Лингвофорум

Практический раздел: для изучающих языки, помощь студентам => Латинский язык => Тема начата: Glorian Silver от мая 5, 2009, 18:13

Название: Латинские месяцы
Отправлено: Glorian Silver от мая 5, 2009, 18:13
Доброго времени суток!

Форумчане, любители латинского языка, не подскажите, что-нибудь об истории возникновения латинского календаря? Интересна история появления названий латинских месяцев. :)

Или, может быть, скажите, где можно посмотреть?

Название: Латинские месяцы
Отправлено: Beermonger от мая 5, 2009, 18:43
Да там историчности особой нет, этимологии просты, в основном трех типов:

1. Религиозные (часто - от имен тех богов, чьи празднования приходились на этот месяц):
Январь - Ianvarivs (он же Янус), Февраль - от ритуала Februa, Март - от Martivs (Мартиус, он же Марс), Май - от Maia (греческая богиня, вошедшая в римский пантеон), Июнь - от Jvno (римский аналог Геры),
2. Просто числительные (September, October, November, December; Июль и Август до переименования тоже назывались Qvintilis и Sextilis).
3. Июль и Август - от Ivlivs и Avgvstvs, императоров Юлия (Цезаря) и Августа (Гая Октавия) соответственно.
4. У Апреля неясна этимология, обычно возводят в лат. aperire - "открывать", в том плане что природа "открывается", либо тоже к божественному - Апрель был месяцом Венеры, которая у греков звалась, как известно, Aphros, отсюда и месяц Aphrilis.
Название: Латинские месяцы
Отправлено: Beermonger от мая 5, 2009, 18:45
А собственно "латинского" календаря не существует, существуют Грегорианский и Юлианский, о них можно хотя бы и в Вики почитать. Но делить год на 12 месяцев и соответствующее число дней не римляне придумали, это естественный календарь лунных (месяц) и солнечных (год) циклов, известный с доисторических времен.
Название: Латинские месяцы
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 5, 2009, 19:10
Цитата: Beermonger от мая  5, 2009, 18:43
4. У Апреля неясна этимология, обычно возводят в лат. aperire - "открывать", в том плане что природа "открывается", либо тоже к божественному - Апрель был месяцом Венеры, которая у греков звалась, как известно, Aphros, отсюда и месяц Aphrilis.

Не от aperīre (это народная этимология). По образованию aprīlis такое же, как quīnctīlis и sextīlis, а в основе — этрусское apru, заимтсованное из др.-гр. Ἀφρῶ, фамильяризм от Ἀφροδίτη.
Название: Латинские месяцы
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 5, 2009, 19:13
Цитата: Beermonger от мая  5, 2009, 18:45
А собственно "латинского" календаря не существует, существуют Грегорианский и Юлианский, о них можно хотя бы и в Вики почитать.

До Цезаря латины счета времени не знали... Что же они тогда квинтилями и априлями называли?
Название: Латинские месяцы
Отправлено: Bhudh от мая 5, 2009, 19:16
Цитата: Beermonger от мая  5, 2009, 18:45делить год на 12 месяцев и соответствующее число дней не римляне придумали
Римляне, собственно, вообще сначала год на 10 месяцев делили, это пото́м уже́ январь с февралём прибавили.
Название: Латинские месяцы
Отправлено: Алексей Гринь от мая 6, 2009, 01:10
Цитата: Bhudh от мая  5, 2009, 19:16
это пото́м уже́ январь с февралём прибавили.
Честно признаться, ваши выделения ударений для таких частотных слов скорее вводят в излишний ступор, нежели помогают чтению. Всё время когда напарываюсь на подобное, теряю некоторое время.
Посему: по́том, у́же, пи́сать, но: потом, уже, писать.
Название: Латинские месяцы
Отправлено: Krymchanin от мая 6, 2009, 03:03
Цитата: Алексей Гринь от мая  6, 2009, 01:10
Честно признаться, ваши выделения ударений для таких частотных слов скорее вводят в излишний ступор, нежели помогают чтению.
+1.
Название: Латинские месяцы
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 6, 2009, 09:39
Цитата: Алексей Гринь от мая  6, 2009, 01:10
Цитата: Bhudh от мая  5, 2009, 19:16
это пото́м уже́ январь с февралём прибавили.
Честно признаться, ваши выделения ударений для таких частотных слов скорее вводят в излишний ступор, нежели помогают чтению. Всё время когда напарываюсь на подобное, теряю некоторое время.
Посему: по́том, у́же, пи́сать, но: потом, уже, писать.

Э́то исключи́тельно де́ло привы́чки. Е́сли нача́ть учи́ть дете́й с пе́рвого кла́сса писа́ть всегда́ со зна́ком ударе́ния, то повзросле́в, им уже́ бу́дут непривы́чными написа́ния без ударе́ний.
Название: Латинские месяцы
Отправлено: shigor69 от мая 6, 2009, 11:09
Цитата: Wolliger Mensch от мая  6, 2009, 09:39
Э́то исключи́тельно де́ло привы́чки. Е́сли нача́ть учи́ть дете́й с пе́рвого кла́сса писа́ть всегда́ со зна́ком ударе́ния, то повзросле́в, им уже́ бу́дут непривы́чными написа́ния без ударе́ний.
Так пишут в книжках, предназначенных для нерусских школ.
Название: Латинские месяцы
Отправлено: Антиромантик от мая 6, 2009, 12:24
Сомневаюсь, что слово "май" в латинском языке было заимствовано.
Название: Латинские месяцы
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 6, 2009, 12:35
Цитата: Антиромантик от мая  6, 2009, 12:24
Сомневаюсь, что слово "май" в латинском языке было заимствовано.

Имя Māja < *māgiā «большая». Ее же называли и Mājesta.
Название: Латинские месяцы
Отправлено: Квас от мая 6, 2009, 12:43
Цитата: Wolliger Mensch от мая  6, 2009, 12:35
Имя Māja < *māgiā «большая». Ее же называли и Mājesta.

Ergō, в слове Mājus макрон действительно показывает долготу гласной, а не слога?
Название: Латинские месяцы
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 6, 2009, 13:32
Цитата: Квас от мая  6, 2009, 12:43
Ergō, в слове Mājus макрон действительно показывает долготу гласной, а не слога?

Я там ошибся немного. Не *māgiā, а *magiā, конечно. Mājus = majjus. Спасибо, что заметили.
Название: Латинские месяцы
Отправлено: Bhudh от мая 6, 2009, 23:46
Независимо от ударений, говорят, что январь с февралём ромалны взяли у этрусков. Вопрос: названия тоже? (Что IANVS — латинский, я знаю. Но не калька ли?)
Название: Латинские месяцы
Отправлено: Антиромантик от мая 7, 2009, 10:35
Что они там могли взять? Типичные латинские суффиксы -āri-u-s < *-āsij-o-s.
Название: Латинские месяцы
Отправлено: Bhudh от мая 8, 2009, 00:17
Суффиксы, естественно, поставлены те же, что и в уже существующих названиях. Тут скорее о семантике названий вопрос, а не об их форме.