Лингвофорум

Теоретический раздел => Этимология => Общая лингвистика => Этимология: русский язык => Тема начата: Фанис от мая 19, 2009, 19:05

Название: От слова «чума»?
Отправлено: Фанис от мая 19, 2009, 19:05
Слова «очуметь» и «чумной» связаны с «чумой»? Или это опять народная этимология получится? :)
Название: От слова «чума»?
Отправлено: Хворост от мая 19, 2009, 19:07
Цитата: Фанис от мая 19, 2009, 19:05
«чумной»
В каком значении?
Название: От слова «чума»?
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 19, 2009, 19:08
Цитата: Фанис от мая 19, 2009, 19:05
Слова «очуметь» и  «чумной» связаны с «чумой»? Или это опять народная этимология получится? :)

Связаны, конечно. Прозрачные производные.
Название: От слова «чума»?
Отправлено: Хворост от мая 19, 2009, 19:09
А "чумовой"?
Название: От слова «чума»?
Отправлено: piton от мая 19, 2009, 19:12
Цитата: Hworost от мая 19, 2009, 19:09
А "чумовой"?
Дневальный при чУме.
Название: От слова «чума»?
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 19, 2009, 19:13
Цитата: Hworost от мая 19, 2009, 19:09
А "чумовой"?

И чумовой. Это уже более позднее образование.

Развитие значения там было достаточно типическое: «больной чумой»  > «больной», «неуравновешенный», «чумной».
Название: От слова «чума»?
Отправлено: jvarg от мая 19, 2009, 19:28
Цитата: Wolliger Mensch от мая 19, 2009, 19:13
Развитие значения там было достаточно типическое: «больной чумой»  > «больной», «неуравновешенный», «чумной».

Протекание чумы:

...Температура после сильнейшего озноба в течении всего нескольких часов повышается до высоких фебрильных цифр. Отмечаются все признаки сепсиса: мышечные боли, резкая слабость, головная боль, головокружение, загруженность сознания, вплоть до его потери, иногда возбуждение (больной мечется в кровати), бессонница...

...Во время инкубационного периода заболевший чумой человек может перелететь из одной части света в другую, считая себя совершенно здоровым...

Как видим, неуравновешенностью и не пахнет, так как при инкубационном периоде человек не замечает болезни, а потом он уже и подняться не может.
Название: От слова «чума»?
Отправлено: IamRORY от мая 19, 2009, 19:38
Wolliger Mensch просто малость подсократил цепочку значений: больной чумой  > больной > психически больной  > неуравновешенный.
Название: От слова «чума»?
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 19, 2009, 19:47
Цитата: jvarg от мая 19, 2009, 19:28
Цитата: Wolliger Mensch от мая 19, 2009, 19:13
Развитие значения там было достаточно типическое: «больной чумой»  > «больной», «неуравновешенный», «чумной».

Протекание чумы:

...Температура после сильнейшего озноба в течении всего нескольких часов повышается до высоких фебрильных цифр. Отмечаются все признаки сепсиса: мышечные боли, резкая слабость, головная боль, головокружение, загруженность сознания, вплоть до его потери, иногда возбуждение (больной мечется в кровати), бессонница...

...Во время инкубационного периода заболевший чумой человек может перелететь из одной части света в другую, считая себя совершенно здоровым...

Как видим, неуравновешенностью и не пахнет, так как при инкубационном периоде человек не замечает болезни, а потом он уже и подняться не может.

Возбуждение и бессоница, все-таки, упоминаются. Но не в этом дело.

Дело в том, что описанное состояние характеризуется как бредовое. Откуда уже и «сумасшедшие» значения. Ср.: словенск. диал. čuméti «лежать в полусне», čŭméti «тихо лежать» (о больном), болг. диал. чумêе «прихварывать», «чахнуть», а также чумêем «хмуриться», «пугаться» (о скотине), ср. в русском выражение «очумевший от страха», которое может обозначать не только буйство, но и остолбенение.
Название: От слова «чума»?
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 19, 2009, 19:48
Цитата: IamRORY от мая 19, 2009, 19:38
Wolliger Mensch просто малость подсократил цепочку значений: больной чумой  > больной > психически больной  > неуравновешенный.

Видимо, развитие шло не совсем так, поэтому я пропустил звено «больной вообще».
Название: От слова «чума»?
Отправлено: IamRORY от мая 19, 2009, 20:10
Цитата: Wolliger Mensch от мая 19, 2009, 19:48
Цитата: IamRORY от мая 19, 2009, 19:38
Wolliger Mensch просто малость подсократил цепочку значений: больной чумой  > больной > психически больной  > неуравновешенный.

Видимо, развитие шло не совсем так, поэтому я пропустил звено «больной вообще».
Вы, пардон, пропустили "психически". Тем более, что слова "вообще" я тоже не упомянул ввиду его явной неуместности: стадия "больной" виртуальна и отражает не состояние болезни, а осмысление чумности как несоответствия норме.
Название: От слова «чума»?
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 19, 2009, 21:06
Цитата: IamRORY от мая 19, 2009, 20:10
Вы, пардон, пропустили "психически".

?
Название: От слова «чума»?
Отправлено: IamRORY от мая 19, 2009, 21:49
Цитата: Wolliger Mensch от мая 19, 2009, 21:06
?

Вы же сами написали:
Цитата: Wolliger Mensch от мая 19, 2009, 19:13
Развитие значения там было достаточно типическое: «больной чумой»  > «больной», «неуравновешенный», «чумной».
- как можно заметить, просто "больной".
Название: От слова «чума»?
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 19, 2009, 22:10
Цитата: IamRORY от мая 19, 2009, 21:49
Цитата: Wolliger Mensch от мая 19, 2009, 21:06
?

Вы же сами написали:
Цитата: Wolliger Mensch от мая 19, 2009, 19:13
Развитие значения там было достаточно типическое: «больной чумой»  > «больной», «неуравновешенный», «чумной».
- как можно заметить, просто "больной".

Вот вы о чем. Я привел синонимы. То есть, больной в значении «чокнутый».