Доброго времени суток! Помогите! Давно хочу узнать происхождение фамилии Буковело (слышал, но не уверен, что предки из Италии, носили фамилию Буковелли).
Фамилия может быть и славянского происхождения.
Если выводить из итальянского (литературного!), то в последнем buco значит дыра, а vèllo - шерсть, руно, ворс, мех, шкура или шкурка животного, грива, клок шерсти или волос. Так что фантазируйте!
А если выводить из славянских, то в украинском буков - орешек бука (ср., например, польское bukiew, словацкое bukva в том же значении).
Ой, ды ты боженька моой! Как же мне эти румыны/молдаване замучили. И вот всё вам хочется быть французами да итальянцами. А вот любили бы вы свою родину, не стыдились бы своего происхождения, глядишь и страна ваша не была бы на предпоследнем месте в развитии. Нет такой итальянской фамилии Буковелли, нет.
Украинская она или молдавская на 99,9%. Город даже есть на Украине, Буковел. Вот.
Цитата: Ванько Кацап от марта 30, 2009, 14:38
Украинская она или молдавская на 99,9%. Город даже есть на Украине, Буковел. Вот.
Такую чувственную речь произнесли, а название забыли.
Буковель (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D1%8C).
Ой,ч , у меня постоянно эти мягкие знаки из головы вылетают ](*,)
UPD ха, а поисковики выдают оба варианта, в чем причина?
Цитата: Ванько Кацап от
UPD ха, а поисковики выдают оба варианта, в чем причина?
Возможно, обратная транслитерация.
Ну и Буковель - это не город, а гора и курорт.
http://lists.memo.ru/d5/f367.htm (http://lists.memo.ru/d5/f367.htm)
Цитировать#Буковело Дмитрий Степанович
Родился в 1920 г. Проживал: Николаевская обл..
Приговорен: 6 июня 1933 г., обв.: кулаки (Постановление СНК и ЦИК СССР от 1.02.1930).
Приговор: спецпоселение в Томской обл.
Источник: УВД Томской обл.
#Буковело Петр Степанович
Родился в 1921 г. Проживал: Николаевская обл..
Приговорен: 6 июня 1933 г., обв.: кулаки (Постановление СНК и ЦИК СССР от 1.02.1930).
Приговор: спецпоселение в Томской обл.
Источник: УВД Томской обл.
#Буковело Степан Николаевич
Родился в 1894 г. Проживал: Николаевская обл..
Приговорен: 6 июня 1933 г., обв.: кулаки (Постановление СНК и ЦИК СССР от 1.02.1930).
Приговор: спецпоселение в Томской обл.
Источник: УВД Томской обл.
Вот тут и к гадалке не ходи, это украинская фамилия.
Вопрос к Меньшу: Вы как славист не знаете откуда эта
-ело/-ило в украинских фамилиях?
Цитата: Ванько Кацап от марта 30, 2009, 21:58
Вот тут и к гадалке не ходи, это украинская фамилия.
Вопрос к Меньшу: Вы как славист не знаете откуда эта -ело/-ило в украинских фамилиях?
Примеры на -ело еще знаете?
Формант -ло не так уж редок в украинских фамилиях (Громило, Рубило, Чикатило и т.д.), но практически все они являются отглагольними существительными. Формант -ело я нашел лишь в фамилии Грибело (однако я не уверен в том, что она является украинской). При этом отглагольный харктер Буковело не очевиден. Если все же -ело рассматривать как вариант -ло, то фамилия Буковело будет означать что-то вроде "сборщик буковых орешков".
Цитата: "IamRORY" от
Формант -ло не так уж редок в украинских фамилиях (Громило, Рубило, Чикатило и т.д.), но практически все они являются отглагольними существительными.
От какого глагола образована украинская фамилия Парфило? Была у меня такая одноклассница.
Цитата: tmadi от марта 31, 2009, 12:04
От какого глагола образована украинская фамилия Парфило? Была у меня такая одноклассница.
Скорее всего, от греческого имени Πορφύριος.
Цитата: IamRORY от марта 31, 2009, 11:56
Если все же -ело рассматривать как вариант -ло, то фамилия Буковело будет означать что-то вроде "сборщик буковых орешков".
В любом случае, это позднее образование, судя по наличию -о-.
Цитата: IamRORY от марта 31, 2009, 12:25
Цитата: tmadi от марта 31, 2009, 12:04
От какого глагола образована украинская фамилия Парфило? Была у меня такая одноклассница.
Скорее всего, от греческого имени Πορφύριος.
Такая метаморфоза возможна? А у украинцев был вариант имени Порфилий/Перфилий?
Вообще для украинцев характерны такие формы, как Порфир* и Порфирій* (уменьшительно-ласкательные - Порфирко*, Порфиронько*, Порфирочко*, Порфирик*), но на Восточной и Южной Украине - также Парфил* (скорее всего, русское влияние).
*В украинской орфографии.
Спасибо за объяснение.
Вот еще фамилии моих одноклассников и друзей по школе:
Нажко
Будчаная
Лакетко
Плево
Патовой
Шокур
Думаю, что мне понятно только значение фамилии "Плево", хотя могу и здесь ошибаться. Последнюю связываю с тюркским соқыр "слепой". Все остальные - темный лес.
Цитата: tmadi от мая 15, 2009, 01:35
Вот еще фамилии моих одноклассников и друзей по школе:
Нажко
Будчаная
Лакетко
Плево
Патовой
Шокур
Думаю, что мне понятно только значение фамилии "Плево", хотя могу и здесь ошибаться. Последнюю связываю с тюркским соқыр "слепой". Все остальные - темный лес.
Уж
Будчаную-то и
Нажка можно было и не приводить в качестве примера «темного леса».
Для меня - темный. Я вообще в украинском не понимаю ничего. Если для вас это не проблема - расскажите.
Нажко вряд ли от слова "нога", хотя одноклассники его так и дразнили.
Цитата: tmadi от мая 15, 2009, 06:36
Для меня - темный. Я вообще в украинском не понимаю ничего. Если для вас это не проблема - расскажите.
Нажко вряд ли от слова "нога", хотя одноклассники его так и дразнили.
Будчаний (сначала
будчан'ий) по словообрахованию — jo-вое притяжательное прилагательное от
будчанин, которое от
будка.
Нажко — диминутив от прозвища
Нагий.
Цитата: tmadi от мая 15, 2009, 01:35
Шокур
Еще один вариант:
Шокур – шөкер(ар.) – благодарение, благодарность, признательность
Будчаная. Украинская фамилия. Может быть связана как со словом будка, так и со словами будяк "бурьян" и буда "место, где производится поташ".
Лакетко. Фамилия происходит из Карпатского региона, связана со словацким laket' "локоть".
Плево. Скорее всего, фамилия неславянского происхождения (ср. немецкую фамилию Plehwe/Плеве; отец известного российского юриста Ф.Н. Плевако — В.И. Плевак — происходил из Литвы).
Патовой. Фамилия может иметь и русское, и украинское, и белорусское происхождение (во всех языках пат — мармелад в виде мелких лепешек, полушарий, горошка, поверхность которых покрыта сахаром-песком или сахарной пудрой).
Шокур. Русская по происхождению фамилия. Шокур, щокур, щекур, сокур - другие названия чира (лат. Coregonus nasus) — пресноводной рыбы из рода сигов (заимствование из хантыйского (śokor, š́оkǝr с тем же значением)).
Нажко. Украинская фамилия. Может быть связана как со словом нагий "нагой", так и со словом нагай "батог".
Спасибо за такую подробную справку.
Всегда пожалуйста.
Вот еще пара "итальянских" фамилий со странной предысторией. Мазур и Камышанский - оба родом из немцев-протестантов. Как такое возможно?
Дело в том, что так называемые "российские немцы" в действительности являются не единым этносом, а совокупностью групп различного западно- и центральноевропейского происхождения (собственно немцы (очень разные!!!), голландцы, чехи и др.). В польше, Литве и Белоруссии одно время протестантизм делал весьма серьезные успехи, однако затем был вытеснен. Так что эти немцы вполне могли иметь каких-то польско-белорусских предков.
Цитата: IamRORY от мая 15, 2009, 12:05
Дело в том, что так называемые "российские немцы" в действительности являются не единым этносом, а совокупностью групп различного западно- и центральноевропейского происхождения (собственно немцы (очень разные!!!), голландцы, чехи и др.).
Среди поволжских вроде бы больше всего швабов.
Цитата: IamRORY от марта 30, 2009, 13:49
Если выводить из итальянского (литературного!), то в последнем buco значит дыра, а vèllo - шерсть, руно, ворс, мех, шкура или шкурка животного, грива, клок шерсти или волос. Так что фантазируйте!
А если выводить из славянских, то в украинском буков - орешек бука (ср., например, польское bukiew, словацкое bukva в том же значении).
Кстати, всегда считал, что в
Буковель лишь один корень - [бук-]. Давеча был на Гуцульщине, и обнаружил, что местные:
а) произносят название [буков'jеlе];
б) утверждают, что в гуцульских говорах оно означает 'вялый бук';
в) есть ещё один
Буковель - возле села Ворохты.
Цитата: IamRORY от января 3, 2016, 10:50
Кстати, всегда считал, что в Буковель лишь один корень - [бук-]. Давеча был на Гуцульщине, и обнаружил, что местные:
а) произносят название [буков'jеlе];
б) утверждают, что в гуцульских говорах оно означает 'вялый бук';
в) есть ещё один Буковель - возле села Ворохты.
Один. Праслав. *bukovjь. :yes:
Цитата: IamRORY от марта 30, 2009, 21:47
Ну и Буковель - это не город, а гора и курорт.
Гора? Не знаю такой. Курорт назван в по аналогии с Куршавелем.
Цитата: IamRORY от января 3, 2016, 10:50
произносят название [буков'jеlе];
Йотовый призвук в мягких губных в той или иной мере типичен для крайних западных говоров вообще. Он же встречается в польском. Ареальное, видимо.
Цитата: Wolliger Mensch от марта 30, 2009, 22:07
Цитата: Ванько Кацап от марта 30, 2009, 21:58
Вот тут и к гадалке не ходи, это украинская фамилия.
Вопрос к Меньшу: Вы как славист не знаете откуда эта -ело/-ило в украинских фамилиях?
Примеры на -ело еще знаете?
Гастелло. Но где-то писали, что исходная форма фамилии у его отца была "Гастела", потом он ее немножно подукрасил.
Цитата: Awwal12 от января 3, 2016, 11:05
Йотовый призвук в мягких губных в той или иной мере типичен для крайних западных говоров вообще. Он же встречается в польском. Ареальное, видимо.
Скорее, [Мйэ] там из-за того, что согласные перед [э] отвердели уже после [Мʲ > Мй].
Цитата: IamRORY от января 3, 2016, 10:50
Давеча был на Гуцульщине, и обнаружил, что местные:
а) произносят название [буков'jеlе];
Может буко в'єлей?
Цитата: LUTS от января 3, 2016, 15:07
Цитата: IamRORY от января 3, 2016, 10:50
Давеча был на Гуцульщине, и обнаружил, что местные:
а) произносят название [буков'jеlе];
Может буко в'єлей?
http://www.vecernji.hr/crna-kronika/slovenac-kod-bukovlja-jurio-243-km-na-sat-kaznjen-s-2500-kuna-1028850
Цитата: Wolliger Mensch от января 3, 2016, 10:54
Цитата: IamRORY от января 3, 2016, 10:50
Кстати, всегда считал, что в Буковель лишь один корень - [бук-]. Давеча был на Гуцульщине, и обнаружил, что местные:
а) произносят название [буков'jеlе];
б) утверждают, что в гуцульских говорах оно означает 'вялый бук';
в) есть ещё один Буковель - возле села Ворохты.
Один. Праслав. *bukovjь. :yes:
О существовании населенных пунктов
Bukovje (во Внутренней Крайне, Словения) и
Bukovlja (в Бродско-Посавинской жупании, Хорватия, и в Зеницко-Добойском кантоне, Босния и Герцеговина) мне было известно (слава Интернету, да будут бесконечными его года!). Смутило, что аж три гуцула независимо друг от друга настойчиво утверждали, что [-в'jéл͘ е] - 'вялый'.
Цитата: IamRORY от января 5, 2016, 12:32
[-в'jéл͘ е] - 'вялый'.
"Вялое" тогда. "Вялый" никак быть не может.
Цитата: LUTS от января 5, 2016, 13:58
Цитата: IamRORY от января 5, 2016, 12:32
[-в'jéл͘ е] - 'вялый'.
"Вялое" тогда. "Вялый" никак быть не может.
Тогда, если уж быть точным, то это субстантив со значением 'совокупность растений с увядшей листвой' (полного русского эквивалента не нахожу; функциональная (не семантическая!) аналогия -
древостой 'совокупность деревьев',
сухостой 'совокупность усохших деревьев, стоящих на корню' и т. п.).
Цитата: zwh от января 3, 2016, 12:18
Цитата: Wolliger Mensch от марта 30, 2009, 22:07
Цитата: Ванько Кацап от марта 30, 2009, 21:58
Вот тут и к гадалке не ходи, это украинская фамилия.
Вопрос к Меньшу: Вы как славист не знаете откуда эта -ело/-ило в украинских фамилиях?
Примеры на -ело еще знаете?
Гастелло. Но где-то писали, что исходная форма фамилии у его отца была "Гастела", потом он ее немножно подукрасил.
Знаю ещё одну похожую фамилию, встречающуюся в России - Митителло. Наверняка носители считают её итальянской по происхождению, хотя она явно из рум. mititelu - "маленький".