Лингвофорум

Начнем с русского эммигранта первой волны и американского актера - Юл Бриннера, который был фанатом цыганской музыки, и которого в Голливуде звали "королем":

Юл Бриннер - Две гитары (http://www.youtube.com/watch?v=Ns-IP_Y8_3U)

Юл Бриннер - Шаленочка (http://www.youtube.com/watch?v=8rFcCK2Or6g&feature=related)

Знаменитые сербские цыгане Ивановичи, чья фамилия, на сколько знаю, была Йованович, но поменяли, т.к. публика во Франции, где больше всего проводили время не могли выговаривать их фамилию... В репертуаре больше всего было русских цыганских песень...

Cigani Ivanovici - Dve Gitare (http://www.youtube.com/watch?v=Aiv3ycQG9iI&feature=related)

И послушайте инструментал в их исполнении... Оболденный!

Cigani Ivanovići - Čardaš (http://www.youtube.com/watch?v=W8TveEf2a68&NR=1)

Сербская цыганка в гостях в Германии, которую, как я понял, зовут Мона Бркич... Слушайте как поет и как ее сопровождают без инструментов...

cigani sede u mc Donaldu (http://www.youtube.com/watch?v=gO1vhXF8pVo&feature=channel)

cigani pevaju santanu (http://www.youtube.com/watch?v=jD7-NeT0spQ&feature=related)

gruja
Превосходную, широкую и глубокую тему поднял!  :=
Копать и копать, нырять и нырять!  ;up:
Чего-то мы как-то стороной обходили цыганскую музыку или только чуть-чуть касались... )))

Как-нибудь тоже начну (в ближайшем будущем) выкладывать цыганскую музыку из разных стран и краёв...  :yes:

Мелодия финских цыган
http://www.yapfiles.ru/files/20196/db53d95c6ceb29766414aee4ed7657c7.mp3

Осовремененная мелодия русских цыган в песне Гарика Сукачёва
«Что за жизнь?»
http://www.yapfiles.ru/files/20197/3f1d7324b9f906bd5e28520307f8b596.mp3     

Романс русских цыган «Табак» /А. Димитриевич и К.Казанский/ 
http://www.youtube.com/watch?v=Tn_ulkXj6yo&feature=related         

Мелодия болгарских цыган
http://www.yapfiles.ru/files/20202/8117173ac3f837b7eb71c19fd9c59e36.mp3

Cind Eram La '48 (румынские цыгане)
http://www.yapfiles.ru/files/20201/d311c77aea467ded31e04186d9caae93.mp3                 

Indiaca (румынские цыгане)
http://www.yapfiles.ru/files/20199/006a9b2347221ac9b1534389e2476803.mp3

Çe Ayşunuo
(цыгане Югославской и Греческой Македонии, а также запада Турции)
http://www.yapfiles.ru/files/20203/8c2e8d3c43c2e14e30bd4be1cad2ea3f.mp3
*довольно близка по мелодике реконструированной византийской музыке*

Siempre Era un Alba (испанские цыгане)
http://www.yapfiles.ru/files/20204/8385bce31c0ce7e8df73c208ef5ec8ee.mp3


Как видно, вернее, слышно, цыгане - как сами оказывали влияние на музыку окружающих народов, так и впитывали местный колорит. В разных странах цыганская музыка может разительно отличаться, но нести в себе общее неповторимое начало. 

Константинополь, у Вас лавка рэтро дисков что ли? :)

Оркестар Каменцы - болгарские цыгане , поют , в основном , на турецком.
Играют в стиле кючек (чочек).:

http://rapidshare.com/files/95476275/Ork.Kamenci.rar.html


Югославские цыгане анда - обряд помолвки :
http://www.youtube.com/watch?v=0yFFrzWRHEc

Цитата: passant2 от июня 26, 2009, 08:03
Югославские цыгане анда - обряд помолвки :
http://www.youtube.com/watch?v=0yFFrzWRHEc

Музыка класс!

А молодоженым около 10 лет... :) как в фильмах...

Виртуозы кларнетисты Тунан и Кинг Ферус Мустафов (Македония):
http://www.youtube.com/watch?v=VDWXP_-VDJU

Цыганский скрипач-виртуоз Влада Силе:
http://www.youtube.com/user/passant78561#play/all/uploads-all/2/hu4nYO2cle8

Знаменитый (к сожалению недавно умерший ) король сербских цыган  Шабан Байрамович, (тот, что написал Опа-цупа):

http://www.youtube.com/user/passant78561#play/all/uploads-all/0/FZCmWkNZtrE

Румынские цыгане - Taraf de Haidouks :
http://www.youtube.com/watch?v=QAbz0jeL9x4&feature=related
и
http://www.youtube.com/watch?v=s9zIGJ41eYw


Королева цыганской песни  Софка Николич - Цойле-манойле
http://www.youtube.com/watch?v=uk5v2fOD1Gs

Бошко Йованович Боскич:
http://www.youtube.com/watch?v=fCxJ8jOlpAo

Gruja

Ну, почему сразу рэтро, а? )))
И почему сразу лавка, а? )))
Не лавка торговая, конечно!  А полки с современными дисками, старыми пластинками в шкафу-купе + ещё много народной музыки в компьютере! ))) Которую, между прочим, очень сложно достать, на жалость, в свободной продаже!

Я вовсе не «музыкальный старьёвщик», но любитель традиционной музыки на народных инструментах! И што в том плохого, что множество современных групп играет сейчас национальную музыку, этно-джаз, фолк-рок – ту музыку, которая не ориентирована на массового потребителя, но по которой интереснее смотреть на историю того или иного народа/ов, языки, диалекты, обычаи, особенности и схожести! В том числе и, прежде всего, в отношении чудесного Балканского полуострова, который по праву считается средоточием и продолжением древнейших и важнейших «эпицентров» музыкальной культуры Европы (а не наоборот, как некоторым может показаться).

Тем не менее, я иногда слушаю электронную авангардщину и металл, но если в них нет фольклорных корней, исторической мелодики, то лично мне становится скучнее, менее интереснее и неэмоциональнее такую музыку слушать...
Да, такой вот я, и меня не переделать! ))) ...

Кстати, сейчас в разряд ретро-музыки на радиостанциях уже всё чаще ставят «хитовые» композиции конца 80-х – начала 90-х годов, которые явно устарели и пообтрепались, а традиционная музыка вообще не стареет и продолжает обновляться, обретая новые формы, сохраняя свой колорит...

Я сам на фолк подсел.только вот что то найти в продаже трудно.в инете тоже.

passant2
Огроменное спасибо!
Но в отношении народной музыки Македонии всё же корректнее с лингвоисторической точки зрения, да и исходя из современных этносоциальных и государственно-административных реалий, указывать на то, из какой Македонии - греческой, югославской или болгарской части эта музыка происходит...

SIVERION
Ну так и неудивительно, что "подсел"! ))) Вроде и, порой, неясно почему?!
А потому что "фолк" - это корень! Он в основе всей музыки, как ни крути... )))
В основе религиозных песнопений и оркестровой классики, в основе рока и той же эстрады...
Только современное обрамление очень часто какое искусственно-пластмассовое и заштрихованное. И по нему бывает очень даже сложно определить истоки...

Constantinopol .ну эстрада это попса.это не то.пародия на фолк както не катит.а вот кто серьезно занимается этим жанром это другое дело

А не знаете, что за песню поет цыганка Карма в фильме "Карнавал"? Я ее еще в др.месте слышала. Что то там - Захасиём и мени ромалэ...

Соня Тимофеева - Невечерняя (http://www.youtube.com/watch?v=E-OgiPmFBsE&feature=related)

Эта музыка выводит из любой депресии:

Цыганский коллектив «Черный Бриллиант» (http://www.youtube.com/watch?v=X6rDZBlVkAs) исполняет мою любимую  Заздравную

Леонсия Эрденко - Бедная (http://www.youtube.com/watch?v=XTRVNYvZtWs&feature=related) (она пела с Здоб ши Здуб, сли не ошибаюсь)

И эти неплохие:

Леонсия Эрденко - Кумушка (http://www.youtube.com/watch?v=12kcDI9GQWM&feature=related)

Леонсия Эрденко - Лумба (http://www.youtube.com/watch?v=hu3Vugni7zk&feature=related)

И эту обожаю:

Леонсия Эрденко - Две гитары (http://www.youtube.com/watch?v=TbDcyF-Qh5I&feature=related)

Очень пожалуста, кто знает текст Chaje Shukarije (Esma Radzepova) или на слух кто понимает, текст и перевод дайте а?

Цитата: J2822 от мая  2, 2010, 14:41
Очень пожалуста, кто знает текст Chaje Shukarije (Esma Radzepova) или на слух кто понимает, текст и перевод дайте а?

Czy to nie jest ta piosenka (http://www.metrolyrics.com/caje-sukarije-lyrics-kayah.html)?  :???


A oto jest jeszcze jedna wersja (http://www.gothart.cz/en/songs.php?song=chaje).

Да да благодарю очень вот именно вторая, правда это только первый куплет Как замечательно звучит, особенно вначале вот эти душераздерающие звуки))) как раз на будильник поставить)

Музыка на украинском файлообменнике: http://www.ex.ua/search?original_id=3&s=цыганская (http://www.ex.ua/search?original_id=3&s=%D1%86%D1%8B%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F)

Что значит когда цыганка танцует:

Maria Shashkova - "Shik Shak Shok" (http://www.youtube.com/watch?v=M55rIQbBVqI&feature=related)

Maria Shashkova - Урок цыганских танцев (http://www.youtube.com/watch?v=YCpxK3lJkl4&feature=related)

Цыганская красота:

Ляля Молдавская (http://svenko.net/svenko/bios/lala.htm)
Анжела Баталова (Лекарева) (http://svenko.net/svenko/bios/anjela.htm)
Патрина Шаркози (http://svenko.net/svenko/bios/patrina.htm)
Лера Янышева (http://svenko.net/svenko/bios/lera.htm)
Севиль Шишкова (http://svenko.net/svenko/bios/sevil.htm)

Хороший сайт группы Свэнко... и музыка и видео есть... и как видите красивые фотографии...

Цыгане - Я лечу за тобою (http://www.youtube.com/watch?v=3R4CzDV4gWs#t=23m38s)

романо кхэлыбэ. как положено. венгерка
http://www.youtube.com/watch?v=qLz813wCD1E&feature=related

венгерка и полька.
http://www.youtube.com/watch?v=Tjr7-uC5xsk&feature=related

а теперь о настоящих женских танцах
http://www.youtube.com/watch?v=LolHpeTisYg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=wyW97T0u4Ms

как поют для себя
http://www.youtube.com/watch?v=yHMDF0x9ajQ&feature=related

к слову о парных танцах)))
http://www.youtube.com/watch?v=-CmLMqliTtE&feature=endscreen
смотрите в начале

http://www.youtube.com/watch?v=vKslrNSHqqQ&feature=endscreen

подписываюсь...

Спасибо Гранитокерам!

на здоровье))

Петр Черный - Солнышко (http://www.youtube.com/watch?v=uxvkB0nKrjo&feature=related)

http://www.youtube.com/watch?v=zCLZmBlv9Bg

http://www.youtube.com/watch?v=tRU6CExL0Rg

http://www.youtube.com/watch?v=ZFXiKP3ImzE

http://www.youtube.com/watch?v=ADB2liKWCt8

можт уже было
http://www.youtube.com/watch?v=M2_XXsFQZKk

Цитата: гранитокерам от февраля 27, 2013, 10:13
можт уже было
http://www.youtube.com/watch?v=M2_XXsFQZKk

Танец второго по счёту парня очень напомнил мне столь любимый мной танец Яшки из "Неуловимых мстителей". Очень не хватает красной рубашки и сапог.

Цитата: RockyRaccoon от февраля 27, 2013, 11:23

Цитата: гранитокерам от февраля 27, 2013, 10:13
можт уже было
http://www.youtube.com/watch?v=M2_XXsFQZKk

Танец второго по счёту парня очень напомнил мне столь любимый мной танец Яшки из "Неуловимых мстителей". Очень не хватает красной рубашки и сапог.

да? ну может быть. я уж этого яшку сто лет не смотрел

Цитата: гранитокерам от февраля 27, 2013, 11:34

Цитата: RockyRaccoon от февраля 27, 2013, 11:23

Цитата: гранитокерам от февраля 27, 2013, 10:13
можт уже было
http://www.youtube.com/watch?v=M2_XXsFQZKk

Танец второго по счёту парня очень напомнил мне столь любимый мной танец Яшки из "Неуловимых мстителей". Очень не хватает красной рубашки и сапог.

да? ну может быть. я уж этого яшку сто лет не смотрел

Если показывают это кино - я просматриваю сцену в шинке с Яшкой и этим ограничиваюсь.

 

Цитата: RockyRaccoon от февраля 27, 2013, 11:36
Если показывают это кино - я просматриваю сцену в шинке с Яшкой и этим ограничиваюсь.

;D на ютубе он есть интересно?

ну с третьим похоже, а со вторым не особо

Цитата: гранитокерам от февраля 27, 2013, 11:38

Цитата: RockyRaccoon от февраля 27, 2013, 11:36
Если показывают это кино - я просматриваю сцену в шинке с Яшкой и этим ограничиваюсь.

;D на ютубе он есть интересно?

На ютубе не знаю, но в Инете точно есть.

Цитата: RockyRaccoon от февраля 27, 2013, 11:46
На ютубе не знаю, но в Инете точно есть.

я уж нашел

а они цыгане?

Цитата: гранитокерам от августа 28, 2013, 22:30
а они цыгане?

http://www.micrec.lv/artists/latvian/?id=60127&offset=12

"Dzintars ... ir romu tautas pārstāvis."

http://www.delfi.lv/izklaide/popmuzika/melomanija/kaspars-antess-ir-nabadzigs-muzikis.d?id=32508163

"Romu tautības dziedātājs Kaspars Antess ...."

хм...
но дивас впечатлил

начинают с той же самой песни . найдите отличия ;)(и для лингвистов особенно актуально  ;D )

Слава - Молодой черноголовый (Песня Рады) (http://www.youtube.com/watch?v=WvmbA74BQpQ)

Народ! Это умереть - не встать!

Послушайте вот песню. Случайно нашла.



///// (http://www.youtube.com/watch?v=-NomWZ8vTlo)

Ничего не напоминает?? (http://www.youtube.com/watch?v=Hoo3e6sgok8)  :o

 :o :D прикольно

bellachiara, так это ведь, кажется, просто одна и та же мелодия, только темп разный. Правда, я и вторую (ну, или первую) тоже впервые слышу.

Цитата: Margot от декабря 28, 2013, 10:41
bellachiara, так это ведь, кажется, просто одна и та же мелодия, только темп разный. Правда, я и вторую (ну, или первую) тоже впервые слышу.

То-то и оно.
Я сперва подумала, что певица из цыган люли, но никакой инфы о ней не нашла.
Впрочем, это не похоже на народную песню, слишком длинный текст.
Больше всего похоже на попсу 60-х в стиле "арабеск", оркестр народных инструментов, песня о любви и все такое.
Такой попсы было навалом в Турции, Азербайджане, вообще Средней Азии.

Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 08:35
:o :D прикольно

Нашла я на ютубе плейлист с туркменской попсой.
Эта песня первым номером, значит, очень известная и довольна старая, поет какая-то метресса вроде Пугачевой.
Я на песенку - цык! Кручу ее раз, кручу второй....  :o
Зову: "Саааша! ГДЕ Я ЭТО СЛЫШАЛА?"
Саша такой включает на своем компе и сразу: "Джелем-джелем лалалала лалаааа"  :green:

Цитата: bellachiara от декабря 28, 2013, 13:44
Я сперва подумала, что певица из цыган люли

Очень-очень сильно сомневаюсь, что музыкальные культуры люли и европейских цыган имеют хоть какие-то точки соприкосновения.
Послушайте лучше, пожалуйста, одну из любимых песен моего детства "Ты, ветер" ("Ту, балвал"). Это вам не новодел, в этой песне раскрывается вся душа руссконэ ромэнгири: http://mp3tune.net/baza/Ляля Черная (http://mp3tune.net/baza/%D0%9B%D1%8F%D0%BB%D1%8F%20%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F)

Цитата: RockyRaccoon от декабря 28, 2013, 16:33

Цитата: bellachiara от декабря 28, 2013, 13:44
Я сперва подумала, что певица из цыган люли

Очень-очень сильно сомневаюсь, что музыкальные культуры люли и европейских цыган имеют хоть какие-то точки соприкосновения.
Послушайте лучше, пожалуйста, одну из любимых песен моего детства "Ты, ветер" ("Ту, балвал"). Это вам не новодел, в этой песне раскрывается вся душа руссконэ ромэнгири: http://mp3tune.net/baza/Ляля Черная (http://mp3tune.net/baza/%D0%9B%D1%8F%D0%BB%D1%8F%20%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F)

Ну, существуют же разные варианты "Эдерлези", почему бы и не предположить, что существует туркменский вариант "Джелем, джелем"?

тоже нравится  (http://pleer.com/tracks/8571556sFtW)

Цитата: bellachiara от декабря 28, 2013, 16:38
Ну, существуют же разные варианты "Эдерлези", почему бы и не предположить, что существует туркменский вариант "Джелем, джелем"?

Предположить можно всё. Я даже вполне допускаю, что это случайное совпадение мелодий. Она ведь, в сущности, бесхитростная...

Цитата: bellachiara от декабря 28, 2013, 16:38

Цитата: RockyRaccoon от декабря 28, 2013, 16:33

Цитата: bellachiara от декабря 28, 2013, 13:44
Я сперва подумала, что певица из цыган люли

Очень-очень сильно сомневаюсь, что музыкальные культуры люли и европейских цыган имеют хоть какие-то точки соприкосновения.
Послушайте лучше, пожалуйста, одну из любимых песен моего детства "Ты, ветер" ("Ту, балвал"). Это вам не новодел, в этой песне раскрывается вся душа руссконэ ромэнгири: http://mp3tune.net/baza/Ляля Черная (http://mp3tune.net/baza/%D0%9B%D1%8F%D0%BB%D1%8F%20%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F)

Ну, существуют же разные варианты "Эдерлези", почему бы и не предположить, что существует туркменский вариант "Джелем, джелем"?

случайность. гимн сша дико напоминает хазбулата удалого

Цитата: RockyRaccoon от декабря 28, 2013, 16:52

Цитата: bellachiara от декабря 28, 2013, 16:38
Ну, существуют же разные варианты "Эдерлези", почему бы и не предположить, что существует туркменский вариант "Джелем, джелем"?

Предположить можно всё. Я даже вполне допускаю, что это случайное совпадение мелодий. Она ведь, в сущности, бесхитростная...

Нет, не случайное. Песня Сапаровой мелодически и структурно богаче.

Оцените сами список этих "случайных" совпадений:

- в куплете один тип минора, при всем разнообразии этого лада (в припеве у Сапаровой переход в мажоро-минор, более сложный вариант);
- повторы текста и мелизмы практически в одних и тех же местах, хотя тексты разные (у Сапаровой дополнительный повтор, опять-таки сложнее).

Мелодия состоит из 4-х частей, совпадение двух частей без изменений лада, как в сабже, уже маловероятно. Оригинальные мелодии как правило сложнее плагиата.
"Джелем, джелем" официально признан в 1971 году, есть варианты текста.
Хорошо, если туркменская песня, записанная примерно в 60-х, является вариантом "Джелем", с проф. музобработкой, иначе сами понимаете.

Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 17:15
случайность. гимн сша дико напоминает хазбулата удалого

Только ритмический рисунок, в начале.
А мелодия и лад разные.

Цитата: bellachiara от декабря 28, 2013, 17:16

Цитата: RockyRaccoon от декабря 28, 2013, 16:52

Цитата: bellachiara от декабря 28, 2013, 16:38
Ну, существуют же разные варианты "Эдерлези", почему бы и не предположить, что существует туркменский вариант "Джелем, джелем"?

Предположить можно всё. Я даже вполне допускаю, что это случайное совпадение мелодий. Она ведь, в сущности, бесхитростная...

Нет, не случайное. Песня Сапаровой мелодически и структурно богаче.

Оцените сами список этих "случайных" совпадений:

- в куплете один тип минора, при всем разнообразии этого лада (в припеве у Сапаровой переход в мажоро-минор, более сложный вариант);
- повторы текста и мелизмы практически в одних и тех же местах, хотя тексты разные (у Сапаровой дополнительный повтор, опять-таки сложнее).

Мелодия состоит из 4-х частей, совпадение двух частей без изменений лада, как в сабже, уже маловероятно. Оригинальные мелодии как правило сложнее плагиата.
"Джелем, джелем" официально признан в 1971 году, есть варианты текста.
Хорошо, если туркменская песня, записанная примерно в 60-х, является вариантом "Джелем", с проф. музобработкой, иначе сами понимаете.

джэлэм песня очень старая. и давно известная и в румынии и на балканах

если уж не совсем оригинал, но максимально традиционно

Цитата: Dana от декабря 28, 2013, 15:48

няшная чай  :)

Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 17:24
джэлэм песня очень старая. и давно известная и в румынии и на балканах

я знаю
исполнений переслушала множество, и то что рекомендуешь, тоже.

Цитата: bellachiara от декабря 28, 2013, 17:37

Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 17:24
джэлэм песня очень старая. и давно известная и в румынии и на балканах

я знаю
исполнений переслушала множество, и то что рекомендуешь, тоже.

короче, узбеки - плагиаторы  :eat:

а это
http://www.youtube.com/watch?v=ccMWOx_WNVw&list=RDHjZH8CG45M4
наверняка че-нибудь арабское напомнит. хотя у них все в этом же духе

Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 17:43
а это
http://www.youtube.com/watch?v=ccMWOx_WNVw&list=RDHjZH8CG45M4
наверняка че-нибудь арабское напомнит. хотя у них все в этом же духе

болгарскую чалгу напоминает
только на турецком, есть и на турецком исполнители.

Цитата: bellachiara от декабря 28, 2013, 17:16
Оцените сами список этих "случайных" совпадений:

А теперь - внимание! Молдавская народная песня "Ионел". Ничего не напоминает? http://www.audiopoisk.com/track/no/mp3/norok-moldavia---ionel---moldavskaa-narodnaa-pesna/

Цитата: RockyRaccoon от декабря 28, 2013, 17:50

Цитата: bellachiara от декабря 28, 2013, 17:16
Оцените сами список этих "случайных" совпадений:

А теперь - внимание! Молдавская народная песня "Ионел". Ничего не напоминает? http://www.audiopoisk.com/track/no/mp3/norok-moldavia---ionel---moldavskaa-narodnaa-pesna/

ну это ж ближе, чем Туркмения
есть похожие случаи, но опять же Европа, сравниваем раз (http://kruzzik.livejournal.com/352951.html?mode=reply#add_comment) и два (http://www.youtube.com/watch?v=W1VZS-wy1bs)

Цитата: bellachiara от декабря 28, 2013, 17:46

Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 17:43
а это
http://www.youtube.com/watch?v=ccMWOx_WNVw&list=RDHjZH8CG45M4
наверняка че-нибудь арабское напомнит. хотя у них все в этом же духе

болгарскую чалгу напоминает
только на турецком, есть и на турецком исполнители.

на каком турецком? не понял мысли

Цитата: RockyRaccoon от декабря 28, 2013, 17:50

Цитата: bellachiara от декабря 28, 2013, 17:16
Оцените сами список этих "случайных" совпадений:

А теперь - внимание! Молдавская народная песня "Ионел". Ничего не напоминает? http://www.audiopoisk.com/track/no/mp3/norok-moldavia---ionel---moldavskaa-narodnaa-pesna/

ну это уже вынос мозга  :green: у них там походу всего пара мелодий на все балканы  ;D

Цитата: bellachiara от декабря 28, 2013, 17:57

Цитата: RockyRaccoon от декабря 28, 2013, 17:50

Цитата: bellachiara от декабря 28, 2013, 17:16
Оцените сами список этих "случайных" совпадений:

А теперь - внимание! Молдавская народная песня "Ионел". Ничего не напоминает? http://www.audiopoisk.com/track/no/mp3/norok-moldavia---ionel---moldavskaa-narodnaa-pesna/

ну это ж ближе, чем Туркмения
есть похожие случаи, но опять же Европа, сравниваем раз (http://kruzzik.livejournal.com/352951.html?mode=reply#add_comment) и два (http://www.youtube.com/watch?v=W1VZS-wy1bs)

к сожалению тот самый раз так и не удалось услышать

Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 18:01

Цитата: bellachiara от декабря 28, 2013, 17:46

Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 17:43
а это
http://www.youtube.com/watch?v=ccMWOx_WNVw&list=RDHjZH8CG45M4
наверняка че-нибудь арабское напомнит. хотя у них все в этом же духе

болгарскую чалгу напоминает
только на турецком, есть и на турецком исполнители.

на каком турецком? не понял мысли

Есть румынская музыка "манеле", считается цыганской, ресторанная музыка. А в Болгарии ресторанную музыку называют "чалга", причем песни как на болгарском, так и на турецком. В турецкоязычных песнях часто используют те самые "арабские" примочки, про которые ты говорил - на самом деле это из турецкой попсы 60-х, "арабеск".

Например, сравни стиль: турецкоязычная чалга (http://www.youtube.com/watch?v=v4VyrCx-mNI) и арабеск (http://www.youtube.com/watch?v=5LcInVC7Xvk).

Те же заимствования есть в боснийской музыке, и у местных цыган, видимо, тоже.

Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 18:05
к сожалению тот самый раз так и не удалось услышать

там ноты есть: совпадение 100%, даже аккомпанемент

Цитата: bellachiara от декабря 28, 2013, 18:16

Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 18:01

Цитата: bellachiara от декабря 28, 2013, 17:46

Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 17:43
а это
http://www.youtube.com/watch?v=ccMWOx_WNVw&list=RDHjZH8CG45M4
наверняка че-нибудь арабское напомнит. хотя у них все в этом же духе

болгарскую чалгу напоминает
только на турецком, есть и на турецком исполнители.

на каком турецком? не понял мысли

Есть румынская музыка "манеле", считается цыганской, ресторанная музыка. А в Болгарии ресторанную музыку называют "чалга", причем песни как на болгарском, так и на турецком. В турецкоязычных песнях часто используют те самые "арабские" примочки, про которые ты говорил - на самом деле это из турецкой попсы 60-х, "арабеск".

Например, сравни стиль: турецкоязычная чалга (http://www.youtube.com/watch?v=v4VyrCx-mNI) и арабеск (http://www.youtube.com/watch?v=5LcInVC7Xvk).

Те же заимствования есть в боснийской музыке, и у местных цыган, видимо, тоже.

а можт через турок эта арабщина притащилась уже давно?
а эта девчонка на цыганском поет

Цитата: bellachiara от декабря 28, 2013, 18:17

Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 18:05
к сожалению тот самый раз так и не удалось услышать

там ноты есть: совпадение 100%, даже аккомпанемент

не разбираюсь

Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 18:22
а можт через турок эта арабщина притащилась уже давно?

Арабы-то сами порядком изменились за это время.
И не бывает просто арабов, одно дело регион Израиль-Ливан, другое дело Египет, Марокко и т. д.

Цитата: bellachiara от декабря 28, 2013, 18:25

Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 18:22
а можт через турок эта арабщина притащилась уже давно?

Арабы-то сами порядком изменились за это время.
И не бывает просто арабов, одно дело регион Израиль-Ливан, другое дело Египет, Марокко и т. д.

но общая тема у них все равно есть. у греков тоже частенько в этом духе музон бывает

Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 18:29

Цитата: bellachiara от декабря 28, 2013, 18:25

Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 18:22
а можт через турок эта арабщина притащилась уже давно?

Арабы-то сами порядком изменились за это время.
И не бывает просто арабов, одно дело регион Израиль-Ливан, другое дело Египет, Марокко и т. д.

но общая тема у них все равно есть. у греков тоже частенько в этом духе музон бывает

смотря что ты называешь общей темой
примеры давай

Цитата: bellachiara от декабря 28, 2013, 18:33

Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 18:29

Цитата: bellachiara от декабря 28, 2013, 18:25

Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 18:22
а можт через турок эта арабщина притащилась уже давно?

Арабы-то сами порядком изменились за это время.
И не бывает просто арабов, одно дело регион Израиль-Ливан, другое дело Египет, Марокко и т. д.

но общая тема у них все равно есть. у греков тоже частенько в этом духе музон бывает

смотря что ты называешь общей темой
примеры давай

вай! это ж надо инет копать :(

совсем разная музыка, сравни

http://www.youtube.com/watch?v=t6SpSx9hFzE греки

http://www.youtube.com/watch?v=keIwrRwzZUg турки

Цитата: bellachiara от декабря 28, 2013, 18:49

совсем разная музыка, сравни

http://www.youtube.com/watch?v=t6SpSx9hFzE греки

http://www.youtube.com/watch?v=keIwrRwzZUg турки

вот че в ней больше, общего или разного? если уж это "совсем разная"

а кстати, можт это турки у греков подхватили, а не наоборот?

гыгы, почти цыганский хоровод  ;D

Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 18:53
вот че в ней больше, общего или разного? если уж это "совсем разная"

вокал разный, тембры разные, турки предпочитают бархатный тембр и "недотягивают" высоту ноты по сравнению с греками, это совсем разная манера пения.

но даже если брать только интонации, ритмические акценты, даже если слушать турок-киприотов, то все равно слышно:

это греки (http://www.youtube.com/watch?v=TzP8YjJJAeU)
это турки (http://www.youtube.com/watch?v=NjTIzXKgsAs) (это двуязычная песня, там есть и турецкий куплет, и греческий, слышна разница)

Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 18:57
а кстати, можт это турки у греков подхватили, а не наоборот?

нет
подхватили не только греки, но и болгары, боснийцы, украинцы...

Цитата: bellachiara от декабря 28, 2013, 18:59
вокал разный, тембры разные, турки предпочитают бархатный тембр и "недотягивают" высоту ноты по сравнению с греками, это совсем разная манера пения.

а мелодии? я больше о мелодии, а не о пении
так то конечно, то что здесь на 31 минуте, совсем не похоже на то что у греков на свадьбе выше
http://www.youtube.com/watch?v=hd2qJ4Ydk2E

Цитата: bellachiara от декабря 28, 2013, 19:00

Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 18:57а кстати, можт это турки у греков подхватили, а не наоборот?

нет
подхватили не только греки, но и болгары, боснийцы, украинцы...

ну так вот все дружно на греческой основе и перепахались. в малой азии ведь греков много было до турок

Цитата: bellachiara от декабря 28, 2013, 18:59
это турки

хм, это уже от арабов с того ливана не отличишь
http://www.youtube.com/watch?v=Zgz8ybG6l-U
слушаем бабарашку

Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 19:04
а мелодии? я больше о мелодии, а не о пении
ну так вот все дружно на греческой основе и перепахались. в малой азии ведь греков много было до турок

мелодия и основные аккорды на самом деле скелет, а все остальное? т. е. оркестровка, манера пения, интонации, обработка...
наши заимсововали у греков разве что партесное церковное пение, да и то манеру изменили.

http://www.youtube.com/watch?v=Q074W-77mMY

http://www.youtube.com/watch?v=lODHbXHMtuI больше похоже на манеру вот этих корсиканцев http://www.youtube.com/watch?v=58TY_HKWZG0&list=PLnzWQ9FaZStaRz0ls6ky9dwPmMFNrzT-e

Цитата: bellachiara от декабря 28, 2013, 19:20
мелодия и основные аккорды на самом деле скелет, а все остальное? т. е. оркестровка, манера пения, интонации, обработка...

были бы кости, а мясо нарастет. оно так всегда, принесите новый скелет и он обростет местным мясом. я ж не говорю про полную идентичность

Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 19:11

Цитата: bellachiara от декабря 28, 2013, 18:59
это турки

хм, это уже от арабов с того ливана не отличишь
http://www.youtube.com/watch?v=Zgz8ybG6l-U
слушаем бабарашку

ну здрасьте, не отличишь
вот та же манера, только певец египетский
http://www.youtube.com/watch?v=-hOMAUH4fvc
сравни, обрати внимание на меньшую остроту верхних нот, на более округленные А и О
http://www.youtube.com/watch?v=dNZGI3p6bZs

Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 19:22

Цитата: bellachiara от декабря 28, 2013, 19:20
мелодия и основные аккорды на самом деле скелет, а все остальное? т. е. оркестровка, манера пения, интонации, обработка...

были бы кости, а мясо нарастет. оно так всегда, принесите новый скелет и он обростет местным мясом. я ж не говорю про полную идентичность

мясо - это очень много на самом деле

http://www.youtube.com/watch?v=qfk5O4RaifU
http://www.youtube.com/watch?v=3svgFl7WsU8
http://www.youtube.com/watch?v=VaBpla-PWN0

Филя проиграл не только из-за манеры, но и из-за херового перевода, фонетика тоже имеет значение

Цитата: bellachiara от декабря 28, 2013, 19:25

Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 19:11

Цитата: bellachiara от декабря 28, 2013, 18:59
это турки

хм, это уже от арабов с того ливана не отличишь
http://www.youtube.com/watch?v=Zgz8ybG6l-U
слушаем бабарашку

ну здрасьте, не отличишь
вот та же манера, только певец египетский
http://www.youtube.com/watch?v=-hOMAUH4fvc
сравни, обрати внимание на меньшую остроту верхних нот, на более округленные А и О
http://www.youtube.com/watch?v=dNZGI3p6bZs

ой, на Амр Диаб, и тамалли маак это уже не в тему. а то я щас кахо на кахо поставлю, и мы индусов с египтянами уравняем.
http://www.youtube.com/watch?v=5G4bqxClDqk
и попрем на носовые, но это ведь уже акцент. манера пения это одно. мелодия - совсем другое. честно говоря, без подсказки я бы в туркменской песне джэлэм не узнал бы, так и думал бы - "на че ж похоже ?"

не получится
под Болливуд разве что таджики и афганцы косят

Цитата: bellachiara от декабря 28, 2013, 19:51
не получится
под Болливуд разве что таджики и афганцы косят

а че тут косить? вообще ненационально окрашенная попса

Цитата: bellachiara от декабря 28, 2013, 19:29
Филя проиграл не только из-за манеры, но и из-за херового перевода, фонетика тоже имеет значение

а копирайтер оно всегда не ахти. и там вроде не перевод

по просьбам трудящихся

Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 20:07
по просьбам трудящихся

Зуралэс багала э чяй! И о ром мишто подбагандыя. Гранито, кай адава? Тумэндэ?

Цитата: RockyRaccoon от декабря 28, 2013, 20:12

Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 20:07
по просьбам трудящихся

Зуралэс багала э чяй! И о ром мишто подбагандыя. Гранито, кай адава? Тумэндэ?

наааат. ада с ютуба  ;)

а эту я бывает в подпитии спеваю  :-[

это правда котляры, и не сильно старая песня, но

Акэ, Гранито, акэ дасавэ гиля мэ камам! Неее, у других цыган музыка и близко не стояла.

Цитата: RockyRaccoon от декабря 28, 2013, 20:44
Акэ, Гранито, акэ дасавэ гиля мэ камам! Неее, у других цыган музыка и близко не стояла.

:eat:

Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 20:45

Цитата: RockyRaccoon от декабря 28, 2013, 20:44
Акэ, Гранито, акэ дасавэ гиля мэ камам! Неее, у других цыган музыка и близко не стояла.

:eat:

И ещё  :UU:

Цитата: RockyRaccoon от декабря 28, 2013, 20:51

Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 20:45

Цитата: RockyRaccoon от декабря 28, 2013, 20:44
Акэ, Гранито, акэ дасавэ гиля мэ камам! Неее, у других цыган музыка и близко не стояла.

:eat:

И ещё  :UU:

:UU: :UU:

Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 19:56

Цитата: bellachiara от декабря 28, 2013, 19:29
Филя проиграл не только из-за манеры, но и из-за херового перевода, фонетика тоже имеет значение

а копирайтер оно всегда не ахти. и там вроде не перевод

это перевод по гласным, когда текст вольный или очень вольный, а гласные сохраняются по максимуму.
"ой намо Щикидим" - укр. "ой мамо Шикидим" - рус. "ой мама шика дам".

Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 20:27

эх, хороши  ;up:

Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 18:22
а эта девчонка на цыганском поет

:yes: Да она и была цыганочка (http://en.wikipedia.org/wiki/Reyhan_%28Bulgarian_singer%29), хоть и любила турецкие песни.

Цитата: Lugat от декабря 28, 2013, 22:17

Цитата: гранитокерам от декабря 28, 2013, 18:22
а эта девчонка на цыганском поет

:yes: Да она и была цыганочка (http://en.wikipedia.org/wiki/Reyhan_%28Bulgarian_singer%29), хоть и любила турецкие песни.

вы наверно их попутали. на моих видюхах Атина

Что скажете на это? (http://lingvoforum.net/index.php/topic,74489.0.html)