Лингвофорум

Теоретический раздел => Этимология => Общая лингвистика => Этимология имён собственных => Тема начата: czerni от февраля 12, 2005, 12:22

Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: czerni от февраля 12, 2005, 12:22
Я имею в виду те русские фамилии,
которые образованы с помощью одного из односложных окончаний
-ов, -ёв, -ын, -ин, -ых, -их, -ский, -цкой и т.п.
(а не Жук, и не Грач).
Я встречал
1. Штин
2. Пнин
3. Львов
Возможно, но точно не помню, попадались
4. Льгов
5. Лбов
Можно ли продолжить этот ряд?
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: Vertaler от февраля 12, 2005, 12:39
Цитата: czerniМожно ли продолжить этот ряд?
Можно.

Блин.
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: Rezia от февраля 12, 2005, 13:55
Цитата: czerniЯ имею в виду те русские фамилии,
которые образованы с помощью одного из односложных окончаний
-ов, -ёв, -ын, -ин, -ых, -их, -ский, -цкой и т.п.
(а не Жук, и не Грач).
Я встречал
1. Штин
2. Пнин
3. Львов
Возможно, но точно не помню, попадались
4. Льгов
5. Лбов
Можно ли продолжить этот ряд?
Односложные фамилии могут казаться чуждыми русскому уху, искуственными. Например, Днин, Мглин, Мздин, Мхин, Ржин.
Фамилия Пнин появилась в 18 веке, когда всесильный фельдмаршал князь Репнин П.Н. пожаловал своему сыну, будущему писателю И.П.Пнину, второй слог своей фамилии.
От подобных усекновений родились также Агин (сын сенатора Елагина) и т.д. (Умянцев - Румянцев, Рукин - Долгорукий ; это уже не по вашему вопросу, правда).
Источник : Грушко, Медведев "Словарь фамилий"
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: Евгений от февраля 12, 2005, 14:06
Цитата: reziaОт подобных усекновений родились также Агин (сын сенатора Елагина) и т.д. (Умянцев - Румянцев, Рукин - Долгорукий ; это уже не по вашему вопросу, правда).
Был ещё Бецкой ([Тру]бецкой).
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: czerni от февраля 12, 2005, 14:13
Цитата: rezia
Односложные фамилии могут казаться чуждыми русскому уху, искуственными. Например, Днин, Мглин, Мздин, Мхин, Ржин.
Фамилия Пнин появилась в 18 веке, когда всесильный фельдмаршал князь Репнин П.Н. пожаловал своему сыну, будущему писателю И.П.Пнину, второй слог своей фамилии.
От подобных усекновений родились также Агин (сын сенатора Елагина) и т.д. (Умянцев - Румянцев, Рукин - Долгорукий ; это уже не по вашему вопросу, правда).
Источник : Грушко, Медведев "Словарь фамилий"
Историю фамилии Пнин я знаю.
А вот остальные перечисленные Вами фамилии существовали,
или это Ваши конструкции (весьма,  впрочем, правдоподобные)?
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: Digamma от февраля 12, 2005, 14:13
А разве Днин не от день? день - дня/днин, т.е. чередование V:0...

?
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: Vertaler от февраля 12, 2005, 14:18
Что касается Блина: если в творительном падеже будет Блином, то фамилия равна слову, а если Блиным, то -ин — это суффикс. :roll:
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: czerni от февраля 12, 2005, 14:30
Цитата: Vertaler van TekstenЧто касается Блина: если в творительном падеже будет Блином, то фамилия равна слову, а если Блиным, то -ин — это суффикс. :roll:
Спохватились?
То-то.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

Цитата: DigammaА разве Днин не от день? день - дня/днин, т.е. чередование V:0...?
А кто спорит? Но есть ли такая фамилия в действительности?
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: Vertaler от февраля 12, 2005, 14:31
Цитата: czerniСпохватились?
То-то.
:_1_17
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: Rezia от февраля 12, 2005, 14:34
Цитата: czerni
А вот остальные перечисленные Вами фамилии существовали,
или это Ваши конструкции (весьма,  впрочем, правдоподобные)?
Черни! Тут моего и слова нет. Это из словаря, я же написала. :)

Цитата: Евгений
Цитата: reziaОт подобных усекновений родились также Агин (сын сенатора Елагина) и т.д. (Умянцев - Румянцев, Рукин - Долгорукий ; это уже не по вашему вопросу, правда).
Был ещё Бецкой ([Тру]бецкой).
Еще Лицын - [Го]лицын, Ранцов - [Во]ронцов.

Про фамилию РАнцев, смешная история была. Один человек с такой фамилией собрался жениться, а девушка была из благородных, с фамилией Зас, и ее семья настаивала на двойной фамилии.
Зас-Ранцева?:oops:
Ну, порешили на Ранцева-Зас.  :)
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: czerni от февраля 12, 2005, 14:40
Цитата: Vertaler van Teksten
Цитата: czerniСпохватились?
То-то.
:_1_17
Я не понимаю значения маленьких блинчиков с глазками,
но на всякий случай отвечу, что без Ваших особых пояснений Блин кажется, скорее, фамилией без суффикса, из ряда Жук и Грач.
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: Евгений от февраля 12, 2005, 14:42
Цитата: reziaНу, порешили на Ранцева-Зас.
Причём порешил сам государь император, Николай Павлович. :)
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: czerni от февраля 12, 2005, 14:44
Цитата: rezia
Черни! Тут моего и слова нет. Это из словаря, я же написала. :)
Спасибо. Я сразу не понял. Это со мной часто бывает.
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: Rezia от февраля 12, 2005, 15:19
Цитата: Евгений
Цитата: reziaНу, порешили на Ранцева-Зас.
Причём порешил сам государь император, Николай Павлович. :)
Ты мне напомнил. Где-то у меня целая книжка исторических анекдотов была, уже несколько лет не могу найти ее :(.

Черни, а "блинчики" :) подписаны, а тот :_1_17 я читаю как "не понял".
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: Евгений от февраля 12, 2005, 15:38
Цитата: reziaТы мне напомнил. Где-то у меня целая книжка исторических анекдотов была, уже несколько лет не могу найти ее
"Русский литературный анекдот конца XVIII - начала XIX века" - эта? Я там прочитал про Ранцева. :)
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: czerni от февраля 12, 2005, 16:12
Цитата: reziaГде-то у меня целая книжка исторических анекдотов была...
Черни, а "блинчики" :) подписаны, а тот :_1_17 я читаю как "не понял".
1. Спасибо! Надо привыкнуть...
2. Уж если про фамилии и решительного Николая Павловича, то вот устное народное творчество на эту тему:

Купец Семижопкин нижайше просит дать ему другую фамилию. Августейшая резолюция "Сбавить на две"
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: Vertaler от февраля 12, 2005, 17:27
Цитата: czerniКупец Семижопкин нижайше просит дать ему другую фамилию. Августейшая резолюция "Сбавить на две"
Вообще-то его звали Семижопов. Государь сказал: «Разрешаю две ,,жопы" убрать!"» С тех пор в Москве живёт пять семей с фамилией Пятижоповы. :_1_12
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: czerni от февраля 12, 2005, 21:47
Цитата: Vertaler van Teksten
Цитата: czerniКупец Семижопкин нижайше просит дать ему другую фамилию. Августейшая резолюция "Сбавить на две"
Вообще-то его звали Семижопов. Государь сказал: «Разрешаю две ,,жопы" убрать!"» С тех пор в Москве живёт пять семей с фамилией Пятижоповы. :_1_12
Спасибо за уточнения. Я передал так, как рассказывали когда-то в переулках между Покровским бульваром и Солянкой
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: RawonaM от февраля 12, 2005, 22:04
Цитата: reziaусекновений
Это общепринятое русское слово для 'clipping' или просто он так выразился?
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: Vertaler от февраля 12, 2005, 22:05
Я же передал сведения, полученные из какой-то газеты, подкреплённые исследованием телефонного справочника Москвы. :_1_12
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: Rezia от февраля 13, 2005, 00:13
Цитата: RawonaM
Цитата: reziaусекновений
Это общепринятое русское слово для 'clipping' или просто он так выразился?

Я думаю, что это в этом словаре так выразились. Привычный термин: усечение, усеченная форма - "образование форм слов путем отбрасывания окончания".
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: RawonaM от февраля 13, 2005, 00:27
Цитата: rezia
Цитата: RawonaM
Цитата: reziaусекновений
Это общепринятое русское слово для 'clipping' или просто он так выразился?

Я думаю, что это в этом словаре так выразились. Привычный термин: усечение, усеченная форма - "образование форм слов путем отбрасывания окончания".
Добже, дженкуйе, буду знать. :_1_12
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: Akella от февраля 13, 2005, 18:42
По телеку видел гражданина с фамилией У. И всё. Наверное  нерусская фамилия.
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: Евгений от февраля 13, 2005, 18:43
Цитата: AkellaПо телеку видел гражданина с фамилией У. И всё. Наверное нерусская фамилия.
А я видел гражданина с фамилией Я. :)
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: Vertaler от февраля 13, 2005, 19:00
Цитата: ЕвгенийА я видел гражданина с фамилией Я.
Много есть с фамилией О. Но не в России.
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: Rezia от февраля 13, 2005, 19:05
Цитата: rezia
Цитата: RawonaM
Цитата: reziaусекновений
Это общепринятое русское слово для 'clipping' или просто он так выразился?

Я думаю, что это в этом словаре так выразились. Привычный термин: усечение, усеченная форма - "образование форм слов путем отбрасывания окончания".

Есть и заимствованный термин "клипирование". А результатом "клипирования" называется "усеченный дериват".
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: czerni от февраля 18, 2005, 20:01
Цитата: AkellaПо телеку видел гражданина с фамилией У. И всё. Наверное  нерусская фамилия.
У Хрущёва был друг, бирманскиё вождь У Ну. В косынке ходил. Часто сюда ездил, может наследника оставил?
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: Евгений от февраля 18, 2005, 21:45
Цитата: czerniУ Хрущёва был друг, бирманскиё вождь У Ну. В косынке ходил. Часто сюда ездил, может наследника оставил?
Был ещё такой генсек ООН, У Тан.
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: iskender от февраля 18, 2005, 21:47
Цитата: Евгений
Цитата: czerniУ Хрущёва был друг, бирманскиё вождь У Ну. В косынке ходил. Часто сюда ездил, может наследника оставил?
Был ещё такой генсек ООН, У Тан.
Он ведь тоже бирманец, кажется?:skler:
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: Евгений от февраля 18, 2005, 21:49
Цитата: iskender
Цитата: Евгений
Цитата: czerniУ Хрущёва был друг, бирманскиё вождь У Ну. В косынке ходил. Часто сюда ездил, может наследника оставил?
Был ещё такой генсек ООН, У Тан.
Он ведь тоже бирманец, кажется?:skler:
Как Вы догадались? ;--) :D
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: iskender от февраля 18, 2005, 22:10
Цитата: Евгений
Цитата: iskender
Цитата: ЕвгенийБыл ещё такой генсек ООН, У Тан.
Он ведь тоже бирманец, кажется?:skler:
Как Вы догадались? ;--) :D
Дедуктивный метод. :wink: :D
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: Евгений от февраля 18, 2005, 22:19
Цитата: iskender
Цитата: Евгений
Цитата: iskender
Цитата: ЕвгенийБыл ещё такой генсек ООН, У Тан.
Он ведь тоже бирманец, кажется?:skler:
Как Вы догадались? ;--) :D
Дедуктивный метод. :wink: :D
Респект :yes:
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: Твид от февраля 20, 2005, 00:23
Цитата: czerniУж если про фамилии и решительного Николая Павловича...

А вот как сами царственные особы величали своих внебрачных отпрысков? Точно уж не усечением династической фамилии (иначе все именовались бы (Ро) Мановыми или, скажем, Ромовыми).
Николай Павлович ведь исключением не был. Сынуля его всем хорошо известен - Федор Федорович Трепов. Тот самый, в которого стреляла Засулич. Но историю его фамилии, увы, не знаю.

Другое дело - Алексей Григорьевич Бобринский, сын Екатерины II от Григория Орлова, младший (и очень любимый) брат Павла I, родоначальник графов Бобринских. Он появился на свет тайно, еще при Петре III. Екатерина долгие годы не знала, какую же фамилию ему дать (если бы Павел не справился с тяжелой болезнью, Алексей был бы, разумеется, Романов). Называть его на немецкий манер (ему отходило ее родовое курляндское гнездо) ей не хотелось. Наконец, решили дать ему фамилию Бобринский - по названию одного из переданных ему тульских имений - Бобрики.
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: czerni от февраля 20, 2005, 19:01
Ну вот, я начал эту тему, и получил от неё всё, что хотел.
Не знаю уж почему, но мне при прочих равных условиях короткие слова, предложения и т.д. нравятся больше, чем длинные. И вот то, что есть нескольких односложных русских фамилий при том нечеловеческом условии, что единственный гласный звук должен принадлежать окончанию,  меня умиляет. С вашей помощью я выяснил, что таких фамилий больше, чем я ожидал, что радует меня еще больше. Напоследок предложу еще одну односложную фамилию:
Злых
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: Руфь от февраля 25, 2005, 21:26
Мне кажется, что "односложные" фамилии, которые когда-то могли быть двусложными (до эпохи падения редуцированных Ъ и Ь), не так уж чужды русскому уху. По крайней мере приведенные фамилии Пнин (Пьнинъ - в прошлом аж 3 слога) или Львов, Мхов (Львовъ, Мъховъ). Или я ошибаюсь?
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: czerni от февраля 26, 2005, 08:26
Цитата: РуфьМне кажется, что "односложные" фамилии, которые когда-то могли быть двусложными (до эпохи падения редуцированных Ъ и Ь), не так уж чужды русскому уху. По крайней мере приведенные фамилии Пнин (Пьнинъ - в прошлом аж 3 слога) или Львов, Мхов (Львовъ, Мъховъ). Или я ошибаюсь?
Мне кажется, что Вы правы в том, что
1. Изначально "корни" односложных фамилий содержали гласные.
2. Фамилии не чужды нашему уху, а мне - так и приятны даже
Но неправы в том, что фамилии когда-то были двужсложными. Скорее всего, редукция названных гласных произошла до появления фамилий

P.S. А можно ли пополнить список односложных русский фамилий фамилиями на -ич, ыч, ский, цкой, ской? Давеча показывали сербского футболиста по фамилии Рнич. А русские могут так?
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: Vertaler от февраля 26, 2005, 09:45
Цитата: czerniА русские могут так?
Хрыч. :oops:
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: Руфь от февраля 26, 2005, 18:52
Фамилии  может и стали фамилиями после эпохи падения редуцированных, но разве до этого не существовало именования человека по какому- л. признаку, что и легло потом в основу фамилии, н-р Путьшины чада, к которым обращается Святополк Окаянный ( люди Путьши, его сторонника). Также и Мхов или Пнин по признаку местности, к которой имеет отношение. Или это не так?
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: Евгений от февраля 26, 2005, 18:54
Выше рассказано, откуда появился Пнин.
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: Akella от февраля 28, 2005, 15:29
Цитата: Vertaler van Teksten
Цитата: czerniА русские могут так?
Хрыч. :oops:
Сыч :)
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: Vertaler от февраля 28, 2005, 15:34
Цитата: AkellaСыч
:_1_05
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: Azzurro от апреля 5, 2005, 13:50
Цитата: reziaЕще Лицын - [Го]лицын, Ранцов - [Во]ронцов.

Небольшой "офтоп" (коль скоро многие этим грешат):
сюда же, вероятно, и Путин - усечение от Распутин. Тоже, наверное, из внебрачных :)
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: Alice от декабря 25, 2008, 19:04
Вы почти о всех фамилиях рассказали, а можно ли узнать, откуда пошла фамилия Штин?
Спасибо.
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: Ев не гений от декабря 25, 2008, 23:26
   В русских фамилиях с окончанием -ин ударение почему-то всегда падает на предпоследний слог как в польском языке. Много топонимических названий в Польше и восточной Германии имеется с окончанием на -ин.
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: jvarg от декабря 26, 2008, 17:10
Цитата: "Евгений" от
Был ещё Бецкой ([Тру]бецкой).
Только Бецкой (недоделанный Трубецкой) превзошел папашу по всем статьям.

Если уж его считали биологическим отцом Екатерины II...

Вранье, конечно, скорей всего. Но ведь если слухи допускали такой вариант, то это что-то значит...
Название: Односложные русские фамилии
Отправлено: Семён от января 2, 2009, 14:50
Есть Лбов, Мнёв и Пнёв. У Гоголя в Игроках есть Глов, также есть
А.Ступель, Е. Глов. Краткий курс географии России со сведениями из математической, физической и всеобщей географии.