
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: myst от января 7, 2009, 18:17
Цитата: "sknente" от
толстые белые европейцы
Бородатые? ;)
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: andrewsiak от января 8, 2009, 16:52
Цитата: myst от января  7, 2009, 13:02
Цитата: "temp1ar" от
ага
Это не оно: http://cu.wikipedia.org ?
прошу не путать древнерусский и старославянский. Это разные языки. Википедия - на старословянском.
Название: Языки всякие нужны, языки всякие важны
Отправлено: myst от января 8, 2009, 17:29
Цитата: "andrewsiak" от
прошу не путать древнерусский и старославянский. Это разные языки. Википедия - на старословянском.
Я уже пояснил за это.