Лингвофорум

Русский язык => Вопросы по русскому языку => Грамматика => Тема начата: Православ от мая 17, 2009, 17:41

Название: придаток "ся"
Отправлено: Православ от мая 17, 2009, 17:41
каково его назаначение
Название: придаток "ся"
Отправлено: arseniiv от мая 17, 2009, 17:43
Что значит "назначение"? А каково назначение слова "мел"?
Название: придаток "ся"
Отправлено: Alone Coder от мая 17, 2009, 17:45
Это безударная форма возвратного местоимения "себя". Используется для образования декаузатива (основное назначение), рефлексива, реципрока и имперсонала.
Название: придаток "ся"
Отправлено: arseniiv от мая 17, 2009, 17:48
Он обозначает несколько залогов: возвратный (рефлексив), страдательный (пассив), взаимный (реципрок), медий и ещё несколько.
Википедия: Залог (http://"http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3_(%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0)")

Alone Coder меня опередил
Название: придаток "ся"
Отправлено: Алексей Гринь от мая 17, 2009, 17:49
Цитата: Alone Coder от мая 17, 2009, 17:45
Используется для образования декаузатива (основное назначение), рефлексива, реципрока и имперсонала.
Напугал человека...
Название: придаток "ся"
Отправлено: arseniiv от мая 17, 2009, 17:55
Но называть -ся "придатком"... :uzhos: Это какая лингвистическая традиция?
Название: придаток "ся"
Отправлено: Алексей Гринь от мая 17, 2009, 17:57
Цитата: arseniiv от мая 17, 2009, 17:55
Но называть -ся "придатком"... :uzhos: Это какая лингвистическая традиция?
У Православа всё придатки, см. прошлую его тему «ударение в словах с придатком "ение"» :)

Вообще логично:
ЦитироватьПРИДАТОК м.

   1. Добавление, дополнение к чему-л., не имеющее самостоятельного значения.
Название: придаток "ся"
Отправлено: arseniiv от мая 17, 2009, 18:05
Ну, в данном случае, значит, неверно назван аффикс... (Лучше, я думаю, "аффикс", общее название, чем "постфикс", как некоторые...)
Название: придаток "ся"
Отправлено: Ванько от мая 17, 2009, 18:07
affix - ad fix - доделка? или приделка? :)
Название: придаток "ся"
Отправлено: Православ от мая 17, 2009, 18:25
Цитата: Алексей Гринь от мая 17, 2009, 17:49
Цитата: Alone Coder от мая 17, 2009, 17:45
Используется для образования декаузатива (основное назначение), рефлексива, реципрока и имперсонала.
Напугал человека...
а русским языком нельзя объяснять? А то научную чехарду несут учёные генами и хромосомами. "Учёным " (если на них есть надежда) я бы посоветовал прочесть статью В.В. Маяковского "С НЕБА НА ЗЕМЛЮ" (1923)
Название: придаток "ся"
Отправлено: Алексей Гринь от мая 17, 2009, 19:52
Цитата: Православ от мая 17, 2009, 18:25
а русским языком нельзя объяснять? А то научную чехарду несут учёные генами и хромосомами.
Реципрок — это когда действие совершается несколькими людьми друг против друга. Например, «Они целуются» = «Они целуют друг друга».

Имперсонал — это когда что-то безличное (нельзя ответить на вопрос кто делает?), например, «Мне хочется».

Декаузатив — это смена объекта (предмета) и субъекта (деятеля) местами: «Я открыл дверь» > «Дверь открылась (мной)».

Рефлексив — это направление действия на самого себя: «Я моюсь» = «Я мою себя».

Как-то так.
Название: придаток "ся"
Отправлено: Alone Coder от мая 17, 2009, 19:58
Не, "дверь открылась мной" - это обычный пассив. А декаузатив "отображает значение, обратное каузативу. В этом случае, неясно, «находится ли причина действия вне субъекта и известна ли она». В русском такой смысл часто имеют конструкции с глаголами «печалиться», «отправиться», «катиться» и т. п.".
Название: придаток "ся"
Отправлено: Хворост от мая 17, 2009, 20:00
И, да, что за "дверь открылась мной"?
Название: придаток "ся"
Отправлено: Alone Coder от мая 17, 2009, 20:02
Ну, это как "львы истребляются человеком".
Название: придаток "ся"
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 17, 2009, 20:28
Цитата: Православ от мая 17, 2009, 18:25
а русским языком нельзя объяснять? А то научную чехарду несут учёные генами и хромосомами. "Учёным " (если на них есть надежда) я бы посоветовал прочесть статью В.В. Маяковского "С НЕБА НА ЗЕМЛЮ" (1923)

Еще один... (Понурил голову.)
Название: придаток "ся"
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 17, 2009, 20:31
Цитата: Hworost от мая 17, 2009, 19:56
Цитата: Православ от мая 17, 2009, 18:25
а русским языком нельзя объяснять? А то научную чехарду несут учёные генами и хромосомами. "Учёным " (если на них есть надежда) я бы посоветовал прочесть статью В.В. Маяковского "С НЕБА НА ЗЕМЛЮ" (1923)
Вы ***, не желающий учить матчасть.

Смотрите, запроценту́ют. (Но как вы правы, чьёрт побьеры.)
Название: придаток "ся"
Отправлено: myst от мая 17, 2009, 21:11
Цитата: Wolliger Mensch от мая 17, 2009, 20:31
Смотрите, запроценту́ют.
Запроцентовал. А что делать? :donno:
Название: придаток "ся"
Отправлено: arseniiv от мая 18, 2009, 13:26
Это чёй-за процентование такое?? Кстати, зачем цитировать одну и ту же, почти информацию (в Википедии она была взята из какого-то распространённого учебника), и мне кажется, там всё было почти то же. Если он не может пойти по ссылке и понять, то извиняйте :donno:

2 Православ: отсылать всегда легко, товарисч. Желаю приятного полёта
Название: придаток "ся"
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 18, 2009, 14:00
Цитата: arseniiv от мая 18, 2009, 13:26
Это чёй-за процентование такое??

За нарушение правил.
Название: придаток "ся"
Отправлено: arseniiv от мая 18, 2009, 16:29
Ааа, это матфильтр! Да я не спрашивал, "за что", а спрашивал, "что это за". Вот, сам уже догадался...
Название: придаток "ся"
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 18, 2009, 16:31
Цитата: arseniiv от мая 18, 2009, 16:29
Ааа, это матфильтр! Да я не спрашивал, "за что", а спрашивал, "что это за". Вот, сам уже догадался...

А я вам и не отвечал на «за что», а ответил на «что это за» (в диалектном произношении):

— Что это за процентование?
— [Это процентование] за нарушение правил.
Название: придаток "ся"
Отправлено: arseniiv от мая 18, 2009, 16:36
(Посмотрел через зеркало и едва улыбнулся.)