Лингвофорум

Общий раздел => История и культура => Тема начата: gruja от апреля 19, 2009, 17:18

Название: Когда был создан собор Св. Софии в Константинополе?
Отправлено: gruja от апреля 19, 2009, 17:18
На сколько я знаю, собор св.Софии в Константинополе официально считается, что построен в 6в.

Если учесть, что крестоносцы в 1202-1204 сожгли и уничтожили Константинополь то когда получается, что был создан нынешний собор св.Софии? После разрушений которые, описываются в истории этого похода собор бы выглядел наподобии сегодняшних руин старого города Рима, ибо от огня не страдает только дерево, а и другие виды конструкций... бетон тоже например разваливается...

а с другой стороны в соборе есть мозаика Константина IX Мономаха и Зои, которые правили в середине 11 в., так же возможно есть и изображения других царей... Возможно они изображены, т.к. построили этот собор?? Но опять же, если они построили как он выстоял разрушительный крестовый поход?

Что-то несовпадает... Такое ощущение, что его построили Палеологи в 13 в. после того как выгнали крестоносцев, в котором изобразили Константина IX Мономаха и Зою и возможно других царей... (я просто не был там и не знаю кто все есть на мозаике...)


Константин IX Мономах и Зоя на мозаике собора:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/81/Byzantinischer_Mosaizist_um_1020_001.jpg/280px-Byzantinischer_Mosaizist_um_1020_001.jpg)

Кто может прочесть что точно написано над головами царской пары на мозике?

На этой ссылке (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/81/Byzantinischer_Mosaizist_um_1020_001.jpg/788px-Byzantinischer_Mosaizist_um_1020_001.jpg) более крупный масштаб.

П.С. Первый раз упомяну Фоменка... он писал, что это неоригинальная фреска, и видно, что какая-то старая заменена нынешней... про это не знаю что сказать... :donno:

Ваше мнение? и если знаете какой-то интересный текст на эту тему, пожалуйста, укажите...
Название: Когда создан собор св.Софии в Константинополе?
Отправлено: 0383 от апреля 19, 2009, 17:26
При превращении собора в мечеть разве неверные не уничтожили всё христианское?
Название: Когда создан собор св.Софии в Константинополе?
Отправлено: gruja от апреля 19, 2009, 17:28
Цитата: 0383 от апреля 19, 2009, 17:26
При превращении собора в мечеть разве неверные не уничтожили всё христианское?

нет
Название: Когда создан собор св.Софии в Константинополе?
Отправлено: gruja от апреля 19, 2009, 18:05
Я сейчас нашел там мозаику и Константина Великого и Иоанна II Комнина из 12 в... есть и другие...

Константин Великий:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3e/Byzantinischer_Mosaizist_um_1000_002.jpg/180px-Byzantinischer_Mosaizist_um_1000_002.jpg)

Иоанн II Комнин:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/JohnIIcomnenus.jpg/280px-JohnIIcomnenus.jpg)

... но мозаики разных царей и династий могли одновременно "нарисовать" и в 13 в. отделывая собор,  как Неманичи свое древо с изображением всех прошлых царей изобразили в монастыре Високи Дечаны в 14 в...


(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/09/Loza_nemanjica.jpg/180px-Loza_nemanjica.jpg)
Название: Когда создан собор св.Софии в Константинополе?
Отправлено: gruja от апреля 19, 2009, 18:25
Цитата: 0383 от апреля 19, 2009, 17:26
При превращении собора в мечеть разве неверные не уничтожили всё христианское?


Цитата: http://ru.wikipedia.org/wiki/Четвёртый_крестовый_походДикие бесчинства крестоносцев резко контрастировали со сравнительно сдержанным поведением мусульманских завоевателей в отношении христианских святынь на Востоке
Название: Когда создан собор св.Софии в Константинополе?
Отправлено: Nevik Xukxo от апреля 19, 2009, 18:37
Так что, вездесущие груевидные сербы построили этот собор?  8-)
Название: Когда создан собор св.Софии в Константинополе?
Отправлено: gruja от апреля 19, 2009, 18:54
Цитата: Невский чукчо от апреля 19, 2009, 18:37
Так что, вездесущие груевидные сербы построили этот собор?  8-)

Неа, вообще не из-за этого начал тему... (хотя тогда получается, что немало косовских и вообще сербских монастырей старше Софии...)
Название: Когда создан собор св.Софии в Константинополе?
Отправлено: gruja от апреля 19, 2009, 19:02

Такое ощущение, что его как только открыли для византийского народа туркам через дорогу понравился, и его захватили... заполучили совсем новый собор...
Название: Когда создан собор св.Софии в Константинополе?
Отправлено: I. G. от апреля 19, 2009, 19:10
gruja, Вы не слышали, что большинство крупных соборов (да и не только их), веками достраивали, перестраивали, восстанавливали после пожаров и войн?
Название: Когда создан собор св.Софии в Константинополе?
Отправлено: gruja от апреля 19, 2009, 19:17
Цитата: I. G. от апреля 19, 2009, 19:10
gruja, Вы не слышали, что большинство крупных соборов (да и не только их), веками достраивали, перестраивали, восстанавливали после пожаров и войн?

Да, я об этом и говорью... была св.София, но очень возможно совсем другой архитектуры до крестоносцев, а возможно и такая же... но та в 1202-1204 гг. скорее всего была порушена...

В старые времена очень редко сохранялись после войн чертежи старых объектов, особенно если это была не просто война, а потеряный город на достаточно долгий период - 57 лет...
Название: Когда создан собор св.Софии в Константинополе?
Отправлено: Алексей Гринь от апреля 20, 2009, 00:35
Извините за вопрос, Груя, а почему вы облюбили со своими идеями именно этот форум? Ваши идеи с лингвистикой мало перекликаются, это вам на исторические форумы бы.
Название: Когда создан собор св.Софии в Константинополе?
Отправлено: Лукас от апреля 20, 2009, 00:37
Например сюда http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl (http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl)
Название: Когда создан собор св.Софии в Константинополе?
Отправлено: Alone Coder от октября 24, 2009, 13:58
Цитата: gruja от апреля 19, 2009, 17:18
Если учесть, что крестоносцы в 1202-1204 сожгли и уничтожили Константинополь
Крестоносцы ограбили Константинополь, но это не означает, что они взрывали здания. София - это не сарай с дровами, а массивное каменное строение.
Название: Когда создан собор св.Софии в Константинополе?
Отправлено: piton от декабря 18, 2009, 20:25
Когда несколько лет назад в Стамбуле было сильное землетрясение, на Св. Софии ни одной трещинки не появилось, рассказывают.
Название: Когда создан собор св.Софии в Константинополе?
Отправлено: gruja от октября 17, 2010, 22:54
В каком году Стамбул впервые упоминается под названием "Константинополь"?

Вроде бы это позднее название...
Название: Когда создан собор св.Софии в Константинополе?
Отправлено: Bhudh от октября 17, 2010, 22:56
Цитата: Ну Википедия же!!!!!!!!!!!!!11 мая 330 года Константин официально переносит столицу Римской империи в город на Босфоре и нарекает его Новым Римом, Константинополем.
Название: Когда создан собор св.Софии в Константинополе?
Отправлено: gruja от октября 17, 2010, 23:03
Я говорю про реальные документы с использованием названия Константинополь.

В турецкое время его все время называли Стамбулом и перед самим закатом Османской империи его опять начали называть Константинополь, особенно это звучало при высадке белоэмигрантов в нем.