В этих словах меняется род на средний с мужского?
1. Домино каким боком сюда затесалось?
2. Домина может быть как мужского, так и женского рода.
3. Суффикс -ишк(о)/-ышк(о) не меняет рода образованного им слова по сравнению с исходным.
Цитата: Антиромантик от мая 19, 2009, 19:33
В этих словах меняется род на средний с мужского?
А что такое «домино»?
Домино́?
Цитата: Wolliger Mensch от мая 19, 2009, 19:50
Цитата: Антиромантик от мая 19, 2009, 19:33
В этих словах меняется род на средний с мужского?
А что такое «домино»? Домино́?
Этот домина.
В винительном падеже - эту домину, также как эту домишку.
Цитата: Антиромантик от мая 19, 2009, 19:57
Этот домина.
В винительном падеже - эту домину, также как эту домишку.
Да, но праслав. *dom(ov)ina — женского рода, а не среднего.
Цитата: Антиромантик от мая 19, 2009, 19:57
Этот домина.
В винительном падеже - эту домину, также как эту домишку.
Этот/эта домина.
Этот домишку.
Что смущает? Слова домишко, заборишко (мужского рода) и т. п. склоняются по типу имен существительных мужского-среднего рода: домишко, домишка, домишку, домишко, домишком, о домишке. Формы косвенных падежей домишки, домишке, домишку, домишкой являются разговорными и восходят к начальной форме домишка.
Так вот форму "домишку" в винительном падеже невозможно согласовать с формой "'этот", приходится менять род: "эту домишку".
Домино/домина - аналогично.
Цитата: Антиромантик от мая 20, 2009, 11:33
Так вот форму "домишку" в винительном падеже невозможно согласовать с формой "'этот", приходится менять род: "эту домишку".
Это, очевидно, была опечатка.
Цитата: Антиромантик от мая 20, 2009, 11:33
Так вот форму "домишку" в винительном падеже невозможно согласовать с формой "'этот", приходится менять род: "эту домишку".
Цитата: Wolliger Mensch от мая 20, 2009, 11:38
Это, очевидно, была опечатка.
1. Первый раз в жизни слышу об изменении рода при склонении по падежам.
2. Никаких опечаток я не допустил.
3. Все смущение происходит от нетипичности для русского языка существительных мужского рода на -ишка, обозначающих неодушевленные предметы или понятия. Но имеется ведь некоторое количество существительных мужского рода на -ишка, обозначающих одушевленные объекты (например,
братишка, парнишка). При них в дательном падеже используется местоимение
этого (в винительном падеже). Соответственно, при склонении неодушевленного существительного должно употребляться местоимение
этот.
Цитата: IamRORY от мая 20, 2009, 18:10
3. Все смущение происходит от нетипичности для русского языка существительных мужского рода на -ишка, обозначающих неодушевленные предметы или понятия. Но имеется ведь некоторое количество существительных мужского рода на -ишка, обозначающих одушевленные объекты (например, братишка, парнишка). При них в дательном падеже используется местоимение этого (в винительном падеже). Соответственно, при склонении неодушевленного существительного должно употребляться местоимение этот.
Разумеется,
винительном.
Я вижу этот домишко.
Цитата: Чайник777 от мая 20, 2009, 19:48
Я вижу этот домишко.
Это если в именительном падеже
домишко. Если же в именительном
домишка, то в винительном
домишку.
Цитата: IamRORY от мая 20, 2009, 19:59
Это если в именительном падеже домишко. Если же в именительном домишка, то в винительном домишку.
Первые раз встречаю такое. Звучит дико и ненормально. В русском языке только одушевленные имена могут быть мужского рода с основой на
а.
Цитата: Wolliger Mensch от мая 20, 2009, 21:50
Цитата: IamRORY от мая 20, 2009, 19:59
Это если в именительном падеже домишко. Если же в именительном домишка, то в винительном домишку.
Первые раз встречаю такое. Звучит дико и ненормально. В русском языке только одушевленные имена могут быть мужского рода с основой на а.
Некрасов Н.А. Орина, мать солдатская:
...
Артикул ружьем выкидывал
Так, что весь
домишка вздрагивал:
Как журавль стоял на ноженьке
На одной - носок вытягивал.
...
Цитата: IamRORY от мая 21, 2009, 09:42
Некрасов Н.А. Орина, мать солдатская:
...
Артикул ружьем выкидывал
Так, что весь домишка вздрагивал:
Как журавль стоял на ноженьке
На одной - носок вытягивал.
...
Цитировать
Орфографический словарь
домишко, -а и -и, дат. -у и -е, тв. -ом и -ой, мн. -шки, -шек, м.
См. на приведенные варианты падежных форм, — аккузатива нет, это значит, что аккузатив образуется только стандартно: у слов на -о он совпадает с номинативом. Поэтому *
этот домишку не возможно.
Цитата: Wolliger Mensch от мая 21, 2009, 10:07
Цитировать
Орфографический словарь
домишко, -а и -и, дат. -у и -е, тв. -ом и -ой, мн. -шки, -шек, м.
См. на приведенные варианты падежных форм, — аккузатива нет, это значит, что аккузатив образуется только стандартно: у слов на -о он совпадает с номинативом. Поэтому *этот домишку не возможно.
Ну и при чем тут слово на -о, если я писал о слове на -а? Винительный падеж у последних образуется посредством окончания -у (независимо от рода):
братишку, манишку, мишку.
Цитата: IamRORY от мая 21, 2009, 10:20
Цитата: Wolliger Mensch от мая 21, 2009, 10:07
Цитировать
Орфографический словарь
домишко, -а и -и, дат. -у и -е, тв. -ом и -ой, мн. -шки, -шек, м.
См. на приведенные варианты падежных форм, — аккузатива нет, это значит, что аккузатив образуется только стандартно: у слов на -о он совпадает с номинативом. Поэтому *этот домишку не возможно.
Ну и при чем тут слово на -о, если я писал о слове на -а? Винительный падеж у последних образуется посредством окончания -у (независимо от рода): братишку, манишку, мишку.
Еще раз: формы номинатива на -а у слов на -ишко
не являются самостоятельными, а лишь параллельно допустимыми, кроме того возможны датив и инструменталь на основы на а. И всё. Все остальные формы
только от о-основы.
Нетребо Л. Черный доктор:
ЦитироватьНатэлла взяла академический отпуск, Чарли продолжал работать по ночам.
Ближайшую перспективу Чарли уже наметил: он заканчивает институт,
устраивается на хорошо оплачиваемую работу, продолжая подрабатывать
грузчиком, они выкупают этот домишку, привозят из деревни сына Наташи. "Ой,
ты бы не загадывал, - тихо, боясь спугнуть сказку, - говорила Наташа. - Ой,
ты бы поберегся! Хоть бы по ночам меньше шастал. Нужны нам эти рестораны,
пуп надрывать, кому чего доказываем!..."
IamRORY, что вы хотите доказать авторскими девиациями? Там и не такое встречается. Автор тоже человек и пишет в силу собственного разумения. Иногда разумение подводит. И что?
:wall:
Домишка - старая форма номинатива, относится к первому склонению, в настоящее время в книжной речи в значительной степени вытеснена формой домишко (второго склонения), однако сохраняет свои позиции в разговорной. У отдельных лиц наблюдается интерференция форм косвенных падежей (наиболее типичный случай, когда в общем используется парадигма первого склонения, но в винительном (реже - также в творительном) падеже используются формы второго склонения).
Цитата: IamRORY от мая 21, 2009, 11:28
:wall:
Домишка - старая форма номинатива
женского рода
Цитата: IamRORY от мая 21, 2009, 11:28
... но в винительном (реже - также в творительном) падеже используются формы второго склонения).
(
И стоило так биться о стену, чтобы в итоге подтвердить мои слова?)
Цитата: Антиромантик от мая 21, 2009, 11:30
Цитата: IamRORY от мая 21, 2009, 11:28
:wall:
Домишка - старая форма номинатива
женского рода
Мужескаго!!!
Цитата: Wolliger Mensch от мая 21, 2009, 12:09
Цитата: IamRORY от мая 21, 2009, 11:28
... но в винительном (реже - также в творительном) падеже используются формы второго склонения).
(И стоило так биться о стену, чтобы в итоге подтвердить мои слова?)
Интерференция!!! У отдельных лиц!!! У меня, например, этой интерференции нет!!!
Кто решил, как правильно? Кандидатишка какой-то?
Цитата: злой от мая 21, 2009, 12:15
Кто решил, как правильно? Кандидатишка какой-то?
Да нет, стихийная практика словоупотребления.
(http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/suicide_fool-edit.gif)
ЦитироватьВ русском языке выделяют следующие виды грамматического рода:
- мужской
- женский
- средний
- общий (двоякая модель согласования: бедный сирота/бедная сирота)
- обоюдный (одна модель согласования: он/она настоящая собака)
Цитата: Bhudh от мая 21, 2009, 14:30
ЦитироватьВ русском языке выделяют следующие виды грамматического рода:
- общий (двоякая модель согласования: бедный сирота/бедная сирота)
- обоюдный (одна модель согласования: он/она настоящая собака)
Только одушевленные.
(
Почтил память Яма Рорыча минутой молчания).
Цитата: IamRORY от мая 21, 2009, 12:13
Цитата: Антиромантик от мая 21, 2009, 11:30
Цитата: IamRORY от мая 21, 2009, 11:28
](*,)
Домишка - старая форма номинатива
женского рода
Мужескаго!!!
http://rusgram.narod.ru/1173-1193.html#1178
ЦитироватьСуществительные мужского рода
на -ишко, -ище
§ 1178. В разговорной речи неодушевл. существительные муж. р. на -ишко с уменьшительным значением (домишко, носишко, умишко) и одушевл. существительные муж. р. на -ище с увеличительным значением (волчище, дружище, котище, человечище) допускают в ед. ч. вариантные падежные формы.
1) Слова типа домишко в род., дат. и тв. п. образуют вариантные формы по I и II скл.*: им. п. домишко; род. п. домишка и домишки; дат. п. домишку и домишке; вин. п. домишко; тв. п. домишком и домишкой; предл. п. (о) домишке. Нормальны для письменной речи формы I скл. Встречающаяся в употреблении форма им. п. домишка – устаревшая.
2) Слова типа волчище в род., дат., вин. и тв. п. тоже образуют вариантные формы по I и II скл.: им. п. волчище; род. п. волчища и волчищи; дат. п. волчищу и волчище; вин. п. волчища и волчищу; тв. п. волчищем и волчищей; предл. п. (о) волчище. Нормальны для письменной речи формы I скл.; вариантные формы род., дат. и тв. п., образованные по II скл., являются просторечными.
Примечание 1. Одушевл. сущ. муж. р. с уменьшительным знач. оканчиваются на -ишк(а), -ушк(а) (братишка, мальчишка, соловушка, соседушка) и последовательно изменяются по II скл. (см. § 1184).
Примечание 2. Неодушевл. сущ. муж. р. с увеличительным знач. на -ище (домище, заводище, холодище) последовательно изменяются по I скл.
Примечание 3. Слова сред. р. на -ишко, -ище (письмишко, винище) изменяются по I скл.
*Прим.: здесь другая нумерация склонений: I скл. - это 2 "традиционное" склонение, а II скл. - 1 скл.