Лингвофорум

Общий раздел => Ресурсы => Материалы по языкам и лингвистике => Тема начата: Leo от января 20, 2005, 01:47

Название: Ищу труды проф. Н. Я. Марра
Отправлено: Leo от января 20, 2005, 01:47
Где-нибудь в инете имеется ли что-нибудь на эту тему ? (критику я видел в больших количествах - а трудов самого критикуемого не видно)
Название: Ищу труды проф. Н. Я. Марра
Отправлено: RawonaM от января 20, 2005, 09:31
Цитата: Leoтруды
:D
Название: Ищу труды проф. Н. Я. Марра
Отправлено: Евгений от января 20, 2005, 11:33
Цитата: LeoГде-нибудь в инете имеется ли что-нибудь на эту тему ? (критику я видел в больших количествах - а трудов самого критикуемого не видно)
Не знаю насчёт интернета, но в книжных магазинах я видел и недавние переиздания его работ. Кроме того, есть книга В.М. Алпатова "История одного мифа: Марр и марризм" (М., 2003).

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Цитата: RawonaM
Цитата: Leoтруды
:D
Э-э, что смешного?
Название: Ищу труды проф. Н. Я. Марра
Отправлено: RawonaM от января 20, 2005, 13:01
Цитата: Евгений
Цитата: RawonaM
Цитата: Leoтруды
:D
Э-э, что смешного?
Ну не знаю, когда применяют слова труд, творчество, достижения к писанинам людей как те, которые рассказывают что-то типа того, что русские заселяли всю Евразию в ледниковый период и от русского языка произошли все языки мира, мне всегда становится смешно. 8)
Название: Ищу труды проф. Н. Я. Марра
Отправлено: Алекс от января 20, 2005, 13:38
RawonaM, человек, кстати, кроме лингвистики (в которой коренным образом ошибся, но кому из нас не суждено ошибаться?) еще много трудов написал - и по истории и по культуре и по археологии и материальному быту Закавказья. Так что не надо так поверхностно судить.
Название: Ищу труды проф. Н. Я. Марра
Отправлено: RawonaM от января 20, 2005, 13:41
Цитата: АлексRawonaM, человек, кстати, кроме лингвистики (в которой коренным образом ошибся, но кому из нас не суждено ошибаться?) еще много трудов написал - и по истории и по культуре и по археологии и материальному быту Закавказья. Так что не надо так повехностно судить.
Поэтому я всегда говорю: человек не должен лезть туда, в чем он не разбирается. Если я сейчас начну писать что-нибудь по астрономии, трудиться я буду долго, только вот будут ли это труды...
Название: Ищу труды проф. Н. Я. Марра
Отправлено: Алекс от января 20, 2005, 13:56
Это совсем другое время было - начало XX века, лингвистики в сегодняшнем понимании практически не было... Ученый человек интересовался всем, и писал обо всем - за примерами ходить далеко не надо, думаю, вряд ли вы знаете что Менделеев был основателем таможенной политики России. Так что надо время учитывать... Вы ж не будете обвинять Аристотеля, что он лез в биологию?
Название: Ищу труды проф. Н. Я. Марра
Отправлено: RawonaM от января 21, 2005, 03:07
Цитата: АлексЭто совсем другое время было - начало XX века, лингвистики в сегодняшнем понимании практически не было...
Конечно была. Генетика языков и т.д. уже была достаточно хорошо разработана, он-то как раз и выступал против сравнительно-исторического метода.

Цитата: АлексУченый человек интересовался всем, и писал обо всем - за примерами ходить далеко не надо, думаю, вряд ли вы знаете что Менделеев был основателем таможенной политики России. Так что надо время учитывать... Вы ж не будете обвинять Аристотеля, что он лез в биологию?
Аристотеля не буду. А Марр мог бы и получше узнать, чем занимались лингвисты до него.

Добавлено спустя 12 часов 39 минут 19 секунд:

Мне вот сообщили, что у Марра есть достаточно серьезные работы по кавказским языкам, так что я, возможно, погорячился. Я его никогда не читал и вообще особо не знаком с тем, чем он занимался, кроме тех вещей, которые везде критикуются.
Название: Ищу труды проф. Н. Я. Марра
Отправлено: Leo от января 21, 2005, 10:29
Слышал интересную деталь из жизни Марра: он время от времени выступал в различных клубах и учреждениях с научно-популярными лекциями о языках, так после его лекций бóльшая часть зала (люди, как правило, весьма далёкие от лингвистики) шла записываться на курсы языков.

Цитата: ЕвгенийНе знаю насчёт интернета, но в книжных магазинах я видел и недавние переиздания его работ. Кроме того, есть книга В.М. Алпатова "История одного мифа: Марр и марризм" (М., 2003).

Благодарствую. Поищу.
Кстати, я читал, что перечитывая "четырёхэлементную теорию" многие приходят к выводу, что проф. Марр был не так уж и неправ. (Вот я и тоже захотел убедиться :))
Название: Ищу труды проф. Н. Я. Марра
Отправлено: Dana от января 21, 2005, 11:30
"четырёхэлементная теория" - это о первоосновах сал, бер, йон, рош ? :_1_12
А кто, например, из современных лингвистов пришёл к ней?

Leo, а как Вам теория о "иафетических языках"? или утверждение о близком родстве русского и грузинского языков?

PS. Кстати, если мне не изменяет память, покойный Президент Гамсахурдиа был сторонником идей Н.Я. Марра.
Название: Ищу труды проф. Н. Я. Марра
Отправлено: Leo от января 21, 2005, 19:12
Цитата: Dana"четырёхэлементная теория" - это о первоосновах сал, бер, йон, рош ? :_1_12
Совершенно верно

Цитата: DanaА кто, например, из современных лингвистов пришёл к ней?
Пока я не слышал, чтобы кто-то признался.

Цитата: DanaLeo, а как Вам теория о "иафетических языках"?
Пока никто не доказал обратного :dunno:

Цитата: Danaили утверждение о близком родстве русского и грузинского языков?
Это шутка :yes:

Цитата: DanaPS. Кстати, если мне не изменяет память, покойный Президент Гамсахурдиа был сторонником идей Н.Я. Марра.
Я не слышал об этом, думаю что скорее его отец писатель Константин Гамсахурдиа мог быть, но утверждать не берусь.
Название: Ищу труды проф. Н. Я. Марра
Отправлено: Gratia от октября 28, 2008, 15:09
Труды Н.Я. Марра и многое о нем есть в научно-богословском центре "Слово" http://slovo.iphil.ru/virtlab/50/marr
Название: Ищу труды проф. Н. Я. Марра
Отправлено: ameshavkin от октября 28, 2008, 16:48
Где-то я скачивал 5-томник Марра. Кажется, с инфанаты.
Алпатова читать не стоит стопудово. Он с 1990 года повторяет одно и то же и стрижет с этого купоны.