Лингвофорум

Меня интересует сабж с дисплеем из электронной бумаги. Как такие дисплеи для глаз? Как кушает аккумулятор?

А если погуглить (http://www.google.ru/search?q=%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D1%87%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3)? :)

Ин мы хумбле опинион, КПК более практичная штука, больше функций и цена почти та же.

Цитата: Ivan K. от мая  7, 2009, 18:59
А если погуглить? :)

Я хотел личные впечатления узнать.
Ванько, а что Вы всё гостем ходите? :)

Тоже о такой штуковине думаю.  :)

Цитата: I. G. от мая  7, 2009, 19:40
Тоже о такой штуковине думаю.  :)

Всё лучше, чем бумагу переводить (деревья надо беречь), и места меньше занимает, и из Сети качать можно почти даром... :)
Наладонники мне не нравятся: аккумулятора хватает ненадолго и эран маленький. :(

Как-то зимой, возвращаясь с горнолыжки, встретила знакомого. Он все уши про нее прожужжал: до чего замечательная вещица, только недешевая.
Столько книжек электронных скопилось, а читать с экрана — глаза устают.
Прочитала описания (http://community.livejournal.com/ya_proboval/33117.html) — еще больше захотелось. 
Наладонник, на мой взгляд, совсем не подходит для этих целей. Я вообще не знаю, где его можно применить.  :???

Я всё к этой модели склоняюсь:
(http://mdata.yandex.ru/i?ctype=1&path=b1021151935__img_id9010534748925417304.jpg) (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=2417247&modelid=2738507&text=PRS%2d700&srnum=21)

Цитата: myst от мая  7, 2009, 19:47
Наладонники мне не нравятся: аккумулятора хватает ненадолго и эран маленький. :(

Я пользуюсь наладонником много лет, батарейка держит дай бог, дохренища часов. Экран для чтения текстов нормально, для пдф конечно не подойдет.

Цитата: I. G. от мая  7, 2009, 19:58
Наладонник, на мой взгляд, совсем не подходит для этих целей. Я вообще не знаю, где его можно применить.  :???

Не попробовав не узнаешь. Мой кпк применяется для всего - книги, музыка, фильмы, пульт для любого устройства, скайп-телефон, вход в и-нет.

Я вот все еще не могу решить, на данный момент лучше iPod touch или кпк на виндоуз мобайл.

Вот про устройства для чтения книг все слышу, но никак такое устройство не увижу, дабы попробовать в действии. Если оно большое, то носить с собой неудобно будет. Но конечно устройство без подсветки это круто.

Цитата: RawonaM от мая  7, 2009, 21:10
Я пользуюсь наладонником много лет, батарейка держит дай бог, дохренища часов.

На Яндекс.Маркете самые долгоиграющие — 14 часов. :( Помню, Палм две недели работал.

Цитата: RawonaM от мая  7, 2009, 21:10
iPod touch

Так это КПК? Я думал, MP3-проигрыватель. :donno:

Цитата: myst от мая  7, 2009, 22:08

Цитата:  от Я пользуюсь наладонником много лет, батарейка держит дай бог, дохренища часов.

На Яндекс.Маркете самые долгоиграющие — 14 часов. :( Помню, Палм две недели работал.

Зависит от того, что делать. 14 часов — это дохрена и больше. Сколько часов в день ты проводишь за чтением?

Цитата: myst от мая  7, 2009, 22:09

Цитата:  от iPod touch

Так это КПК? Я думал, MP3-проигрыватель. :donno:

Гибрид. Как кпк он очень даже неплох, на него неофициально и Windows Mobile можно установить. Ходить в инет с этим дивайсом — одно удовольтсвие, никакой кпк не сравнивается.

Цитата: RawonaM от мая  7, 2009, 21:10
Я вот все еще не могу решить, на данный момент лучше iPod touch или кпк на виндоуз мобайл.

Хм... КПК займет время, когда нет доступа в к стационарному компу. Некомпьютеризированными останутся только душ и кровать.  :-\

Цитата: RawonaM от мая  7, 2009, 22:15
Сколько часов в день ты проводишь за чтением?

Я обычно с монитора читаю. А портативная читалка в основном для обсерватории нужна. :)

Цитата: RawonaM от мая  7, 2009, 22:15
Ходить в инет с этим дивайсом — одно удовольтсвие, никакой кпк не сравнивается.

Соблазняешь. :)
Вот этот (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90560&modelid=2602039)?
И батарея вроде ничего, и стоит дешевле читалки, и функциональнее... :-\
В нём MacOS?

Цитата: myst от мая  7, 2009, 22:37
В нём MacOS?

Да. Я не понял, у вас еще не ходят iPhone и iPod touch? У нас уже их куча людей юзает. Батарея как раз не очень, люди говорят часов на пять ее вроде как тянет. У айФона и того меньше. Самое классное у него это его пуленепробиваемый экран с жестами и малтитачем.
Говорят, что когда носишь его в кармане с ключами и деньгами ни единой царапины не появляется. Зумываешь двумя пальцами, раздвигая и сдвигая их по экрану.

Невероятно... Уже начинаю замечать на улице людей, которые вместо того, чтобы нажимать кнопки, такое впечатление, что протирают экран!!! И это имеет много функций: перелестнуть страницу, перейти в меню... Еще несколько месяцев назад об этом не могло даже быть и речи. Все было только кнопками.

Цитата: Belg от мая  7, 2009, 22:56
Невероятно... Уже начинаю замечать на улице людей, которые вместо того, чтобы нажимать кнопки, такое впечатление, что протирают экран!!!

ага :) у нас уже во всю прикалываются над этим :)

Цитата: RawonaM от мая  7, 2009, 22:50
Батарея как раз не очень, люди говорят часов на пять ее вроде как тянет.

Странно. В спеках написано 6 часов просмотра видео. Вроде нормально. :donno:

Цитата: RawonaM от мая  7, 2009, 22:50
Зумываешь двумя пальцами, раздвигая и сдвигая их по экрану.

На iPhone работало неплохо.

Цитата: myst от мая  8, 2009, 00:22

Цитата:  от Зумываешь двумя пальцами, раздвигая и сдвигая их по экрану.

На iPhone работало неплохо.

iPod touch это iPhone без телефона.

Цитата: RawonaM от мая  8, 2009, 00:55
iPod touch это iPhone без телефона.

Текста на экране iPod'а сколько убирается? И что там с софтом, поддержкой различных форматов etc?

Цитата: myst от мая  8, 2009, 01:22

Цитата:  от iPod touch это iPhone без телефона.

Текста на экране iPod'а сколько убирается?

А? Не понял вопроса.

Цитата: RawonaM от мая  8, 2009, 01:23
А? Не понял вопроса.

Сколько строк по сколько символов?

Цитата: myst от мая  8, 2009, 01:40

Цитата:  от А? Не понял вопроса.

Сколько строк по сколько символов?

Хм. Кажется времена текстовых режимов давно прошли :)
Я с айподами не работал. Но и за свой кпк не скажу сколько. Смотря какой размер шрифта.

Цитата: RawonaM от мая  8, 2009, 01:57
Смотря какой размер шрифта.

На котором книжки читаешь. :)

А меня больше всего интересует принцип устройства экрана у всех этих устройств, а именно наличие/отсутствие мерцания всего экрана и отдельных пикселей, которое убивает глаза...

Цитата: Nekto от мая  9, 2009, 23:33
А меня больше всего интересует принцип устройства экрана у всех этих устройств, а именно наличие/отсутствие мерцания всего экрана и отдельных пикселей, которое убивает глаза...

У электронной бумаги полная статика, то есть состояние пикселей не обновляется периодически. Мерцания быть не должно в принципе.

Цитата: myst от мая  9, 2009, 23:42

Цитата: Nekto от мая  9, 2009, 23:33
А меня больше всего интересует принцип устройства экрана у всех этих устройств, а именно наличие/отсутствие мерцания всего экрана и отдельных пикселей, которое убивает глаза...

У электронной бумаги полная статика, то есть состояние пикселей не обновляется периодически. Мерцания быть не должно в принципе.

От это мне и нужно... :eat:
Вы ее тоже ищите?

Цитата: Nekto от мая  9, 2009, 23:45
Вы ее тоже ищите?

Мне бы хотелось полноценный компьютер с таким экраном, чтобы не было проблем с поддержкой форматов файлов и пр.

Цитата: myst от мая  9, 2009, 23:49

Цитата: Nekto от мая  9, 2009, 23:45
Вы ее тоже ищите?

Мне бы хотелось полноценный компьютер с таким экраном, чтобы не было проблем с поддержкой форматов файлов и пр.

Жаль. А есть кто-то на форуме кто юзал электронную бумагу? Ау всем!

В следующем году обещают цветную электронную бумагу.

Цитата: myst от мая 10, 2009, 00:09
В следующем году обещают цветную электронную бумагу.

А сколько стоит обычная?  :eat:

Цитата: Nekto от мая 10, 2009, 00:10
А сколько стоит обычная?  :eat:

Мониторов не нашёл. Есть только книгочиталки.
Это
(http://mdata.yandex.ru/i?ctype=1&path=b1021151935__img_id9010534748925417304.jpg) (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=2417247&modelid=2738507&text=PRS%2d700&srnum=21)
Около 16 тысяч.
DjVu не умеет. :(

У этого с поддержкой форматов лучше.
(http://mdata.yandex.ru/i?ctype=1&path=b1015014543__img_id3132041993385970051.jpg) (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=2704527&hid=2417247)
Около 11 тысяч.
Прошивка сыровата. :(

Не за такое г... такие деньги, подождем будущего, а пока на аудиокниги буду налегать... :green:

У меня есть КПК HP. Прекрасно можно на нем читать, если поставить крупный шрифт(на 12 шрифте около 15 строк). Правда придется перелистывать часто. Хотя ПДФ читается плохо. Единственный минус у КПК - это разрешение и размер экрана. Но у меня достаточно старый КПК - стандарт 2005 года - экран 3,5 дюйма, 320х240 точек. У современных наверно поболее будет. В остальном КПК намного лучше электронных книг. У ЭК экран статический и часто ЧБ. Насчет батареи - КПК её хватает на очень долго. К тому же я поставил Лингву на свой КПК и словарь всегда со мной, можно так же поставить на него кучу полезных программок. В стандарте есть Ворд, Эксель, да много чего. Всё зависит от модели КПК.

Цитата: Nekto от мая 10, 2009, 00:18
а пока на аудиокниги буду налегать... :green:

Где хорошие аудиокниги берёте?

Цитата: Ванько Кацап от мая 10, 2009, 00:20
У ЭК экран статический и часто ЧБ.

Дык, в этом-то и фишка.

Цитата: myst от мая 10, 2009, 00:20

Цитата: Nekto от мая 10, 2009, 00:18
а пока на аудиокниги буду налегать... :green:

Где хорошие аудиокниги берёте?

Смотрите одноименную тему... ;)

RawonaM iPod Touch рекомендовал. Они и дешевле. Размер экрана тоже 3,5″, кстати. Но непонятно, что у него с софтом. :(

Цитата: myst от мая 10, 2009, 00:21

Цитата: Ванько Кацап от мая 10, 2009, 00:20
У ЭК экран статический и часто ЧБ.

Дык, в этом-то и фишка.

Мне такой и нужен... :yes:
Другое дело, что на поверку оказывается у этих устройств низкая контрастность, высокая цена и неподдержка всех форматов, кроме текстового... :3tfu:

Мист, купите лучше КПК
Вот http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91015&modelid=4604487 (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91015&modelid=4604487) за 8 - 12 тыщ. Экран 4,5 - 800x480, чуть меньше чем у ЭК, зато полнофункциональное уст-во и можно читать какие угодно форматы.

Цитата: Nekto от мая 10, 2009, 00:24
Мне такой и нужен...

А если там иллюстрации какие-нить или фото?

Цитата: Ванько Кацап от мая 10, 2009, 00:25
Вот http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91015&modelid=4604487 за 8 - 12 тыщ.

О! Интересный вариант.
Ой! Так это же навигатор.

Цитата: Ванько Кацап от мая 10, 2009, 00:26

Цитата: Nekto от мая 10, 2009, 00:24
Мне такой и нужен...

А если там иллюстрации какие-нить или фото?

Действительно. Вообщем будем ждать светлого будущего...

Хочу добавить, что я КПК покупал прежде всего для словаря. Кстати очень удобно - читаешь иност. лит-ру, если находишь непонятное слово - кликаешь на него и Лингво дает перевод. Сказка!
Да и полноформатный словарь всегда с собой - ведь бумажные "кирпичи" всюду таскать не будешь.

Цитата: myst от мая 10, 2009, 00:28
Так это же навигатор.

Дык, не совсем чтобы. Это КПК + GPS. Всё таки соблазняет цена. С таким хар-ками очень дешевая. Модель по-моему хоть и нормальная, но немножко устаревшая -2007 года. Вот и цена соответственно.

Цитата: Ванько Кацап от мая 10, 2009, 00:38
С таким хар-ками очень дешевая. Модель по-моему хоть и нормальная, но немножко устаревшая -2007 года.

Там в комментариях заикнулись в проблемами установки софта. Вот меня и смущает. :what:

Цитата: myst от мая 10, 2009, 00:46
Там в комментариях заикнулись в проблемами установки софта.

Имели наверно ввиду софт для навигации - карты всякие, планы городов. Там же ВинМобайл СЕ 5 - вполне стандартная. Хотя уже планируется ВМ 7 версии. В общем не хочу особо советовать, может что-то другое - вам выбирать.  А то купите - не понравиться, а потом скажите, что я виноват, что плохое посоветовал... :)

Цитата: Ванько Кацап от мая 10, 2009, 00:52
А то купите, не понравиться, а потом скажите, что я виноват, что плохое посоветовал... :)

Я, конечно, так не скажу. :)
А iPod как?

Полазил по iPod'офильному форуму. Шаманские пляски для загрузки книг...

Цитата: myst от мая 10, 2009, 00:54
А iPod как?

Чего не пробовал того не пробовал. Но про него говорят, что это типа мультимедиа проигрыватель - аудио,видео - он именно для этого и создавался. А вам же прежде всего для чтения нужно. А у него экранчик маловат. В иПоде главная фишка - памяти на несколько десятков гигов.
Даже если вы решитесь на КПК, то не скупитесь на хороший экран. С плохим экраном изображение будет слишком "зернистое"

Давно присматриваюсь к модели Samsung SGH-i900. По-моему, это гораздо более выгодное сочетание цены/качества, чем у пресловутого iPhone и тем более iPod: телефон, КПК, GPS-навигатор, FM-тюнер, MP3-плеер, читалка для книг, 8 или 16 Gb встроенной памяти и возможность обходиться без стилуса в большинстве приложений. Класс! 

Думаю, надо ждать таблетки на арме.

Хочется все-таки не столько многофункциональное, сколько для глаз менее вредное. :eat:

Самое безвредное для глаз - аудиокниги.

На слух можно вопринимать разве что короткие рассказы. Все остальное — никак.

Цитата: I. G. от мая 10, 2009, 12:32
Хочется все-таки не столько многофункциональное, сколько для глаз менее вредное. :eat:

Да. Хотелось бы отзывы от форумчан, которые пользовались электронной бумагой. Насколько она безвредна для глаз?

Цитата: tmadi от мая 10, 2009, 12:33
Самое безвредное для глаз - аудиокниги.

:) :UU:

Цитата: I. G. от мая 10, 2009, 12:40
На слух можно вопринимать разве что короткие рассказы. Все остальное — никак.

Думаю, это индивидуально. Я хорошо на слух воспринимаю и аудиокниги (хорошо начитанные, конечно же) люблю.

Цитата: ginkgo от мая 11, 2009, 20:47

Цитата: I. G. от мая 10, 2009, 12:40
На слух можно вопринимать разве что короткие рассказы. Все остальное — никак.

Думаю, это индивидуально. Я хорошо на слух воспринимаю и аудиокниги (хорошо начитанные, конечно же) люблю.

Идеально, когда аудиокниги разбиты на небольшие трэки и представлены в 2-х вариантах - на иноземном и родном... :) Кстати, есть серия таких CD - 2 в 1.

Цитата: Nekto от мая 11, 2009, 20:51
Идеально, когда аудиокниги разбиты на небольшие трэки и представлены в 2-х вариантах - на иноземном и родном... :) Кстати, есть серия таких CD - 2 в 1.

Не пробовала такое, но звучит заманчиво  :yes: Зато пробовала что-то похожее: слушать на малознакомом языке (латышском, опять же) аудиокниги хорошо знакомого содержания (Винни Пуха и Карлсона) - и на удивление много понимала, особенно после нескольких прослушиваний.

Цитата: ginkgo от мая 11, 2009, 21:19

Цитата: Nekto от мая 11, 2009, 20:51
Идеально, когда аудиокниги разбиты на небольшие трэки и представлены в 2-х вариантах - на иноземном и родном... :) Кстати, есть серия таких CD - 2 в 1.

Не пробовала такое, но звучит заманчиво  :yes:

Контора, которая выпускает такие СД - Сидиком. По-моему у них только англ.-рус. представлен, хотя возможно еще и немецкий...

Цитата: Nekto от мая 11, 2009, 21:25
Контора, которая выпускает такие СД - Сидиком. По-моему у них только англ.-рус. представлен, хотя возможно еще и немецкий...

Французский тоже есть, я смотрю. Там именно короткие треки попеременно записаны? Чтобы слушать в режиме рус. - иностр. - рус. - иностр.? Или независимо друг от друга два текста?

Цитата: ginkgo от мая 11, 2009, 21:42

Цитата: Nekto от мая 11, 2009, 21:25
Контора, которая выпускает такие СД - Сидиком. По-моему у них только англ.-рус. представлен, хотя возможно еще и немецкий...

Французский тоже есть, я смотрю. Там именно короткие треки попеременно записаны? Чтобы слушать в режиме рус. - иностр. - рус. - иностр.? Или независимо друг от друга два текста?

Треки достаточно короткие - 5-10 мин, но к сожалению разноязычные треки лежат в 2 -х разных папках и до них добираться довольно долго. Правда наловчившись, забываещи о проблеме... :)

Ясно, спасибо. Буду иметь в виду, что такое есть в природе  :) (самой вряд ли пригодится, но вдруг кому придется посоветовать)

Кстати да, все-таки на этих ридерах ведь не будет возможности установить лингво и вообще ограничено. Тобто надо будет читать только на хорошо известных языках. А то я ж привык в кпк, заряжаешь текст, по тыку в слово открывается лингво... Отвыкать от хорошего трудно. :)
Кстати насчет мерцания -- жк экраны не мерцают. Что напрягает глаз это подсветка и низкое резрешение.

Цитата: RawonaM от мая 11, 2009, 23:40А то я ж привык в кпк, заряжаешь текст, по тыку в слово открывается лингво... Отвыкать от хорошего трудно. :)

Блин, экран у КПК маленький. :(
Хочу таблетку с электронной бумагой на многоядерном арме за <$500. :)

Цитата: shravan от мая 10, 2009, 07:46
Давно присматриваюсь к модели Samsung SGH-i900. По-моему, это гораздо более выгодное сочетание цены/качества, чем у пресловутого iPhone и тем более iPod:

Стоит же ок. 500 баксов, не? Не вижу тогда такой выгоды. Я вообще хочу телефон отдельно, мне так удобнее.

Цитата: shravan от мая 10, 2009, 07:46
телефон, КПК, GPS-навигатор, FM-тюнер, MP3-плеер, читалка для книг, 8 или 16 Gb встроенной памяти и возможность обходиться без стилуса в большинстве приложений. Класс!

простой телефон - 100 б
gps - 200 б
iPod touch - 200 б

И получаешь то же самое, только в раздельном варианте. Это уже кому как нравится.

Кстати как реагируют экраны ноутбуков и кпк на российскую температуру? У меня в Питере при -16 экран на телефоне замерз, я не мог смс написать.

В мороз носите ближе к телу , вынимайте ненадолго . Иначе и экрану больно , и аккумулятору .

Цитата: RawonaM от мая 12, 2009, 00:16
У меня в Питере при -16 экран на телефоне замерз, я не мог смс написать.

Мой старый Сименс S45 прекрасно себя чувствует на морозе. Если бы аккуль у него не состарился, и память адресной книги не поразил маразм; ни на что бы его не променял. :)

Цитата: myst от мая 12, 2009, 01:59
Мой старый Сименс S45 прекрасно себя чувствует на морозе.

М-да. Значит египетский Нокиа не приспособлен к морозам :) Но это была жесть, я такого никогда не видел. Все-таки россиянам надо проверку в морозильнике устраивать перед покупкой, хотя вроде как в обзорах этого не делают...

Все и так знают, что в мороз телефон нужно держать во внутреннем кармане, чтобы не испортить аккумулятор.  ;D

Цитата: RawonaM от мая 12, 2009, 10:50
Значит египетский Нокиа не приспособлен к морозам :)

Может, всё дело в типе экрана? У моего Сименса он монохромный. :)
Я бы с удовольствием купил нормальный телефон с монохромным дисплеем. Единственный нормальный остался Nokia 6210 (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=160293&hid=91491), но цена у него неприличная. :(

Цитата: RawonaM от мая 11, 2009, 23:40
Кстати насчет мерцания -- жк экраны не мерцают. Что напрягает глаз это подсветка и низкое резрешение.

В ЖК-мониторах мерцают отдельные пикселы с разной частотой, что для глаз не менее убийственно.

Цитата: myst от мая 12, 2009, 12:10
Единственный нормальный остался Nokia 6210, но цена у него неприличная.

Слушайте, а почему так дорого аж 13 тыщ.  :o У меня примерно такой же раритет валяицца, но я думал, что его и за сотню не продашь.

Цитата: myst от мая 12, 2009, 12:10

Цитата:  от Значит египетский Нокиа не приспособлен к морозам :)

Может, всё дело в типе экрана? У моего Сименса он монохромный. :)

Я как раз из динозавров, у меня монохромный экран. http://en.wikipedia.org/wiki/Nokia_1110
Уже правда надоело, думаю сменить на тонкий с цветным экраном Nokia 2630.

Цитата: myst от мая 12, 2009, 12:10
Я бы с удовольствием купил нормальный телефон с монохромным дисплеем. Единственный нормальный остался Nokia 6210, но цена у него неприличная. :(

А что такое нормальный телефон? Что по мне, так эта бандура никак на нормальный не смахивает :)

Цитата: Nekto от мая 12, 2009, 18:08

ЦитироватьКстати насчет мерцания -- жк экраны не мерцают. Что напрягает глаз это подсветка и низкое резрешение.

В ЖК-мониторах мерцают отдельные пикселы с разной частотой, что для глаз не менее убийственно.

От чего это они мерцают? Где можно об этом почитать? Никогда не видел мерцания на исправном ЖК-экране.

Цитата: Ванько Кацап от мая 12, 2009, 18:22
:o У меня примерно такой же раритет валяицца, но я думал, что его и за сотню не продашь.

Сам в шоке. :)

Цитата: RawonaM от мая 12, 2009, 18:24
Что по мне, так эта бандура никак на нормальный не смахивает :)

(http://www.kolobok.us/smiles/standart/don-t_mention.gif)Не такая уж и бандура. Длинноват, да. Остальное как у моего Сименса. Зато аккумулятор человечий. :)

Цитата: myst от мая 12, 2009, 20:25

Цитата:  от Что по мне, так эта бандура никак на нормальный не смахивает :)

Не такая уж и бандура. Длинноват, да. Остальное как у моего Сименса. Зато аккумулятор человечий. :)

Как можно сравнивать эту колбасу с крохой-сименсом? Сколько это нормальная батарея? У меня дней 10 держит, даже после замерзания в Питере...

Цитата: RawonaM от мая 13, 2009, 01:43
Как можно сравнивать эту колбасу с крохой-сименсом?

Я посмотрел размеры: Нокия длиннее сантиметра на 3; остальное так же.

Цитата: RawonaM от мая 13, 2009, 01:43
Сколько это нормальная батарея?

Не знаю, но у него 900+1500 мА·ч. Зверь, в общем. :)

Цитата: myst от мая 13, 2009, 01:48

Цитата:  от Сколько это нормальная батарея?

Не знаю, но у него 900+1500 мА·ч. Зверь, в общем. :)

Это ни о чем не говорит. Может жрать он в десять раз больше, такой размер требует много пищи :) Хотя конечно монохромные экраны очень экономны.

Цитата: RawonaM от мая 13, 2009, 01:49
Может жрать он в десять раз больше, такой размер требует много пищи :)

Это-то да... Я недавно взял Nokia 1650, у него аккумулятор 1020 мА·ч. Не ощущаю ёмкости. :(

Цитата: RawonaM от мая 12, 2009, 18:24
От чего это они мерцают? Где можно об этом почитать? Никогда не видел мерцания на исправном ЖК-экране.

Увидеть мерцание невозможно, также как нельзя его увидеть на ЭЛТ-мониторе с регенирацией экрана > 100 Гц. Где можно почитать не знаю, мне это один дядька сказал... :) В любом случае ЖК-мониторы напрягают глаза едва ли менше,чем ЭЛТ и книги с них читать не следут.

Цитата: Nekto от мая 13, 2009, 14:09

ЦитироватьОт чего это они мерцают? Где можно об этом почитать? Никогда не видел мерцания на исправном ЖК-экране.

Увидеть мерцание невозможно, также как нельзя его увидеть на ЭЛТ-мониторе с регенирацией экрана > 100 Гц. Где можно почитать не знаю, мне это один дядька сказал... :) В любом случае ЖК-мониторы напрягают глаза едва ли менше,чем ЭЛТ и книги с них читать не следут.

Один дядька скорее всего сказал неправду. Причина раздражения глаз от ЖК это не мерцание.
С маленького экрана на КПК читать не так вредно, как с большого монитора, но нужно чтобы было достаточное освещение вокруг.

Цитата: Nekto от мая 13, 2009, 14:09
В любом случае ЖК-мониторы напрягают глаза едва ли менше,чем ЭЛТ и книги с них читать не следут.

Мой опыт подсказывает, что это не так. Но ЖК не идеал, согласен.

Пользуюсь Sony Reader PRS-505 и ничуть не жалею о потраченных деньгах. Для глаз - идеально, и размер - самое то. В основном я читаю отсканенные PDF, так что, предварительно все книги конвертирую с помощью Adobe Acrobat - при определенных параметрах, на экране E-Ink выглядит очень хорошо. Правда, такой способ дает минус - перелистывание занимает порядка 4-5 сек., что для меня при чтении книг не критично.

В Украине бумажные учебники планируют заменить электронными: http://mycityua.com/articles/country/2010/03/16/070246.html  :o

Давно пора беречь леса.

Не по теме это, но это "беречь леса" часто не по делу говорят. Сельскохозяйственная отрасль. Никто же не призывает беречь картофельные поля.

Цитата: piton от марта 23, 2010, 22:30
Никто же не призывает беречь картофельные поля.

Тропические леса Амазонки и сибирскую тайгу кто-то садит через полгода после «сбора урожая»? А еще через полгода они восстанавливаются до прежнего состояния?

Цитата: piton от марта 23, 2010, 22:30
Никто же не призывает беречь картофельные поля.

Сравнение жо с пэ дитектид.

Цитата: Python от марта 24, 2010, 02:11
Тропические леса Амазонки и сибирскую тайгу кто-то садит через полгода после «сбора урожая»?

Тропические леса исчезают не потому, что бумага нужна. Землю расчищают. Тайгу содят, да. По уставу. Вообще положено раньше, чем через полгода. А если бы не сажали... У меня сосед по даче несколько лет не осваивал участок. Лес вырос. Береза, правда.

Да, просьба выкинуть это  в другую тему..

Купил наконец-то ПокетБук 301.  Диагональ 6 дюймов. Вроде нормально было читать, но почитав часика 2-3 и глянув на себя в зеркало ужаснулся: глаза красные и даже сосудик лопнул на одном глазу... :o А чего это так?  :donno:

Лучше планшетник взять нормального размера.

У меня отец пристрастился читать книги с ПокетБука. (Как это часто бывает, когда основным пользователем подарка становится даритель.) Ничё, глаза не красные.

Правда недавно он умудрился книжку завесить (мой отец может повесить что-угодно: от калькулятора до фотоаппарата). Всё бы ничего, но на этой штуке даже кнопки Reset нету и аккумулятор вытащить невозможно. К счастью в завешенном состоянии ПокетБук нещадно жрал энергию и через пару суток вырубился от голода (до этого он три месяца проработал без подзарядки). Теперь опять нормально хурычит.

Цитата: Hellerick от июня  7, 2010, 08:13
на этой штуке даже кнопки Reset нету

Reset может и нет, но вкл/выкл есть.
Вообще это странно, что для поддержания буковок на экране нужна электроэнергия, мне казалось, что электронная бумага должна сохранять эл.чернила на экране и без питания, хотя, если честно, технологию этой штуки не читал... :-[

Цитата: Nekto от июня  7, 2010, 00:35
Вроде нормально было читать, но почитав часика 2-3 и глянув на себя в зеркало ужаснулся: глаза красные и даже сосудик лопнул на одном глазу...

:o Ужас какой.

Цитата: Лукас от июня  7, 2010, 12:54

Цитата: Nekto от июня  7, 2010, 00:35
Вроде нормально было читать, но почитав часика 2-3 и глянув на себя в зеркало ужаснулся: глаза красные и даже сосудик лопнул на одном глазу...

:o Ужас какой.

В том то и дело, что с монитора я не столько читаю, сколько просто просматриваю текст, а тут расслабился и завтыкал на 2-3 часа, как на обычную бумагу и вот те раз! Хотя может освещение может я неправильно выбрал?  :donno: Из окна лупит яркий солнечный свет, впрочем я сидел не на солнце... :donno:

Цитата: Nekto от июня  7, 2010, 12:38
Reset может и нет, но вкл/выкл есть.

«Вкл/Выкл» — не является физическим выключателем энергии. Если книга зависла, то и эта кнопка не работает.

Цитата: Nekto от июня  7, 2010, 12:38
Вообще это странно, что для поддержания буковок на экране нужна электроэнергия, мне казалось, что электронная бумага должна сохранять эл.чернила на экране и без питания, хотя, если честно, технологию этой штуки не читал... :-[

На отображение текста энергия не тратится. А вот на «думание» тратится.

Этим недоустройствам недолго осталось.

Цитата: myst от июня  8, 2010, 07:11
Этим недоустройствам недолго осталось.

А что же придет на смену? Я тут только собрался одно купить, ща денежку накапливаю...

Цитата: Yitzik от июня  8, 2010, 11:31

Цитата: myst от июня  8, 2010, 07:11
Этим недоустройствам недолго осталось.

А что же придет на смену? Я тут только собрался одно купить, ща денежку накапливаю...

Планшетники же. Загляните в одноимённую тему, если интересно.

Сегодня читал несколько часов с Покетбука, вроде все в полном поряде с глазами, то я как-то так сел в прошлый раз, что много солнечного света от экрана отражалось...

Цитата: Hellerick от июня  7, 2010, 08:13
Правда недавно он умудрился книжку завесить (мой отец может повесить что-угодно: от калькулятора до фотоаппарата). Всё бы ничего, но на этой штуке даже кнопки Reset нету и аккумулятор вытащить невозможно. К счастью в завешенном состоянии ПокетБук нещадно жрал энергию и через пару суток вырубился от голода (до этого он три месяца проработал без подзарядки). Теперь опять нормально хурычит.

Это глупая недоработка.

Цитата: myst от июня  8, 2010, 12:13
Планшетники же. Загляните в одноимённую тему, если интересно.

Не понял. При чем тут планшетники на LCD?

Что слышно нового в сфере этих устройств? Хочу себе прикупить.

Цитата: RawonaM от августа 18, 2010, 12:20
Не понял. При чем тут планшетники на LCD?

Ну и что, что на LCD? Просто, зачем покупать за $500 читалку, которая ничего не умеет, и поддерживает только те форматы, которые в неё зашили, если можно купить (скоро можно будет :)) нормальный планшетник?

Цитата: myst от августа 18, 2010, 12:41

ЦитироватьНе понял. При чем тут планшетники на LCD?

Ну и что, что на LCD? Просто, зачем покупать за $500 читалку, которая ничего не умеет, и поддерживает только те форматы, которые в неё зашили, если можно купить (скоро можно будет :)) нормальный планшетник?

Я не знаю, что такое "нормальный планшетник", поясни. Или хотя бы просто "планшетник".
Читалки стоят от 150-200 долларов и умеют достаточно многое, некоторые работают на обычной операционной системе (на линуксе например) и имеют модуль вифи. Что еще требуется от устройства с экраном на электронной бумаге я понятия не имею.

Цитата: RawonaM от августа 18, 2010, 17:04
Я не знаю, что такое "нормальный планшетник", поясни. Или хотя бы просто "планшетник".

Ты iPad никогда не видел? :o

Цитата: RawonaM от августа 18, 2010, 17:04
Читалки стоят от 150-200 долларов и умеют достаточно многое, некоторые работают на обычной операционной системе (на линуксе например)

И доступ к оси там конечно же есть, да? :eat:

Цитата: myst от августа 18, 2010, 17:19

ЦитироватьЯ не знаю, что такое "нормальный планшетник", поясни. Или хотя бы просто "планшетник".

Ты iPad никогда не видел? :o

Я просто не знал, что планшетник это tablet-pc. Теперь заново вопрос: какая связь между планшетником и тем, что мы обсуждаем? Электронная бумага, какбэ. Глаза, батарея и все такое.

Цитата: myst от августа 18, 2010, 17:19
И доступ к оси там конечно же есть, да? :eat:

Наверное в каких-то есть.

Цитата: RawonaM от августа 18, 2010, 17:30
Теперь заново вопрос: какая связь между планшетником и тем, что мы обсуждаем?

Мы обсуждаем устройства для чтения книг, а на планшетнике можно легко и непринуждённо это делать.

Цитата: myst от августа 18, 2010, 17:40

ЦитироватьТеперь заново вопрос: какая связь между планшетником и тем, что мы обсуждаем?

Мы обсуждаем устройства для чтения книг, а на планшетнике можно легко и непринуждённо это делать.

Планшетники сто лет существуют, чего ждем? Или на нетбуке чем хуже? Продержит ли планшетник месяц батарею?

Цитата: RawonaM от августа 18, 2010, 17:47
Планшетники сто лет существуют, чего ждем?

Нормальных цен.

Цитата: RawonaM от августа 18, 2010, 17:47
Продержит ли планшетник месяц батарею?

Электронные часы  работают на одной батарейке годами.

Цитата: RawonaM от августа 18, 2010, 17:47
Или на нетбуке чем хуже?

Вторая половинка мешает.

Цитата: myst от августа 18, 2010, 18:15

ЦитироватьПродержит ли планшетник месяц батарею?

Электронные часы  работают на одной батарейке годами.

Сравнил еще :) Какой у них экран и какую нагрузку они выполняют?

Цитата: myst от августа 18, 2010, 18:15

ЦитироватьИли на нетбуке чем хуже?

Вторая половинка мешает.

КПК у меня сто лет как есть. Они по приемлемой цене, планшетник зачем?
Мы тут в этой теме скорее качественной электронной бумаги ждем, а не каких-то планшетников.

Цитата: RawonaM от августа 18, 2010, 20:57
Сравнил еще :) Какой у них экран и какую нагрузку они выполняют?

Я к тому, что время работы не заменяет функционал. ;)

Цитата: RawonaM от августа 18, 2010, 20:57
Они по приемлемой цене, планшетник зачем?

Нормальный размер экрана, а не спичечный коробок. Ну и полноценная ось, а не говномобайл.

Мы тут книги обсуждаем, а не полноценные компьютеры. Так что я таки не врубился. Одно с другим пока что не сочетается.

Цитата: RawonaM от августа 18, 2010, 21:20
Мы тут книги обсуждаем, а не полноценные компьютеры. Так что я таки не врубился.

Всё просто: полноценный Windows, привычный софт, удобный для чтения форм-фактор. Панимашь? :)

Цитата: myst от августа 18, 2010, 21:22

ЦитироватьМы тут книги обсуждаем, а не полноценные компьютеры. Так что я таки не врубился.

Всё просто: полноценный Windows, привычный софт, удобный для чтения форм-фактор. Панимашь? :)

И все тот же плохой для чтения экран низкой резолюции с подсветкой, из-за чего мало кто читает электронные книги. Панимаешь? Экран-бумагу ждем.

Цитата: RawonaM от августа 18, 2010, 21:32
экран низкой резолюции

Ты хочешь сказать, что в книгочиталках разрешение выше? :o

Хотя да, есть несколько моделей с 200 dpi.

Цитата: myst от августа 18, 2010, 21:39

Цитироватьэкран низкой резолюции

Ты хочешь сказать, что в книгочиталках разрешение выше? :o

Хорошая шутка :)

Вон какой дивайс даже есть: http://market.yandex.ua/model.xml?hid=2417247&modelid=6123626
С вайфаем и 3g модулем.

Цитата: RawonaM от августа 18, 2010, 21:59
Вон какой дивайс даже есть: http://market.yandex.ua/model.xml?hid=2417247&modelid=6123626
С вайфаем и 3g модулем.

Цену-то его видел?

Цитировать
3G доступен только в США в сети AT&T

Цитировать
Недостатки: Не хватает:
- скорости листания
- поддержки кириллицы - экранной клавиатуре
- удобства и скорости - словарю, системе примечаний.
Всё вышеперечисленное, однако, отнимает лишь сотые доли баллы от моей оценки.
Плюс, у B&N очень строго с покупкой книг в их онлайн-магазине:
а) нужна карта с американским биллинг-адресом
б) нужен американский ip-адрес

Ну ты понил, да? ;)

Всё это неполноценные говнонедоделки. Нормальный планшетник в нормальной осью — вот, что нужно человеку. :)

Цитата: myst от августа 18, 2010, 22:08
Всё это неполноценные говнонедоделки. Нормальный планшетник в нормальной осью — вот, что нужно человеку. :)

Я все-таки не могу понять, что за человек это. :) Мне лично нужна электронная бумага, а не планшетник с нормальной осью. Потому как у меня есть нетбук с нормальной осью и никакой планшетник его не заменит. Зато никакой нетбук не заменит электронную бумагу. О чем ты говоришь, я не понимаю, потому что я не человек.

Зашел в магазин пощупать устройства, там был достаточно большой выбор, можно сказать практически все существующие устройства. Рядом лежал iPad. Ужаснах ваш айпад, кому он нужен?? Впрочем, я его не включал, только увидел его размеры. Пожалуй pocketbook с крышечкой имеет наилучший дизайн, удобно таскать с собой и не боишься, что сломается. Другие дивайсы хоть может и более удобные в эксплуатации, но если его засунуть в сумку, то вероятность того, что он выйдет оттуда целым снижена на порядок. Или надо очень твердый чехол к нему, чего нет.
Что касается качества просмотра, то за те пару минут, что я их листал, не удалось обнаружить преимуществ или недостатков.

Цитата: RawonaM от августа 19, 2010, 09:55
Ужаснах ваш айпад, кому он нужен??

Конечно, ужаснах. Я ж говорю, надо ждать нормальный.

Цитата: myst от августа 19, 2010, 10:01
Конечно, ужаснах. Я ж говорю, надо ждать нормальный.

Кагбудет выглядеть нормальный?

Обзоры всех существующих дивайсов:
http://reeed.ru/e-ink_readers.php

Практически все легко купить, стоимость 170-350 амерорублей.

Им $100 максимальная красная цена.

Цитата: myst от августа 19, 2010, 10:05
Им $100 максимальная красная цена.

Шозаглупость? Ты знаешь, сколько стоит тот же КПК например? Сколько вообще себестоимость экрана электронных чернил например?
Конечно, цена снизится, но я щитаю, что 200-250 долларов за такую штуку на данный момент — нормально. В Израиловке за них по 500 хотят, вот это гон.

Цитата: RawonaM от августа 19, 2010, 12:30
Ты знаешь, сколько стоит тот же КПК например?

Они и умеют чуток побольше. :) Хотя тоже вымирающий вид.

Цитата: RawonaM от августа 19, 2010, 12:30
Сколько вообще себестоимость экрана электронных чернил например?

Сколько? :eat:

(http://pocketbook.ua/upload/i/news/2010/02_19/2to_compare.jpg)

http://pocketbook.ua/news/events/2

Вот что нас ждет в сентябре :) Хочу чтоб пыдыфэ можно было легко смотреть :)

А я хочу Веб читать, а не только файлы, хочу лазить на настольный компьютер за книгами по локалке и не хочу заморачиваться конвертированием форматов.
И да, надо ждать цветную бумагу. :)

Цитата: myst от августа 19, 2010, 13:04
А я хочу Веб читать, а не только файлы, хочу лазить на настольный компьютер за книгами по локалке и не хочу заморачиваться конвертированием форматов.

Да, еще ты хочешь таскать с собой не 150-200 граммов, а полтора кило :)

Цитата: myst от августа 19, 2010, 13:04
И да, надо ждать цветную бумагу. :)

Дык можно же ждать до конца жизни. Чем дольше ждешь, тем лучше :) Уверяю тебя, тогда появятся такие дивайсы, что щас и не снились :) Короче можно заниматься только жданием, ничего не покупать :)

Цитата: RawonaM от августа 19, 2010, 13:11
Да, еще ты хочешь таскать с собой не 150-200 граммов, а полтора кило :)

Я согласен и на полкило. :)

Цитата: RawonaM от августа 19, 2010, 13:11
Короче можно заниматься только жданием, ничего не покупать

Ты как хочешь, а я куплю планшетник, который Asus обещал после Нового года пустить в продажу. Если не обманет, будет и читалка, и браузерка, и блэкджек со шлюхами. :)

Цитата: myst от августа 19, 2010, 13:38

ЦитироватьКороче можно заниматься только жданием, ничего не покупать

Ты как хочешь, а я куплю планшетник, который Asus обещал после Нового года пустить в продажу. Если не обманет, будет и читалка, и браузерка, и блэкджек со шлюхами. :)

Читалки не будет, т.к. это низкорезолюционный ЖК с подсветкой, опять хана глазам.

Дай ссылку хотя бы на этот чудодивайс.

Цитата: RawonaM от августа 19, 2010, 14:11
опять хана глазам.

Хана глазам сильно преувеличена. :)

Цитата: RawonaM от августа 19, 2010, 14:12
Дай ссылку хотя бы на этот чудодивайс.

Планшетники (http://lingvoforum.net/index.php/topic,24118.msg546810.html#msg546810)

электрическiя чернила - ладное изобрѣтенiе: энергiи требуетЪ мало и глаза не ранитЪ.

V. совѣтуетЪ.

Цитата: Nekto от июня  7, 2010, 00:35
Купил наконец-то ПокетБук 301.

Почему не 360?

Все-таки 302 с блютусом и вайфаем, поддержкой дежавюхи и сенсорным экраном - весьма привлекательная штука. Правда 280 грамм :(

http://www.pocketbook.ua/products/pocketbook-302/#specification

Интересно, существуют ли в мире устройства по типу ноутбуков с полноценной клавиатурой, привычной компьютерной операционной системой и т.д., но при этом еще и с монитором на «электронных чернилах»? Думаю, было бы удобно.

Цитата: Python от августа 20, 2010, 08:42
Интересно, существуют ли в мире устройства по типу ноутбуков с полноценной клавиатурой, привычной компьютерной операционной системой и т.д., но при этом еще и с монитором на «электронных чернилах»? Думаю, было бы удобно.

Не существуют. Пока что это невозможно, т.к. экран на электронных чернилах очень медленный.

с тачскрином удобно делать заметки в книге:

(http://hi-tech.mail.ru/static/img/review/1835/fa2b34d69db1cba49005ade26a5680b9_small.jpg)

Для меня это важно.


О покетбуках 302 плохие отзывы за сборку. Через несколько месяцев все разбалтывается и убивается экран, на который нет гарантии. Этот Сони стоит почти в два раза дешевле, выполнен очень качественно, все из металла, весит столько же, но имеет намного меньше функциональности, ни блютуса ни вайфая ни поддержки дежавюх.

Цитата: RawonaM от августа 20, 2010, 08:07
Все-таки 302 с блютусом и вайфаем, поддержкой дежавюхи и сенсорным экраном - весьма привлекательная штука. Правда 280 грамм :(

http://www.pocketbook.ua/products/pocketbook-302/#specification

Цитата: http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6009478&hid=2417247&text=pocket+book+302&srnum=1
12 600 руб.

:uzhos:

Короче более-менее исследовав рынок могу сказать, что все устройства еще сырые и идеального на найдется. Если брать сейчас на ближайший год-два, то это либо соник 300 или 600 либо таки покетбук 360, чтобы в карман влазил. Амазоновский Киндл для нас не особо актуален. Либо надо ждать и читать пока что с ноута.
Опять сгубила проблема выбора :)

Если бы в 360-ом сенсорный экран - я бы однозначно выбрал его. Впрочем, так я бы тоже его выбрал пожалуй. Да, если покупать, то склоняюсь к Лингво версии покетбука 360. Сони 600 с его сенсорным экраном хорош, но ведь экран самое важное, а сенсорность уменьшает контрастность и увеличивает блики. Поэтому остается 360, чтобы легко в карман совать да и ДПИ и контрастность почти наилучшие. Ну и лингво-то, мой давний друг :)

Впрочем Сони 300 стоит на целых 100 долларов дешевле (!) и по качеству на порядок лучше (вот так бывает). Разница только в функциональности: поддержке форматов и таки Лингво. Может все-таки передумать?

Цитата: RawonaM от августа 20, 2010, 09:59
Короче более-менее исследовав рынок могу сказать, что все устройства еще сырые и идеального на найдется.

Во-от! Столько лет, а всё сырые. А разгадка одна — безбла глючные наколенные поделки, слепленные наспех китайскими индийскими китайскими школьниками на уроках труда. Это как с сотовыми, пока только звонить умели было щастье. Начали расширять функционал — начался глюкодром. В такой ситуации даже огрызок Макоси с ошейником и плёткой пределом мечтаний покажется.
Либо нормальная ось, либо фтопка — других вариантов нет.

Цитата: myst от августа 20, 2010, 10:26
Столько лет

Сколько? :) 3 года с хвостиком :)

Все-таки хочется мне. Склоняюсь к покетбуку 360 :)

Цитата: RawonaM от августа 20, 2010, 10:37
Сколько? :) 3 года с хвостиком :)

Это огромный срок для IT.

Таки купил ПокетБука 360 Лингво :) С расчетом на то, что если мне не понравится или я не буду им пользоваться, продам его в Израильске :)

Штука классная. Потом присобачу фоты для сравнения с бумагой. Буду сегодня целый день заниматься тестированием и освоением русской и украинской классики, там в комплекте идет Идиот, Гайдамаки, Энеида Котляревского, Тарас Бульба, Тени забутых предков, Les trois mousquetaires (в орижинале) и т.п.
Мелочь, а приятно. Еще 25 грн на покупку электронных книг в каком-то онлайн магазине, пойду смотреть.

Значит, сразу стало ясно то, что в качестве электронного словаря штука бесполезная, т.к. клавиатуры нет и экран не сенсорный, следовательно чтобы набрать слово.... ну вы поняли. Чтобы смотреть слова из книг, это конечно не так удобно, как с сенсорным экраном, но терпимо, джойстиком достаточно просто добраться до непонятного слова. Все-таки сенсорный экран - важная штука в этой технологии.

Надо разобраться можно ли добавлять свои словари для разных языков. Шрифты можно добавлять любые, это радует.

Кстати, кнопка рисет находится под задней панелью, в отсеке аккумуляторной батареи, но я еще туда не добрался. Пока единственный глюк, который он мне выдал, было то, что при подключении к питанию через USB, дивайс сказал, что я мол подключен к компьютеру и ниче делать нельзя, пока синхронизация не закончится. Это плохо, что нельзя пользоваться дивайсом, заряжая от компьютера. Надеюсь это можно как-то отключить.

Смущает, что в спецификациях в инструкции написано 166 DPI. Зачем так пугать? Простой подсчет 800х600 на 5" показывает, что это 200 DPI. Несерьезная инструкция.

Цитата: RawonaM от августа 21, 2010, 08:07
Еще 25 грн на покупку электронных книг в каком-то онлайн магазине, пойду смотреть.

А скачать с Тырнета низзя? :???

Цитата: RawonaM от августа 21, 2010, 08:07
Значит, сразу стало ясно то, что в качестве электронного словаря штука бесполезная, т.к. клавиатуры нет и экран не сенсорный, следовательно чтобы набрать слово.... ну вы поняли.

Ты это только после покупки понял? :)

Цитата: RawonaM от августа 21, 2010, 08:44
Простой подсчет 800х600 на 5" показывает, что это 200 DPI. Несерьезная инструкция.

Скажи, на пяти дюймах комфортно читать?

Цитата: myst от августа 21, 2010, 11:20

ЦитироватьПростой подсчет 800х600 на 5" показывает, что это 200 DPI. Несерьезная инструкция.

Скажи, на пяти дюймах комфортно читать?

Вроде да, но я еще погруженным чтением не занимался :) Скажу впечатления, когда будут. Одно ясно: надо куплять фонарик. Темновато читать без света. Хотя бы иметь настольную лампу для чтения, чего у меня сейчас нет.

Цитата: myst от августа 21, 2010, 09:38

ЦитироватьЕще 25 грн на покупку электронных книг в каком-то онлайн магазине, пойду смотреть.

А скачать с Тырнета низзя? :???

Можно, но ведь если дают 25 гривен, то чего бы не купить чего-нибудь?
Вот например, книги про интернет:
http://bookland.net.ua/category.php?id=206
Книги стоят в среднем в районе 5-10 гривен. А люди на форумах все еще стонут, что все ужасно дорого и надо, чтобы были бесплатно.

Да, для чтения пдвух и дежавюх, сканированных учебников и т.п. нужно все-таки устройство большое, 8 и больше инчев и обязательно с сенсорным экраном для заметок. Таких устройств пока что мало, сложно достать, и стоят 1000+ долларов. Однако будем надеяться, что через несколько лет можно будет забыть о распечатке и пользоваться полностью электронными версиями с удобством обычной бумаги :)

Значит надо ждать. :)

Цитата: RawonaM от августа 21, 2010, 08:07
Таки купил ПокетБука 360 Лингво :)

А ПокетБуки 360 бывают Лингво и нелингво?  :???
Я купил себе 301-й. там экран на целый дюйм больше, чем у 360-го.

Цитата: myst от августа 21, 2010, 11:20

Цитата: RawonaM от августа 21, 2010, 08:44
Простой подсчет 800х600 на 5" показывает, что это 200 DPI. Несерьезная инструкция.

Скажи, на пяти дюймах комфортно читать?

На 6 дюймах читать абсолютно комфортно файлы с масштабируемым текстом (хтмл, ткст). А вот текст в картиночных файлах (джву, пдф) может быть мелковат. Еще очень важно подобрать освещение, чтобы свет не отражался от экрана в глаза. Это главное отличие от обычной бумаги (соответствующей ГОСТ-у), что света отражают такие устройства много и это может быть нехорошо для глаз.

Цитата: Nekto от августа 23, 2010, 11:42
Я купил себе 301-й. там экран на целый дюйм больше, чем у 360-го.

В 301-ом бумага второго поколения, она заметно хуже. Кроме того, у него нет крышки и его сложнее носить с собой, в карман не залезет, экран в сумке покалечится, т.к. его ничто не защищает. Для дома я бы взял даже 7-9 инчев, а для таскания с собой - 5 инчев в самый раз и очень надежно защищен экран. Только снимание и одевание крышки требует тренировки.

Цитата: Nekto от августа 23, 2010, 11:42
А ПокетБуки 360 бывают Лингво и нелингво?  :???

Да, есть две комплектации. Впрочем, в Лингво версии нет словаря АББИИ лингво, там только выдранные шесть словарей из него (англ-рус-укр), работающие на обычном встроенном словаре. Он не умеет склонять/спрягать слова, что ж**а. А если нужен чехол, то выгоднее купить Лингво комплектацию, он идет с ней в комплекте (отличный кожаный чехол). Если купить нелингво+чехол, то выйдет дороже.

Цитата: Nekto от августа 23, 2010, 11:49
На 6 дюймах читать абсолютно комфортно файлы с масштабируемым текстом (хтмл, ткст). А вот текст в картиночных файлах (джву, пдф) может быть мелковат. Еще очень важно подобрать освещение, чтобы свет не отражался от экрана в глаза. Это главное отличие от обычной бумаги (соответствующей ГОСТ-у), что света отражают такие устройства много и это может быть нехорошо для глаз.

Теперь я расскажу свои впечатления:

Да, файлы с текстом читаются комфортно хоть и на трехдюймовом экране моего КПК, тут проблем никогда не было и быть не должно, их даже на телефоне многие читают.

Всегда стоял вопрос о джву и пдфах, и так, как 360 с ними справляется меня вполне устраивает, превысило все мои ожидания. Прочитал уже полкниги о войне в Югославии в пдф, со страницами А4, никакого напряга. Есть несколько режимов чтения этих форматов: можно замастшабировать по ширине, можно по столбикам, а для пдф возможно перерасположить текст, если в нем содержится текстовая информация. Опробовал несколько книг - в одном из этих режимов можно достаточно комфортно прочитать любую книгу. Это было немыслимо на КПК с низким разрешением.

Цитата: Nekto от августа 23, 2010, 11:49
Это главное отличие от обычной бумаги (соответствующей ГОСТ-у), что света отражают такие устройства много и это может быть нехорошо для глаз.

Как так «много», если экран серее бумаги? Или вы имеете в виду, что экран не рассеивает, а именно отражает свет?

Цитата: RawonaM от августа 23, 2010, 11:57
В 301-ом бумага второго поколения, она заметно хуже.

Я этого не знал.  :(
А чем она хуже?

Цитата: Тайльнемер от августа 23, 2010, 12:07

Цитата: Nekto от августа 23, 2010, 11:49
Это главное отличие от обычной бумаги (соответствующей ГОСТ-у), что света отражают такие устройства много и это может быть нехорошо для глаз.

Как так «много», если экран серее бумаги? Или вы имеете в виду, что экран не рассеивает, а именно отражает свет?

Само стекло отражает свет.

Цитата: RawonaM от августа 23, 2010, 11:57
Для дома я бы взял даже 7-9 инчев, а для таскания с собой - 5 инчев в самый раз и очень надежно защищен экран.

Вот это ты правильно говоришь.

Цитата: RawonaM от августа 23, 2010, 11:57
Он не умеет склонять/спрягать слова, что ж**а.

Омайгадэбл?!!11

Цитата: RawonaM от августа 23, 2010, 12:05
Всегда стоял вопрос о джву и пдфах, и так, как 360 с ними справляется меня вполне устраивает, превысило все мои ожидания. Прочитал уже полкниги о войне в Югославии в пдф, со страницами А4, никакого напряга. Есть несколько режимов чтения этих форматов: можно замастшабировать по ширине, можно по столбикам, а для пдф возможно перерасположить текст, если в нем содержится текстовая информация. Опробовал несколько книг - в одном из этих режимов можно достаточно комфортно прочитать любую книгу.

Вот это невероятно радует. ;up:

Мне вот интересно: если страницы по-калечному отсканированы, так, что поля занимают чуть ли не половину площади, можно отмасштабировать чтобы этих полей вообще не было, а только сам текст на экране?

Цитата: Тайльнемер от августа 23, 2010, 12:07

ЦитироватьЭто главное отличие от обычной бумаги (соответствующей ГОСТ-у), что света отражают такие устройства много и это может быть нехорошо для глаз.

Как так «много», если экран серее бумаги? Или вы имеете в виду, что экран не рассеивает, а именно отражает свет?

Экран похож на матовую фотографию. Если прямой источник света (лампа, окно), то читать мешает. Сравните с матовым ЖК экраном в выключенном состоянии (т.е. когда внутренняя подсветка выключена).
Но я проблемы с отражанием не вижу, достаточно повернуть дивайс на несколько градусов куда-нибудь. Это не глянцевый экран, от которого ничего не спасает.

Цитата: Nekto от августа 23, 2010, 12:28
Мне вот интересно: если страницы по-калечному отсканированы, так, что поля занимают чуть ли не половину площади, можно отмасштабировать чтобы этих полей вообще не было, а только сам текст на экране?

Я думаю можно. Еще такое не пробовал. Как попробую, скажу.

Цитата: RawonaM от августа 23, 2010, 12:33
Но я проблемы с отражанием не вижу, достаточно повернуть дивайс на несколько градусов куда-нибудь. Это не глянцевый экран, от которого ничего не спасает.

Проблем особых нет, но в солнечный день лучше садиться подальше от окна.

Цитата: Nekto от августа 23, 2010, 12:37

ЦитироватьНо я проблемы с отражанием не вижу, достаточно повернуть дивайс на несколько градусов куда-нибудь. Это не глянцевый экран, от которого ничего не спасает.

Проблем особых нет, но в солнечный день лучше садиться подальше от окна.

Не знаю, мне кажется можно сесть хоть у самого окна, просто нужно чтобы свет на покетбук падал под таким углом, чтобы не отражался в глаза. Школьная оптика :)

Да. Но нет. Около окна избыток и рассеянного света. И вообще дело даже не в покетбуке.  :) Вообще книги лучше около окна при ярком солнечном свете не читать.

Цитата: Nekto от августа 23, 2010, 12:28
Мне вот интересно: если страницы по-калечному отсканированы, так, что поля занимают чуть ли не половину площади, можно отмасштабировать чтобы этих полей вообще не было, а только сам текст на экране?

Блин! Что-то меня глючило. Все там отлично масштабируется с точностью до десятков процентов. И центрируется автоматически. С  этим проблем нет. Проблема в другом. Сам пдф-файл открывался так долго, что я думал, что зависал машинка, наверное несколько минут.  :o И загрузки очередной страницы ждать долго - секунд 10.  :( А вот двигать вверх-вних уже загруженную страницу получается относительно быстро.

Цитата: Nekto от августа 25, 2010, 22:35
Блин! Что-то меня глючило. Все там отлично масштабируется с точностью до десятков процентов. И центрируется автоматически. С  этим проблем нет. Проблема в другом. Сам пдф-файл открывался так долго, что я думал, что зависал машинка, наверное несколько минут.  :o И загрузки очередной страницы ждать долго - секунд 10.  :( А вот двигать вверх-вних уже загруженную страницу получается относительно быстро.

Файл какого размера?

Не катастрофичного - 10 метров.

Третий день тестирую Digma e600. Брал в основном для чтения djvu и pdf. Пока никаких нареканий. Страницы загружаются быстро, отображаются достаточно четко, даже формата А4. Жаль только, что doc она не читает, но в новых прошивках возможно и эту проблему решат.

Цитата: shravan от декабря  6, 2010, 20:00
Третий день тестирую Digma e600. Брал в основном для чтения djvu и pdf. Пока никаких нареканий. Страницы загружаются быстро, отображаются достаточно четко, даже формата А4.

А4 на шести инчах... не верится, чтобы комфортно было.

Есть функция автоповорота экрана. В альбомной ориентации вполне читабельно.

А я по-прежнему жду вменяемый планшет с джеком и шлю за $500.

Цитата: shravan от декабря  6, 2010, 20:05
Есть функция автоповорота экрана. В альбомной ориентации вполне читабельно.

Функция автоповорота довольно бесполезна, я ее отключил :) И батареи слишком много кушает.
В альбомной (пришлось смотерть в гугл, что это значит) тогда ясно. Я тоже так читаю ПДФы, но это нельзя назвать самым комфортным способом.
Читал, точнее. Надо бы мне продать свою машинку, наигрался уже, а она просто так устаревает.

Ну, повернуть экран можно и более длинным путем (кнопками). Это - дело вкуса.
На счет "кушания батареи" пока не заметил, заряд держит не смотря на активное использование практически в течение 36 часов.
Некомфортность заключается лишь в том, что на экране отображается 1/3 страницы по высоте и приходится ее прокручивать по мере прочтения. Но учитывая портативность устройства, с этим вполне можно смириться.
А чего решил избавиться от своей машинки? Она же, вроде, устраивала?

Цитата: shravan от декабря  6, 2010, 20:22
Ну, повернуть экран можно и более длинным путем (кнопками). Это — дело вкуса.

Так его поворачиваешь один раз, в начале книги. Зачем этот гиродатчик? Говорят, что вместо месяца работы с датчиком неделю проработает.

Цитата: shravan от декабря  6, 2010, 20:22
Некомфортность заключается лишь в том, что на экране отображается 1/3 страницы по высоте и приходится ее прокручивать по мере прочтения. Но учитывая портативность устройства, с этим вполне можно смириться.

В общем-то согласен, я же говорил, что читал пару книг в пдфах А4 и особо не страдал.

Цитата: shravan от декабря  6, 2010, 20:22
А чего решил избавиться от своей машинки? Она же, вроде, устраивала?

Да и до сих пор устраивает. Просто не пользуюсь ей. В метро не езжу, в поездах не езжу, на работе не нужна, дома занимаюсь математикой, зачем мне она? А до следующего свободного плавания она упадет в цене до пола и будут новые модели по этой цене. Так что самое разумное — продать, она кому-нибудь нужнее.

Цитата: RawonaM от августа 21, 2010, 08:07
Пока единственный глюк, который он мне выдал, было то, что при подключении к питанию через USB, дивайс сказал, что я мол подключен к компьютеру и ниче делать нельзя, пока синхронизация не закончится. Это плохо, что нельзя пользоваться дивайсом, заряжая от компьютера. Надеюсь это можно как-то отключить.

Настройки -> режим usb -> спросить при подключении

Хочу устройство с диагональю 5-7", чтобы читало djvu и pdf, показывало видео (avi), проигрывало аудио, имело доступ к нету и недорого. Никому не встречалось? Мои поиски пока ни к чему не привели :(

Не знаю, что для Вас "недорого", но Яндекс выдал небольшой список (http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=0,0,0,0-PF=2141044275~TR~sel~select-PF=2141012172~TR~sel~select-PF=2141012088~TR~sel~select-PF=2141012116~TR~sel~select-PF=2141012100~TR~sel~select-PF=2141051510~LT~sel~7-PF=2141051510~GT~sel~5-VIS=70-CAT_ID=6427101-EXC=1-PG=10&hid=6427100).

Цитата: Bhudh от декабря 17, 2011, 01:06
Не знаю, что для Вас "недорого", но Яндекс выдал небольшой список (http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=0,0,0,0-PF=2141044275~TR~sel~select-PF=2141012172~TR~sel~select-PF=2141012088~TR~sel~select-PF=2141012116~TR~sel~select-PF=2141012100~TR~sel~select-PF=2141051510~LT~sel~7-PF=2141051510~GT~sel~5-VIS=70-CAT_ID=6427101-EXC=1-PG=10&hid=6427100).

Спасибо! Как я вижу, у всех есть недостатки. Золотой середины пока не найти.

 Что-то у меня амазон киндл стал плохо заряжаться.
Ставлю на зарядку, оно честно сообщает, что батарея заряжается; часа через четыре зарядка кончается ( загорается зелёный светодиод вместо оранжевого ), но показометр батарейки демонстрирует почти тот же заряд, что был дотого. Иногда помогает несколко раз воткнуть зарядку, иногда - нет.
Устройство на пути в морг, или что-то можно ещё сделать?

Ну, я бы попытался его открыть и проверить батарейку отдельно (как она ведёт себя при прямой зарядке от блока питания), чтобы выяснить, где проблема: батарейка дохнет (сильно повысилось внутреннее сопротивление) или цепь заряда или разъём.
Но я абстрактно, никогда киндлов даже в руках не держал. С телефонами и таблетами так делал. Наверно, банальность пишу...

Цитата: mnashe от мая 15, 2022, 11:00
Ну, я бы попытался его открыть и проверить батарейку отдельно

Задница в том, что он неразборный, если только консервным ножом открывать.
Встроенные батарейки - зло.
Таким же макаром недавно подох Сурфейс - батарейкам хана, не заряжаются; а не поменять - слишком глубоко интегрированны...

Цитата: Yougi от мая 15, 2022, 11:18
Задница в том, что он неразборный, если только консервным ножом открывать.

:(

Цитата: Yougi от мая 15, 2022, 11:18
Встроенные батарейки - зло.

:+1:
Иногда без этого никак: сложно обеспечить водонепроницаемость, да и просто тонкий корпус, со съёмной батарейкой.
Дешёвые планшеты легко открываются, так что батарейка хоть и припаяна (или на разъёме), меняется легко.
Хорошо сделанные телефоны тоже сравнительно легко разбираются, но некоторые (например, часть самсуҥов 2016–2017 года разбираются со стороны дисплея, а не крышки) очень трудно разобрать не сломав.

Ещё один огромный минус встроенных батареек — это невозможность спасти аппарат, упавший в воду. Авишаг свой прошлый однажды уронила, и его успели спасти, благодаря съёмной батарейке. (Для водонепроницаемых, по идее, неактуально).

Пожалуй, нужно при выборе устройства сразу проверять в ютубе, как он разбирается.

Ничто не вечно... а сколько лет ему?

Цитата: RawonaM от мая 15, 2022, 12:48
Ничто не вечно...

Но всё же обидно, когда устройство ещё вполне выполняет свои задачи, но из-за батарейки его приходится менять.
С телефонами это менее актуально, поскольку они устаревают довольно быстро. И всё же, поскольку я использую каждый телефон в 2–3 раза дольше среднего, — проблема замены батарейки для меня весьма актуальна. Очень стараюсь беречь, и тем не менее, вроде у меня всего 3700 мАh осталось из первоначальных 5000 (typical). Пока что это не проблема, на день довольно интенсивного использования (прогулка) хватает вполне, но и прошло меньше двух лет.

А как обидно с пылесосами, электровелосипедами...

Электровелосипед даже стоило в мастерскую отнести, а с пылесосом не заморачивался.

Еще дрель все хочу восстановить.

Цитата: RawonaM от мая 15, 2022, 12:59
Электровелосипед даже стоило в мастерскую отнести, а с пылесосом не заморачивался.

Электровелосипед это почти мотоцикл. Тут сам бог велел ремонтировать.

Цитата: RawonaM от мая 15, 2022, 13:00
Еще дрель все хочу восстановить.

А что за дрель? И что с нею?

Цитата: RawonaM от мая 15, 2022, 12:48
Ничто не вечно... а сколько лет ему?

Если вопрос ко мне - то лет семь.
И за эти семь лет накачено офигительное количество книг в моби, которые я собирался читать ещё лет десять.
При всём при этом мегадешманская беспородная читалка с таким же встроенным кукумулятором живёт уже лет 15 и в ус не дует. Правда, умеет только плейн текст и несжатый фб. Поэтому и неудобно пользоваться.
  А электровелик с аккумуляторами в раме - это зло в квадрате, бо если электронику ещё можно худо-бедно вскрыть, то расковыривать раму болгаркой - это за гранью.
У меня в помойном говноэлектровелосипеде за 15 лет практически всё, кроме рамы, поменяно.
И мотор перебран и магниты переклеены. И аккум со свинца на лифер поменян. И блок управления. И провода.
Сейчас вот ручка скорости сдохла - надо на али заказать и поменять.

Цитата: Yougi от мая 15, 2022, 16:09
У меня в помойном говноэлектровелосипеде за 15 лет практически всё, кроме рамы, поменяно.
И мотор перебран и магниты переклеены. И аккум со свинца на лифер поменян. И блок управления. И провода.
Сейчас вот ручка скорости сдохла - надо на али заказать и поменять.

В моем говновеле батарея снимается. За 5 лет трос передач оборвался, заменил всю ручку. Все остальное работает на ура, разве что тормозные колодки меняю слишком часто, думаю может надо купить не в билтеме как-то.
Ну и батарея за три года ушла вообще в негодность. За полцены велосипеда мне ее обновили.

Цитата: ivanovgoga от мая 15, 2022, 15:36

Цитата: RawonaM от Еще дрель все хочу восстановить.

А что за дрель? И что с нею?

Все то же: батарея сдохла.

Цитата: RawonaM от мая 15, 2022, 12:59
А как обидно с пылесосами

А они тоже неразборные?

Цитата: RawonaM от мая 15, 2022, 13:00
Еще дрель все хочу восстановить.

Вот дрель (то есть электрическую отвёртку, шуруповёрт, или как оно там называется, но я и как дрель его использую: для дерева, алюминия, пластмассы) я восстановил несколько лет назад, и не просто восстановил, а очень сильно улучшил.
Оригинальная батарея состояла из 10 никель-кадмиевых элементов, кажется, C или близко к тому.
Когда они стали потихоньку дохнуть, я стал заменять плохие элементы на такие же неиспользованные — мне их несколько десятков досталось с прошлой работы, не знаю откуда они там, лежали без применения. И так я заменял их раз десять в общей сложности, а потом оказалось, что весть запас частично исчерпан, частично тоже сдох. И тогда я решился заменить NiCd на литий. Подобрал 9 штук качественных аккумуляторов от одной из Sony Xperia — на работе такое всё равно нельзя было использовать из-за оборванных шлейфов. Собрал батарею 3×3, обмотал картонкой для защиты от падений (в корпус от родного аккумулятора эти батарейки немного не влазили). Раскрутил отвёртку (не первый раз уже), вывел провода с разъёмами вместо подпружиненных контактов (которые и так уже окислились, постоянно чистить приходилось). Новый аккумулятор в картонной упаковке цепляю к корпусу отвёртки просто резинками.

Зато до чего удобно стало! Раньше нужно было всегда планировать заранее применения отвёртки, чтобы не забыть её зарядить перед употреблением. Спонтанно воспользоваться ею нельзя (саморазряд). А теперь она всегда готова! Запас энергии такой, что я заряжаю её не чаще двух раз в год (порядка 70 Вт∙ч). Мощность такая, что любой самый тугой шуруп тянет; на прежней батарее даже свежезаряженная часто тормозила, не хватало мощности. И так уже лет шесть. В общем, купленная 20 лет назад отвёртка-дрель работает идеально, гораздо лучше, чем новая.

Цитата: Yougi от мая 15, 2022, 16:09
электровелик с аккумуляторами в раме

:o какой ужас

Цитата: Yougi от мая 15, 2022, 16:09
Сейчас вот ручка скорости сдохла - надо на али заказать и поменять.

В обычном велосипеде (купленном когда-то для Авишаг, но она уже много лет на него не садилась; несколько лет Ривка на нём ездила) я менял ручки скорости уже дважды, и надо снова менять.
Пластмассовые ручки-кольца ломаются, рассыпаются от старения пластмассы.
На этот раз купил что-то другое, не оригинальные кольца, а привычные мне манетки.