Лингвофорум

Теоретический раздел => Этимология => Общая лингвистика => Этимология: русский язык => Тема начата: Фанис от мая 18, 2009, 14:43

Название: Этимология слова «оголтелый»?
Отправлено: Фанис от мая 18, 2009, 14:43
Этимология этого слова случаем не связана со словосочетанием «голое тело»? :)
Название: Этимология слова «оголтелый»?
Отправлено: Алексей Гринь от мая 18, 2009, 14:46
Цитата: Фанис от мая 18, 2009, 14:43
Этимология этого слова случаем не связана со словосочетанием «голое тело»?
По идее между корнями должен быть интерфикс: оголотелый.
Название: Этимология слова «оголтелый»?
Отправлено: Алексей Гринь от мая 18, 2009, 14:49
Очевидно, что оголтелый — причастие от оголтеть.

Гугл:

ЦитироватьОголтелый -
    1) (разг.) потерявший всякое чувство меры, крайне разнузданный;
    2) ничем не сдерживаемый, безудержный, крайний по степени проявления.
    [Исконно русское оголтеть - одуреть, от голта - разговор. "Оголтеть" связано с диалектным "оголчить" - "оговорить, испортить заговором, сглазить".]

В таком случае это звукоподражательное и родств. *gol-gol > глагол, глаголить.
Название: Этимология слова «оголтелый»?
Отправлено: Фанис от мая 18, 2009, 15:18
Да, связь с «голым телом» действительно сомнительна. :) Спасибо.
Название: Этимология слова «оголтелый»?
Отправлено: IamRORY от мая 18, 2009, 15:35
Цитата: Алексей Гринь от мая 18, 2009, 14:49
Очевидно, что оголтелый — причастие от оголтеть.

Гугл:

ЦитироватьОголтелый -
    1) (разг.) потерявший всякое чувство меры, крайне разнузданный;
    2) ничем не сдерживаемый, безудержный, крайний по степени проявления.
    [Исконно русское оголтеть - одуреть, от голта - разговор. "Оголтеть" связано с диалектным "оголчить" - "оговорить, испортить заговором, сглазить".]

В таком случае это звукоподражательное и родств. *gol-gol > глагол, глаголить.

Русское голк "звук, шум", голка "суматоха", голчать "шуметь", церковнославянское гълкъ "шум", гълка "возмущение, мятеж", гълчати "шуметь", болгарское глък, глъча "произвожу шум", словенcкое golk "раскаты грома", golčati "говорить, звучать, болтать", чешское hluk, hlučeti, польск. giełk "шум".
Название: Этимология слова «оголтелый»?
Отправлено: Алексей Гринь от мая 18, 2009, 15:48
Да, видимо это back-formation.
Голк > оголчить > оголчать > оголтеть, как в случае с пускать ~ пустить, пужать ~ пугать и др.
Название: Этимология слова «оголтелый»?
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 18, 2009, 16:41
Цитата: Алексей Гринь от мая 18, 2009, 15:48
Да, видимо это back-formation.
Голк > оголчить > оголчать > оголтеть, как в случае с пускать ~ пустить, пужать ~ пугать и др.

Скорее, прямое преобразование голчать в голтеть по первому лицу голчу, общему для kě и tě основ (хочу, лечу и под.).
Название: Этимология слова «оголтелый»?
Отправлено: Алексей Гринь от мая 18, 2009, 16:55
Цитата: Wolliger Mensch от мая 18, 2009, 16:41
Скорее, прямое преобразование голчать в голтеть по первому лицу голчу, общему для kě и tě основ (хочу, лечу и под.).
Ну да, ну да. Только не по первому и не по лицу.
Название: Этимология слова «оголтелый»?
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 18, 2009, 17:17
Цитата: Алексей Гринь от мая 18, 2009, 16:55
Ну да, ну да. Только не по первому и не по лицу.

Рекорды ставите?
Название: Этимология слова «оголтелый»?
Отправлено: Алексей Гринь от мая 18, 2009, 17:25
Цитата: Wolliger Mensch от мая 18, 2009, 17:17
Рекорды ставите?
Раскройте мысль.
Название: Этимология слова «оголтелый»?
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 18, 2009, 20:00
Цитата: Алексей Гринь от мая 18, 2009, 17:25
Цитата: Wolliger Mensch от мая 18, 2009, 17:17
Рекорды ставите?
Раскройте мысль.

Сначала вы раскройте свою мысль.
Название: Этимология слова «оголтелый»?
Отправлено: Алексей Гринь от мая 18, 2009, 20:50
Цитата: Wolliger Mensch от мая 18, 2009, 20:00
Сначала вы раскройте свою мысль.
Я первый спросил.
Название: Этимология слова «оголтелый»?
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 18, 2009, 20:57
Цитата: Алексей Гринь от мая 18, 2009, 20:50
Цитата: Wolliger Mensch от мая 18, 2009, 20:00
Сначала вы раскройте свою мысль.
Я первый спросил.

Вы первый решили поострить. Так вот, вы первый и разъясняйте, где вы там нашли основания за зубоскальства.
Название: Этимология слова «оголтелый»?
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 19, 2009, 09:36
Цитата: Wolliger Mensch от мая 18, 2009, 20:57
...основания за зубоскальства.

Только сейчас, перечитывая, заметил.
Название: Этимология слова «оголтелый»?
Отправлено: Sergey_geometr от мая 19, 2014, 20:37
Цитата: IamRORY от мая 18, 2009, 15:35
Русское голк "звук, шум", голка "суматоха", голчать "шуметь", церковнославянское гълкъ "шум", гълка "возмущение, мятеж", гълчати "шуметь", болгарское глък, глъча "произвожу шум", словенcкое golk "раскаты грома", golčati "говорить, звучать, болтать", чешское hluk, hlučeti, польск. giełk "шум".
словенcкое golk  - может связано с нашим "гул"?
Название: Этимология слова «оголтелый»?
Отправлено: Джереми от мая 19, 2014, 21:39
рус. галдеть и укр. гавкати (галкати) тоже отсюда?
Название: Этимология слова «оголтелый»?
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 19, 2014, 23:54
Цитата: Джереми от мая 19, 2014, 21:39
рус. галдеть и укр. гавкати (галкати) тоже отсюда?

На каком основании?
Название: Этимология слова «оголтелый»?
Отправлено: Джереми от мая 20, 2014, 01:45
Цитата: Wolliger Mensch от мая 19, 2014, 23:54
Цитата: Джереми от мая 19, 2014, 21:39
рус. галдеть и укр. гавкати (галкати) тоже отсюда?

На каком основании?
В смысле? На каком я основании задаю вопрос? Голтеть и галдеть разве не одно и то же означают?