Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от марта 12, 2009, 22:56
Отправлено: Bhudh от марта 12, 2009, 22:56
Предлагаю задачу.
' Они были в начале начал. И пришли в город, и возросли.
Первый сказал: "Я первый!", но второй не захотел быть вторым.
Пошли два за первым, но лишь один за вторым.
Вот — ещё один за первым, но за вторым — два.
И воззри — по одному за ними, и по трое, и по чете чет.
Дышат в затылок друг другу, но не догнать им друг друга.
Слетело колесо у Второго и ударило в клетку Первого;
покачнулся Первый, и сместились углы у обоих,
полетела стрела Первого в него самого,
и поразила цель, но не свою, а последнюю.
Выбила стрела цель, наконечник же остался.
И ещё раз качнулось всё, но слабее, и смешались клетки у Второго,
и наконечники сблизились.
И пошёл дождь, и четверть затопило, и заскользила она на месте, и стала.
Подобрал колесо тот, с кем рядом стало оно, и сказал:
"Се знак идти в обратную сторону, и я поведу вас!"
И повиновались все, и пошли за Новым Первым.
Это начало Нового Мира'
' Они были в начале начал. И пришли в город, и возросли.
Первый сказал: "Я первый!", но второй не захотел быть вторым.
Пошли два за первым, но лишь один за вторым.
Вот — ещё один за первым, но за вторым — два.
И воззри — по одному за ними, и по трое, и по чете чет.
Дышат в затылок друг другу, но не догнать им друг друга.
Слетело колесо у Второго и ударило в клетку Первого;
покачнулся Первый, и сместились углы у обоих,
полетела стрела Первого в него самого,
и поразила цель, но не свою, а последнюю.
Выбила стрела цель, наконечник же остался.
И ещё раз качнулось всё, но слабее, и смешались клетки у Второго,
и наконечники сблизились.
И пошёл дождь, и четверть затопило, и заскользила она на месте, и стала.
Подобрал колесо тот, с кем рядом стало оно, и сказал:
"Се знак идти в обратную сторону, и я поведу вас!"
И повиновались все, и пошли за Новым Первым.
Это начало Нового Мира'
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Andrei N от марта 13, 2009, 14:33
Отправлено: Andrei N от марта 13, 2009, 14:33
Хилиазм!
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от марта 13, 2009, 14:42
Отправлено: Bhudh от марта 13, 2009, 14:42
Без философий, пожалуйста.
Это не пророчество, это алгоритм.
Это не пророчество, это алгоритм.
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Python от марта 17, 2009, 02:28
Отправлено: Python от марта 17, 2009, 02:28
Алгоритм сортировки?
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от марта 17, 2009, 02:30
Отправлено: Bhudh от марта 17, 2009, 02:30
Хм... Почти.
(Кажется, я слишком много сказал...)
(Кажется, я слишком много сказал...)
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Драгана от марта 17, 2009, 07:31
Отправлено: Драгана от марта 17, 2009, 07:31
Хм. Христианство и ислам? Тело и душа? Очаги цивилизации? Европа и Азия?
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Ilmar от марта 17, 2009, 09:01
Отправлено: Ilmar от марта 17, 2009, 09:01
Первый - MS Windows, Второй - Linux :D
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Драгана от марта 17, 2009, 10:09
Отправлено: Драгана от марта 17, 2009, 10:09
Илмар,вообще-то это моя идея! :D
Киев и Новгород в Др.Руси? Древнерусский и старославянский?
Киев и Новгород в Др.Руси? Древнерусский и старославянский?
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Nevik Xukxo от марта 17, 2009, 10:19
Отправлено: Nevik Xukxo от марта 17, 2009, 10:19
Чё-то у меня крыша съехала от этой загадки, мда... :o
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от марта 17, 2009, 10:39
Отправлено: Bhudh от марта 17, 2009, 10:39
Python высказал здравую мысль, но с неё опять куда-то съехали.
Драгана, в Ваших постах намёк на ответ появляется в последних вопросах (в каждом, имеется в виду). ;)
Чукчо, верните крышу на место и попробуйте понять первую строчку нешаблонно.
Драгана, в Ваших постах намёк на ответ появляется в последних вопросах (в каждом, имеется в виду). ;)
Чукчо, верните крышу на место и попробуйте понять первую строчку нешаблонно.
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Драгана от марта 17, 2009, 10:51
Отправлено: Драгана от марта 17, 2009, 10:51
Славянские племена и варяги?
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Драгана от марта 17, 2009, 10:53
Отправлено: Драгана от марта 17, 2009, 10:53
Кий, Щек и Хорив.:-)
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от марта 17, 2009, 10:54
Отправлено: Bhudh от марта 17, 2009, 10:54
Драгана, в каждом посте, имеется в виду. В первом - ближе.
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Hironda от марта 17, 2009, 10:55
Отправлено: Hironda от марта 17, 2009, 10:55
Разные языки?
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от марта 17, 2009, 10:59
Отправлено: Bhudh от марта 17, 2009, 10:59
Hironda, горячо-о... Но я бы рекомендовал вспомнить правило Шерлока Холмса
ЦитироватьЯ никогда не гадаюи вооружиться чистой логикой. ;)
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Драгана от марта 17, 2009, 11:19
Отправлено: Драгана от марта 17, 2009, 11:19
Просто народы.
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Драгана от марта 17, 2009, 14:57
Отправлено: Драгана от марта 17, 2009, 14:57
Ветхий и Новый завет. Иудаизм и христианство.
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Hironda от марта 18, 2009, 09:05
Отправлено: Hironda от марта 18, 2009, 09:05
Ещё похоже на какой-то циклический повторяющийся процесс.
Вязание? Плетение? Или что-то, связанное с заливкой (пошёл дождь). :???
Вязание? Плетение? Или что-то, связанное с заливкой (пошёл дождь). :???
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от марта 18, 2009, 13:11
Отправлено: Bhudh от марта 18, 2009, 13:11
:??? И всё это на Лингвофоруме...
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: shravan от марта 18, 2009, 13:14
Отправлено: shravan от марта 18, 2009, 13:14
Формулировка задания неполная. Не хватает названия травы и количества косяков. (8)) (No, :smoke:. Bhudh)
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Hironda от марта 18, 2009, 13:47
Отправлено: Hironda от марта 18, 2009, 13:47
Сначала было Слово, потом слово за слово, и такое началось!!! :)))
Вавилонское столпотворение.
Вавилонское столпотворение.
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от марта 18, 2009, 13:55
Отправлено: Bhudh от марта 18, 2009, 13:55
Цитата: "Hironda" от (пошёл дождь)Hironda, "дождь" это просто самая подходящая причина, главное там - следствие ;).
Цитата: "shravan" от Формулировка задания неполная. Не хватает названия травы и количества косяков.shravan, если уж Вам так непонятно, немного подскажу. В Вашем замечании одно очень верное слово: "количество". Кто-нибудь хоть посчитает?
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: arseniiv от марта 18, 2009, 19:58
Отправлено: arseniiv от марта 18, 2009, 19:58
Напоминает указатели, перемещающиеся с ожного на другое при операциях со списками...
Тоже в недоумении... Too many words for me...
Тоже в недоумении... Too many words for me...
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от марта 18, 2009, 20:06
Отправлено: Bhudh от марта 18, 2009, 20:06
Цитата: arseniiv от марта 18, 2009, 19:58Никакого "недо-" не вижу, не будьте столь самокритичны. :=
Напоминает указатели, перемещающиеся с ожного на другое при операциях со списками...
Тоже в недоумении...
Хотя это, конечно, не пойнтеры ;D.
Цитата: arseniiv от марта 18, 2009, 19:58Too many words for me...А енто специяльно, шоб посложнее :).
Никто ж не мешает текст подсократи́ть.
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: arseniiv от марта 20, 2009, 11:21
Отправлено: arseniiv от марта 20, 2009, 11:21
И посчитать я всех их не смог, неясно, где о разных говорится, а где об одинаковых
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от марта 20, 2009, 13:54
Отправлено: Bhudh от марта 20, 2009, 13:54
Строчки с 2 по 5 включительно.
Кажется, там никакой путаницы нет... :???
Кажется, там никакой путаницы нет... :???
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: arseniiv от марта 20, 2009, 14:01
Отправлено: arseniiv от марта 20, 2009, 14:01
А как должно влиять количество ходящих на ход размышлений? ;-)
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от марта 20, 2009, 14:19
Отправлено: Bhudh от марта 20, 2009, 14:19
Думаю, если посчитаете верно, вопрос отпадёт сам собой ;)
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: arseniiv от марта 20, 2009, 14:29
Отправлено: arseniiv от марта 20, 2009, 14:29
Буквы что ли?? Я не считал.
Как долго вы придумывали такую поистине трудную задачу? :-)
Как долго вы придумывали такую поистине трудную задачу? :-)
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от марта 20, 2009, 14:38
Отправлено: Bhudh от марта 20, 2009, 14:38
Это была вечерняя импровизация.
Задача, кстати, ещё не решена.
Задача, кстати, ещё не решена.
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Хворост от марта 20, 2009, 14:40
Отправлено: Хворост от марта 20, 2009, 14:40
А ещё задачки будут? (хотя я пока эту решаю...)
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от марта 20, 2009, 14:50
Отправлено: Bhudh от марта 20, 2009, 14:50
Цитата: Hworost от марта 20, 2009, 14:40Ну, если меня ещё осенит... :green:
А ещё задачки будут?
Цитата: Hworost от марта 20, 2009, 14:40(хотя я пока эту решаю...)Очень рад, что решаете, а не гадаете(http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/good3.gif).
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Хворост от марта 20, 2009, 14:53
Отправлено: Хворост от марта 20, 2009, 14:53
Цитата: Bhudh от марта 20, 2009, 14:50честно говоря, гадаю. много чего гадаю. даже думал, что это какие-то лингвистические теории.Цитата: Hworost от марта 20, 2009, 14:40(хотя я пока эту решаю...)Очень рад, что решаете, а не гадаете(http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/good3.gif).
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от марта 20, 2009, 14:58
Отправлено: Bhudh от марта 20, 2009, 14:58
Значит, посчитать тоже сложно было? :( :'(
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Хворост от марта 20, 2009, 15:05
Отправлено: Хворост от марта 20, 2009, 15:05
Цитата: Bhudh от марта 20, 2009, 14:58Что считать?
Значит, посчитать тоже сложно было? :( :'(
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: I. G. от марта 20, 2009, 15:39
Отправлено: I. G. от марта 20, 2009, 15:39
Это про цифры 1 и 2! я больше ничего не могу придумать. :wall:
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: arseniiv от марта 20, 2009, 15:46
Отправлено: arseniiv от марта 20, 2009, 15:46
я уже полдня как обезнадёжился и жду спасительного ответа
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от марта 20, 2009, 16:42
Отправлено: Bhudh от марта 20, 2009, 16:42
Цитата: Hworost от Что считать?
То, о чём идёт речь | Цитата: Bhudh от |
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: arseniiv от марта 20, 2009, 17:48
Отправлено: arseniiv от марта 20, 2009, 17:48
[flood]Ух ты! Недокументированная возможность цитаты справа! :-)[/flood]
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от марта 20, 2009, 17:51
Отправлено: Bhudh от марта 20, 2009, 17:51
[flood]Это документированная возможность вставки таблицы.[/flood]
:) :) :)
:) :) :)
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: arseniiv от марта 20, 2009, 18:05
Отправлено: arseniiv от марта 20, 2009, 18:05
Добавим ббкод [flood]! ;D
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: shravan от марта 20, 2009, 19:00
Отправлено: shravan от марта 20, 2009, 19:00
Цитата: Bhudh от марта 20, 2009, 14:19Вы полагаете? Ну что ж, попробуем (слева ряд "первого", справа - "второго"):
Думаю, если посчитаете верно, вопрос отпадёт сам собой ;)
1 1
2 1
1 2
1 1
3 3
4 4
И это должно быть понятно без объяснений? :???
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: I. G. от марта 20, 2009, 19:03
Отправлено: I. G. от марта 20, 2009, 19:03
"Чета чет" - это 2 и 2 или сразу 4? если это имеет значение...
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: shravan от марта 20, 2009, 19:08
Отправлено: shravan от марта 20, 2009, 19:08
А это не ДНК, часом?
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от марта 20, 2009, 19:10
Отправлено: Bhudh от марта 20, 2009, 19:10
Цитата: "shravan" от И это должно быть понятно без объяснений?Ну а сплюсовать? (собственно, ответ уже был...)
Цитата: "I. G." от "Чета чет" - это 2 и 2 или сразу 4? если это имеет значение...Имеет. Первое.
Цитата: shravan от марта 20, 2009, 19:08А это не ДНК, часом?На Лингвофоруме? :???
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: I. G. от марта 20, 2009, 19:17
Отправлено: I. G. от марта 20, 2009, 19:17
Еврейский алфавит?
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Хворост от марта 20, 2009, 19:23
Отправлено: Хворост от марта 20, 2009, 19:23
Цитата: Bhudh от марта 20, 2009, 19:10На Лингвофоруме задачка должна быть про языки, но решение должно быть близко к псевдонауке?Цитата: shravan от марта 20, 2009, 19:08А это не ДНК, часом?На Лингвофоруме? :???
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от марта 20, 2009, 19:31
Отправлено: Bhudh от марта 20, 2009, 19:31
Цитата: I. G. от марта 20, 2009, 19:17Еврейский алфавит?А что Вы имеете в виду? Выразитесь, пожалуйста, поконкретнее.
Цитата: Hworost от На Лингвофоруме задачка должна быть про языки, но решение должно быть близко к псевдонауке?Выше I. G. про языки спросила? ;)
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Драгана от марта 21, 2009, 12:09
Отправлено: Драгана от марта 21, 2009, 12:09
Календарь?
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: arseniiv от марта 22, 2009, 16:33
Отправлено: arseniiv от марта 22, 2009, 16:33
Что же это такое? Bhudh, ау!
Название: Они были в начале начал
Отправлено: Bhudh от марта 22, 2009, 17:12
Отправлено: Bhudh от марта 22, 2009, 17:12
Цитата: "Драгана" от Календарь?(http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/umnik2.gif) А чёрт его знает, может и такой смысл вкладывался... Не уточнял, честно говоря.
Но я его точно не имел в виду. :)
Цитата: arseniiv от марта 22, 2009, 16:33Что же это такое? Bhudh, ау!(...ау, ау, ау...)
arseniiv, Вы же уже начали разгадывать, теперь возьмите приведённую shravan'ом таблицу (http://lingvoforum.net/index.php/topic,14336.msg254916.html#msg254916) и идите по ней.
Вот I. G. какая молодец, все вопросы по теме ;).
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Хворост от марта 22, 2009, 17:19
Отправлено: Хворост от марта 22, 2009, 17:19
Так... Задача про буквы. Только мне непонятно, что за таблица и как её получили.
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: I. G. от марта 22, 2009, 18:40
Отправлено: I. G. от марта 22, 2009, 18:40
Цитата: "Bhudh" от:-[
Вот I. G. какая молодец, все вопросы по теме
Подсчитав и найдя заветное число 22, сразу в голову пришла латынь, а с ней и другие алфавиты на базе финикийского, 22 знака нашлось и в Каббале... Но что означают все эти "и по трое, и по чете чет", никак не могу догадаться. Порядок следования гласных/согласных не подходит :(
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от марта 22, 2009, 18:52
Отправлено: Bhudh от марта 22, 2009, 18:52
Цитата: "I. G." от Подсчитав и найдя заветное число 22:??? Вы по таблице так посчитали?!
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Хворост от марта 22, 2009, 18:54
Отправлено: Хворост от марта 22, 2009, 18:54
Но КАК вы получили таблицу и что это означает?
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: I. G. от марта 22, 2009, 18:56
Отправлено: I. G. от марта 22, 2009, 18:56
Цитата: "Bhudh" отТочнее, я сначала насчитала 24, и тогда подумала, что это алфавит. Но ничего связанного с псевдонаукой не нашлось.
Вы по таблице так посчитали?!
Потом отбросила самих Первого и Второго, и их "свита" стала насчитывать 22 - получился еврейский алфавит.
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: I. G. от марта 22, 2009, 19:07
Отправлено: I. G. от марта 22, 2009, 19:07
На 24 буквы подходит греческий алфавит!
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от марта 22, 2009, 19:12
Отправлено: Bhudh от марта 22, 2009, 19:12
В задаче за Первым и Вторым, как говорится, "порядок строгой очерёдности".
Что это означает? В этом задачка-то и состоит ;).
И потом, на таблице процесс не заканчивается.
Цитата: "Hworost" от Но КАК вы получили таблицу и что это означает?КАК? Случайно. Сам удивился. В результате "решения в обратную сторону", можно сказать.
Что это означает? В этом задачка-то и состоит ;).
И потом, на таблице процесс не заканчивается.
Цитата: I. G. от марта 22, 2009, 19:07На 24 буквы подходит греческий алфавит!Можете плясать и от него. ;)
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: arseniiv от марта 23, 2009, 02:29
Отправлено: arseniiv от марта 23, 2009, 02:29
Надо что ли сложить все вместе числа в таблице? Я пока не могу, с телефона. Буду наблюдать. Надеюсь, кто-нибудь перехитрит Bhudh'а... :)
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от марта 23, 2009, 09:57
Отправлено: Bhudh от марта 23, 2009, 09:57
Цитата: Bhudh от марта 22, 2009, 19:12Но доплясывать не рекомендую ;)Цитата: I. G. от марта 22, 2009, 19:07На 24 буквы подходит греческий алфавит!Можете плясать и от него. ;)
Цитата: arseniiv от марта 23, 2009, 02:29Надо что ли сложить все вместе числа в таблице? Я пока не могу, с телефона. Буду наблюдать. Надеюсь, кто-нибудь перехитрит Bhudh'а... :)У Вас телефон без калькулятора? :o
Да уже, в общем-то, всё сложено...
P.S. А зачем меня перехитрять?.. :what:
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: I. G. от марта 23, 2009, 15:50
Отправлено: I. G. от марта 23, 2009, 15:50
Цитата: "Bhudh" отА как еще получить ответ?
P.S. А зачем меня перехитрять?..
Может, есть 50/50 или помощь зала?
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от марта 23, 2009, 16:24
Отправлено: Bhudh от марта 23, 2009, 16:24
I. G., тут же помощь форума уже присутствует.
Вон какую таблицу выложили.
P.S. И можете глянуть мои последние посты по форуму ;)
Вон какую таблицу выложили.
P.S. И можете глянуть мои последние посты по форуму ;)
Название: Re: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Ilmar от марта 30, 2009, 19:49
Отправлено: Ilmar от марта 30, 2009, 19:49
Таки шо, ответ скажут?)))
Название: Re: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: arseniiv от марта 30, 2009, 19:52
Отправлено: arseniiv от марта 30, 2009, 19:52
Мы уж заждались, правда
Название: Re: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: arseniiv от марта 30, 2009, 20:24
Отправлено: arseniiv от марта 30, 2009, 20:24
Bhudh, ну пожааалуйста! Сколько уж человек вас просят!
Название: Re: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от марта 30, 2009, 23:12
Отправлено: Bhudh от марта 30, 2009, 23:12
Кхе-кхе-кхе. Я-то на раздел "Лингвистические задачи" глядючи, думал, от моей одна скорлупа останется, ан нет.
На чём мы остановились? Ага, на буквах.
Именно они были "в начале начал", где последнее слово употреблено в смысле "начала"="азы"="буквы".
И подсказка была:
И какие же буквы были в начале?
Как правильно было сказано, финикийские.
Но потом посчитали таблицу, получили число 24 и... от них отказались! Потому, что их 22. Ну так а что сказано сразу после "начал"? "Возросли"! До 24-рёх.
Дальше уже сложнее, так как теоретичнее и псевдонаучнее ;D . Если только возросли, значит, ни одной не потеряли. Только добавились две. Где? В городе. Я и ЭТО должен объяснять? :o Не пугайте меня.
Дальше. Берём любезно предоставленную shravan'ом таблицу (для экономии положим её на бок), уточнённую I. G.:
Первый и Второй — это первая и вторая буквы.
Дерзайте! Пока всё. Попозже зайду за ответом ;)
На чём мы остановились? Ага, на буквах.
Именно они были "в начале начал", где последнее слово употреблено в смысле "начала"="азы"="буквы".
И подсказка была:
Цитата: "Bhudh" от попробуйте понять первую строчку нешаблонно
И какие же буквы были в начале?
Как правильно было сказано, финикийские.
Но потом посчитали таблицу, получили число 24 и... от них отказались! Потому, что их 22. Ну так а что сказано сразу после "начал"? "Возросли"! До 24-рёх.
Дальше уже сложнее, так как теоретичнее и псевдонаучнее ;D . Если только возросли, значит, ни одной не потеряли. Только добавились две. Где? В городе. Я и ЭТО должен объяснять? :o Не пугайте меня.
Дальше. Берём любезно предоставленную shravan'ом таблицу (для экономии положим её на бок), уточнённую I. G.:
Цитата: от 1 2 1 1 3 2 2и получившийся алфавит. И решаем.
1 1 2 1 3 2 2
Первый и Второй — это первая и вторая буквы.
Дерзайте! Пока всё. Попозже зайду за ответом ;)
Название: Re: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: I. G. от марта 30, 2009, 23:16
Отправлено: I. G. от марта 30, 2009, 23:16
Цитата: "Bhudh" отЭто уже давно понятно!
и получившийся алфавит. И решаем.
Первый и Второй — это первая и вторая буквы.
Под эти цифры я и финикийский, и угаритский... и какие только алфавиты от 20 до 30 букв не подставляла. Начало у всех подходит, но до "по три" ни один не дотягивает.
Название: Re: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от марта 30, 2009, 23:44
Отправлено: Bhudh от марта 30, 2009, 23:44
Совершенно верно, я предупреждал:
Греческий подходит ровно на ⅔. Дальше начинается разнобой с финикийским.
Цитата: "I. G." от На 24 буквы подходит греческий алфавит!
Цитата: "Bhudh" от Можете плясать и от него. | Цитата: "Bhudh" от Но доплясывать не рекомендую |
Греческий подходит ровно на ⅔. Дальше начинается разнобой с финикийским.
Название: Re: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от марта 30, 2009, 23:46
Отправлено: Bhudh от марта 30, 2009, 23:46
Цитата: I. G. от Начало у всех подходитЭ-э-э, а к чему оно у Вас подходит, кстати?
Название: Re: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: I. G. от марта 30, 2009, 23:51
Отправлено: I. G. от марта 30, 2009, 23:51
Где как :-[
И порядок гласных/согласных, количество и форма элементов.
Не буду больше решать. :(
И порядок гласных/согласных, количество и форма элементов.
Не буду больше решать. :(
Название: Re: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: I. G. от марта 31, 2009, 00:48
Отправлено: I. G. от марта 31, 2009, 00:48
Ура!!!!!!!!
Цитата: Вагапов А. Чеченский язык и финикийский алфавит от:D
Названия букв финикийского и греческого алфавитов обнаруживают явные связи с чеченским языком. В некоторых случаях данные чеченского языка выступают в роли недостающего звена в цепи расшифровки названий букв древних алфавитов.
Название: Re: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от марта 31, 2009, 01:04
Отправлено: Bhudh от марта 31, 2009, 01:04
Цитата: I. G. от Не буду больше решать.:o :( :'(
Цитата: I. G. от Ура!!!!!!!!
Свят-свят-свят.... :3tfu:
И Вы даже не скажете, какие 2 буквы были добавлены в Городе? :umnik:
Название: Re: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Драгана от марта 31, 2009, 07:20
Отправлено: Драгана от марта 31, 2009, 07:20
Ъ и ь? ;-)
Название: Re: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Ilmar от марта 31, 2009, 10:50
Отправлено: Ilmar от марта 31, 2009, 10:50
Цитата: "Драгана" отА они-то почему?))
Ъ и ь?
Название: Re: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: arseniiv от марта 31, 2009, 11:04
Отправлено: arseniiv от марта 31, 2009, 11:04
[flood]Про ъ и ь что-то Шмеле говорил. Молчу-молчу. [/flood]
Название: Re: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: I. G. от марта 31, 2009, 14:28
Отправлено: I. G. от марта 31, 2009, 14:28
Цитата: "Bhudh" отВсерьез считаю, что Города никогда не было, а в подушке корень "ухо". Начинаю искать древнейшие в мире "нахские памятники" ;)
И Вы даже не скажете, какие 2 буквы были добавлены в Городе? :umnik:
Ну не знаю я, что за принцип в этой задаче. Все эти алфавиты произошли от одного, со временем добавлялись новые буквы, исчезали другие, менялось начертание букв, порядок следования. Где найти эту исходную точку в 24 буквы?
Название: Re: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от марта 31, 2009, 14:58
Отправлено: Bhudh от марта 31, 2009, 14:58
IN VRBEM
Название: Re: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: arseniiv от марта 31, 2009, 15:00
Отправлено: arseniiv от марта 31, 2009, 15:00
Это ответ?? Я латинского не знаю
Название: Re: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от марта 31, 2009, 15:42
Отправлено: Bhudh от марта 31, 2009, 15:42
Я уж и Город с большой буквы написал, а люди всё спрашивают :( .
Следующий пункт: таблица. Мне добавить к своему алгоритму нечего.
Следующий: "Дышат в затылок друг другу, но не догнать им друг друга." Речь о двух полученных рядах. Кажется, дальше уже легко.
Цитата: Шерлок Холмс от Я никогда не гадаю. Очень дурная привычка: действует губительно на способность логически мыслить.Алгоритм, конечно, затуманен, но это ж загадка, а не инструкция к холодильнику. Сначала были хорошие вопросы, были мои ответы на них, а почему сейчас застопорилось.... :donno:
Цитата: I. G. от Ну не знаю я, что за принцип в этой задаче. Все эти алфавиты произошли от одного, со временем добавлялись новые буквы, исчезали другие, менялось начертание букв, порядок следования. Где найти эту исходную точку в 24 буквы?22 из "начала начал"+2 ex urbe. Последние находятся методом исключения первых.
Следующий пункт: таблица. Мне добавить к своему алгоритму нечего.
Следующий: "Дышат в затылок друг другу, но не догнать им друг друга." Речь о двух полученных рядах. Кажется, дальше уже легко.
Название: Re: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: arseniiv от марта 31, 2009, 15:46
Отправлено: arseniiv от марта 31, 2009, 15:46
Вам, Bhudh, надо ещё придумать загадку, думаю. Сфинксу задать ;D
Название: Re: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Nevik Xukxo от марта 31, 2009, 15:48
Отправлено: Nevik Xukxo от марта 31, 2009, 15:48
Цитата: arseniiv от марта 31, 2009, 15:46
Вам, Bhudh, надо ещё придумать загадку, думаю. Сфинксу задать
Тут не только Сфинкс, но и сам Эдип свихнётся... :P
Название: Re: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от марта 31, 2009, 15:53
Отправлено: Bhudh от марта 31, 2009, 15:53
Сфинга уж скрылась в пучине Эгейского моря...
Название: Re: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Hironda от марта 31, 2009, 16:12
Отправлено: Hironda от марта 31, 2009, 16:12
Название: Re: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Nevik Xukxo от марта 31, 2009, 16:19
Отправлено: Nevik Xukxo от марта 31, 2009, 16:19
Цитата: Bhudh от марта 31, 2009, 15:53
Сфинга уж скрылась в пучине Эгейского моря...
Похоже, вы хорошо знаете древнегреческую мифологию. Что случилось с Кенеем и кто он был? :what:
Название: Re: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: I. G. от марта 31, 2009, 18:45
Отправлено: I. G. от марта 31, 2009, 18:45
Цитата: "Bhudh" отВы объясняете очевидные вещи, которые и так понятны. А для разгадки они не помогают.
22 из "начала начал"+2 ex urbe. Последние находятся методом исключения первых.
Следующий пункт: таблица. Мне добавить к своему алгоритму нечего.
Следующий: "Дышат в затылок друг другу, но не догнать им друг друга." Речь о двух полученных рядах. Кажется, дальше уже легко.
Как у Вас на этапе "Города" получилось 24 буквы?
Название: Re: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от марта 31, 2009, 20:31
Отправлено: Bhudh от марта 31, 2009, 20:31
Цитата: I. G. от Как у Вас на этапе "Города" получилось 24 буквы?
Вот так и получились: | Цитата: от 22 из "начала начал"+2 ex urbe. |
Не мне первому, впрочем :green: .
Название: Re: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: I. G. от марта 31, 2009, 23:30
Отправлено: I. G. от марта 31, 2009, 23:30
Почему в Городе 24 буквы, а не 23 или 25? ](*,)
Цитата: Bhudh от Слетело колесо у ВторогоЭто про маленькую букву b ? Что у нее только одно "колесо" в отличие от заглавной В ?
и ударило в клетку Первого;
покачнулся Первый,
и сместились углы у обоих,
Название: Re: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от марта 31, 2009, 23:35
Отправлено: Bhudh от марта 31, 2009, 23:35
Цитата: "I. G." от Почему в Городе 24 буквы, а не 23 или 25?Потому, что в Городе добавились только две.
Цитата: "I. G." от Это про маленькую букву b?Нет. Есть более по(д)хожие.
Название: Re: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: I. G. от апреля 1, 2009, 11:26
Отправлено: I. G. от апреля 1, 2009, 11:26
X и Y играют "особую" роль?
Название: Re: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от апреля 1, 2009, 19:49
Отправлено: Bhudh от апреля 1, 2009, 19:49
Это ж не ДНК вроде. Но конкретно об одной из этих букв действительно сказано.
Название: Re: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: I. G. от апреля 1, 2009, 20:05
Отправлено: I. G. от апреля 1, 2009, 20:05
То есть про букву X, которой не было в финикийском?
А вторая — G?
А вторая — G?
Название: Re: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от апреля 1, 2009, 22:31
Отправлено: Bhudh от апреля 1, 2009, 22:31
Цитата: I. G. от апреля 1, 2009, 20:05То есть про букву X, которой не было в финикийском?И в этом смысле тоже.
Цитата: I. G. от апреля 1, 2009, 20:05А вторая — G?Ну нет, её тогда ещё не было.
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: I. G. от апреля 3, 2009, 23:30
Отправлено: I. G. от апреля 3, 2009, 23:30
Ну скажите же наконец ответ!
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от апреля 3, 2009, 23:49
Отправлено: Bhudh от апреля 3, 2009, 23:49
:o :o :o
Цитата: I. G. от То есть про букву X, которой не было в финикийском?И после таких вопросов
А вторая — G?
Цитата: I. G. от Ну скажите же наконец ответ!А я думал, Вы решаете...
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: I. G. от апреля 3, 2009, 23:58
Отправлено: I. G. от апреля 3, 2009, 23:58
Цитата: "Bhudh" отНу да. Я быстро догадалась, что это алфавит на основе финикийского. Поначалу латинский алфавит я сразу отбросила, потому что для меня 24 — то это реальные 24 буквы, а не 22 (финикийский) + мифические 2, добавленные в Городе. Из "городских" я сразу "вычислила" X, а вот вторая — ?
А я думал, Вы решаете...
И еще: я не понимаю, как достичь нужных 24 букв в Городе (если учесть, что буквы то добавляли, то убирали). Ну никак не получается нужного набора, поэтому и как сравнивать "по одному и по трое"?
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от апреля 4, 2009, 00:11
Отправлено: Bhudh от апреля 4, 2009, 00:11
Цитата: "I. G." от я не понимаю, как достичь нужных 24 букв в Городе (если учесть, что буквы то добавляли, то убирали):wall: Ну вот сколько здесь (http://en.wikipedia.org/wiki/Latin_alphabet#Origins) букв, не существовавших в данном виде в финикийском? А дальше лезть, так можно и до лигатур с диакритиками добраться.
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: I. G. от апреля 4, 2009, 00:18
Отправлено: I. G. от апреля 4, 2009, 00:18
Одна, X :(
http://es.wikipedia.org/wiki/Alfabeto_fenicio (http://es.wikipedia.org/wiki/Alfabeto_fenicio)
Я ничего не понимаю ](*,)
http://es.wikipedia.org/wiki/Alfabeto_fenicio (http://es.wikipedia.org/wiki/Alfabeto_fenicio)
Я ничего не понимаю ](*,)
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от апреля 4, 2009, 00:47
Отправлено: Bhudh от апреля 4, 2009, 00:47
Я же специально уточнил: "в данном виде". Один в один.
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: I. G. от апреля 4, 2009, 01:04
Отправлено: I. G. от апреля 4, 2009, 01:04
F или V?
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от апреля 4, 2009, 02:15
Отправлено: Bhudh от апреля 4, 2009, 02:15
Ну, раз "возросли", а не в себя вставили... Хотя какая разница-то, собссно?
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: I. G. от апреля 9, 2009, 23:25
Отправлено: I. G. от апреля 9, 2009, 23:25
Подскажите еще что-нибудь вроде: "Обратите внимание на этот странный звонок на стене, Ватсон!"
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от апреля 9, 2009, 23:42
Отправлено: Bhudh от апреля 9, 2009, 23:42
"Подумайте, Watson, как могла 'стрела' из первого ряда полететь в его начало? И обратите внимание на сходство описуемых предметов с членами рядов." (Затягивается крепчайшим табаком)
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: I. G. от апреля 9, 2009, 23:48
Отправлено: I. G. от апреля 9, 2009, 23:48
Шерлок, Вы баловались морфием при составлении этой задачи?
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от апреля 10, 2009, 00:06
Отправлено: Bhudh от апреля 10, 2009, 00:06
"Кокаин. Семипроцентный. Не желаете попробовать?" ©
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: I. G. от апреля 16, 2009, 22:59
Отправлено: I. G. от апреля 16, 2009, 22:59
Цитата: "Bhudh" отЭто про буквы ṭēt и sāmek, которых нет в латинском?
Слетело колесо у Второго и ударило в клетку Первого;
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от апреля 16, 2009, 23:15
Отправлено: Bhudh от апреля 16, 2009, 23:15
А как у Вас sāmek оказался у Первого? :???
А колесо... Вспомните историю этого слова.
Насчёт ṭēt — правильно в противоположном смысле.
P.S. Спасибо, что ещё решаете.(http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/hi.gif)
А колесо... Вспомните историю этого слова.
Насчёт ṭēt — правильно в противоположном смысле.
P.S. Спасибо, что ещё решаете.(http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/hi.gif)
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Drundia от ноября 7, 2009, 11:38
Отправлено: Drundia от ноября 7, 2009, 11:38
Может пора и ответик? А что если X T?
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от ноября 7, 2009, 14:13
Отправлено: Bhudh от ноября 7, 2009, 14:13
А «X T», извиняюсь, это что такое? IBM PC/XT, что ли⁈
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Drundia от ноября 7, 2009, 14:40
Отправлено: Drundia от ноября 7, 2009, 14:40
Да, это такие буквы... Ну может ещё YZ.
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от ноября 7, 2009, 14:54
Отправлено: Bhudh от ноября 7, 2009, 14:54
Drundia, а Вы какую задачу решаете?
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Drundia от ноября 7, 2009, 15:01
Отправлено: Drundia от ноября 7, 2009, 15:01
ЭТУ! По вашим подсказкам и (wiki/en) Phoenician_alphabet (http://en.wikipedia.org/wiki/Phoenician_alphabet) получается что буквы X и T имеют перепутанные формы.
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от ноября 7, 2009, 15:16
Отправлено: Bhudh от ноября 7, 2009, 15:16
Так в финикийском и вовсе формы T не было.
А, собственно, где в ЭТОЙ задаче «перепутанные формы»?
А, собственно, где в ЭТОЙ задаче «перепутанные формы»?
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Drundia от ноября 7, 2009, 15:21
Отправлено: Drundia от ноября 7, 2009, 15:21
Цитата: Bhudh от апреля 4, 2009, 00:11^ Кресту соответствует T, а то что соответствует X крайне подозрительно напоминает T. Изменения созданы летающими в колёсах палками.Цитата: "I. G." от я не понимаю, как достичь нужных 24 букв в Городе (если учесть, что буквы то добавляли, то убирали):wall:Ну вот сколько здесь (http://en.wikipedia.org/wiki/Latin_alphabet#Origins) букв, не существовавших в данном виде в финикийском? А дальше лезть, так можно и до лигатур с диакритиками добраться.
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от ноября 7, 2009, 20:24
Отправлено: Bhudh от ноября 7, 2009, 20:24
А, Вы вот о чём. На самом деле эту часть уже решили.
Прочитайте внимательно:
Я так понимаю, Вас смутили слова «один в один».
Имелось в виду положение в ряду, как и поняла I. G.
А "колёса" стали уже после летать, прочитайте условие внимательно. Можете шаги алгоритма пронумеровать, чтоб не путаться.
Прочитайте внимательно:
Цитата: BhudhНу вот сколько здесь букв, не существовавших в данном виде в финикийском? Цитата: I. G.Одна, X Цитата: BhudhОдин в один. Цитата: I. G.F или V? Цитата: Bhudh"возросли", а не в себя вставили... |
Я так понимаю, Вас смутили слова «один в один».
Имелось в виду положение в ряду, как и поняла I. G.
А "колёса" стали уже после летать, прочитайте условие внимательно. Можете шаги алгоритма пронумеровать, чтоб не путаться.
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: arseniiv от ноября 7, 2009, 20:32
Отправлено: arseniiv от ноября 7, 2009, 20:32
Offtop
Всё-таки страшная задачка... Можете, Bhudh, упомянуть её в каком-нибудь мистическом произведении, если вдруг надумаете такое. ;D
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от ноября 7, 2009, 20:36
Отправлено: Bhudh от ноября 7, 2009, 20:36
Offtop
Ага. «И бедные лингвофорумчане не могли спать по ночам, заворожённые этой загадкой.»
Не люблю мистических произведений, если честно. Даже читать. (Ну, если это не экшəн типа «Дозоров».)
Не люблю мистических произведений, если честно. Даже читать. (Ну, если это не экшəн типа «Дозоров».)
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Вадимий от марта 19, 2010, 16:29
Отправлено: Вадимий от марта 19, 2010, 16:29
Цитата: Bhudh от марта 18, 2009, 13:55Хаос? Генерация псевдослучайных чисел?
Hironda, "дождь" это просто самая подходящая причина, главное там - следствие ;).
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: arseniiv от марта 19, 2010, 17:12
Отправлено: arseniiv от марта 19, 2010, 17:12
Offtop
Какая ешшо генерация псевдослучайн... тысячи четыре лет тому назад? :uzhos:
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: arseniiv от марта 19, 2010, 18:16
Отправлено: arseniiv от марта 19, 2010, 18:16
А я уже удалил свою картинку, объясняющую параллельную задачу. Никто не догадывается. :'( :what:
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Lyoshe от июня 15, 2010, 23:53
Отправлено: Lyoshe от июня 15, 2010, 23:53
Цитата: Bhudh от апреля 16, 2009, 23:15Хм... во всей задаче из неразгаданного могу только тут блеснуть: "колесо" от "коло" - круг... но к чему это - без понятия =(
А колесо... Вспомните историю этого слова.
Единственное, что приходит на эту тему в голову: начертание финикийской "Т" - это хрест в виде "Х" в круге.
И вообще, кажется, что задача сводится к написаниям и изменеиям этих символов... ну и ещё парочке перестановлений в порядке(хотя алеф вроде всегда была и есть первая?)... но это лишь надежда, что всё проще, чем я думаю...
Простите, если несу бред...
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от июня 16, 2010, 00:55
Отправлено: Bhudh от июня 16, 2010, 00:55
Цитата: LyosheЕдинственное, что приходит на эту тему в голову: начертание финикийской "Т" - это хрест в виде "Х" в круге.
Цитата: Bhudh от апреля 16, 2009, 23:15Насчёт ṭēt — правильно в противоположном смысле.
Цитата: LyosheИ вообще, кажется, что задача сводится к написаниям и изменеиям этих символов... ну и ещё парочке перестановлений в порядке
В принципе, это давно было сказано Python'ом: | Цитата: Python от марта 17, 2009, 02:28Алгоритм сортировки? |
и arseniemv: | Цитата: arseniiv от марта 18, 2009, 19:58Напоминает указатели, перемещающиеся с одного на другое при операциях со списками... |
Цитата: Lyoshe(хотя алеф вроде всегда была и есть первая?)
Цитата: Условие задачкипошли за Новым Первым
Цитата: LyosheПростите, если несу бред...Прощать Вас не за что, наоборот, выражаю благодарность за интерес к заглохшим поискам решения заброшенной задачки.
Просто мысли, Вами высказанные, не всегда новы.
Рекомендую внимательно изучить пост →#65←. Там практически начало собственно решения. (А не поиска ответа на вопрос «О чём эта задачка».)
Ещё раз спасибо и успехов!
Спокойной ночи!
Название: Re: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Lyoshe от июня 16, 2010, 13:47
Отправлено: Lyoshe от июня 16, 2010, 13:47
Цитата: Bhudh от марта 30, 2009, 23:12Вот!!! Акцент на словах "ни одной не потеряли"... а одна из букв финикийского перешла в греческий в виде "коппы"... но она и потерялась скоро!!!!!!!!! А если взять период, когда она ещё не потерялась, то тогда греческий алфавит был больше, чем из 24... значит, или был какой-то период в греческом алфавите, когда все условия совпадали... или задача не о греческом, а о ином алфавите :-\
И какие же буквы были в начале?
Как правильно было сказано, финикийские.
Но потом посчитали таблицу, получили число 24 и... от них отказались! Потому, что их 22. Ну так а что сказано сразу после "начал"? "Возросли"! До 24-рёх.
Дальше уже сложнее, так как теоретичнее и псевдонаучнее ;D . Если только возросли, значит, ни одной не потеряли. Только добавились две. Где? В городе. Я и ЭТО должен объяснять? :o Не пугайте меня.
Цитата: Bhudh от марта 30, 2009, 23:12А вы не каббалист, случаянно?
Дальше. Берём любезно предоставленную shravan'ом таблицу (для экономии положим её на бок), уточнённую I. G.:Цитата: от 1 2 1 1 3 2 2и получившийся алфавит. И решаем.
1 1 2 1 3 2 2
Первый и Второй — это первая и вторая буквы.
Ну, думаю(т.е. не факт), что эти числа должны дать некое слово или пару слов, т.к. все буквы этих алфавитов ознчают также и числа... проблема в том, что соответствие чисел и букв в разных алфавитах немного отличается(нет?)... и фиг знает, в какой системе исчисления это всё. К тому-же, трудно сказать, как исчислять: как целое число или разбить на отдельные сегменты? А если разбивать, то как? (просто предположение)
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от июня 16, 2010, 17:53
Отправлено: Bhudh от июня 16, 2010, 17:53
Цитата: Lyosheили задача не о греческом, а о ином алфавите :-\
Цитата: Bhudh от марта 30, 2009, 23:44
Греческий подходит ровно на ⅔. Дальше начинается разнобой с финикийским.
Цитата: Bhudh от апреля 4, 2009, 00:11сколько здесь букв, не существовавших в данном виде в финикийском?
Цитата: LyosheА вы не каббалист, случаянно?Нет. Потому числовые значения букв в задачке не используются вовсе.
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: arseniiv от июня 16, 2010, 20:06
Отправлено: arseniiv от июня 16, 2010, 20:06
Offtop
А я всё жду, когда кто-нибудь угадает, чтобы посмотреть на ответ... ;D
Lyoshe, удачи!
Lyoshe, удачи!
Цитата: Bhudh от июня 16, 2010, 00:55Как интересно меня можно склонять! :=
и arseniemv
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Lyoshe от июня 17, 2010, 17:39
Отправлено: Lyoshe от июня 17, 2010, 17:39
Цитата: arseniiv от июня 16, 2010, 20:06Вот именно угадает!!!...
А я всё жду, когда кто-нибудь угадает, чтобы посмотреть на ответ... ;D
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Lyoshe от июня 17, 2010, 17:40
Отправлено: Lyoshe от июня 17, 2010, 17:40
:-\ + :??? = :wall:=> :'(
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от июня 17, 2010, 21:53
Отправлено: Bhudh от июня 17, 2010, 21:53
Алфавит для перетасовки уже дан.
Таблица для его расстановки — тоже.
Осталось понять, что с ней надо сделать и что в результате от этого получится.
То есть в условии задачи (http://lingvoforum.net/index.php/topic,14336.msg249423.html#msg249423) решены все строчки первого абзаца, кроме последней.
Однако все рвутся решать второй абзац, не дорешав первый.
Повторяю — это алгоритм.
Примерно как «① Достать ключ из кармана. ② Сунуть его в замочную скважину. ③ Повернуть ключ. ④ Вынуть ключ. ⑤ Открыть дверь.»
Вот попробуйте перейти к пункту ③, не выполнив пункт ②...
Таблица для его расстановки — тоже.
Осталось понять, что с ней надо сделать и что в результате от этого получится.
То есть в условии задачи (http://lingvoforum.net/index.php/topic,14336.msg249423.html#msg249423) решены все строчки первого абзаца, кроме последней.
Однако все рвутся решать второй абзац, не дорешав первый.
Повторяю — это алгоритм.
Примерно как «① Достать ключ из кармана. ② Сунуть его в замочную скважину. ③ Повернуть ключ. ④ Вынуть ключ. ⑤ Открыть дверь.»
Вот попробуйте перейти к пункту ③, не выполнив пункт ②...
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Искандер от июля 22, 2010, 23:02
Отправлено: Искандер от июля 22, 2010, 23:02
Вот это можно созерцать при разборе первого абзаца, или есть ошибки?
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от июля 22, 2010, 23:25
Отправлено: Bhudh от июля 22, 2010, 23:25
Если б ещё подписано было...
Крестики внизу у Вас что означают?
И волны как-нибудь конкретизируйте.
Крестики внизу у Вас что означают?
И волны как-нибудь конкретизируйте.
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Искандер от июля 22, 2010, 23:40
Отправлено: Искандер от июля 22, 2010, 23:40
крестик = четыре точечки
Волны - инра в обгонялки - один другого один другого по очереди...
Волны - инра в обгонялки - один другого один другого по очереди...
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от июля 22, 2010, 23:45
Отправлено: Bhudh от июля 22, 2010, 23:45
Цитата: Искандеркрестик = четыре точечкиХм. Вопрос — ответ.
Цитата: ИскандерВолны - инра в обгонялки - один другого один другого по очередиНу так я и прошу — конкретизируйте.
Прямо буквами.
До вечера!
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Искандер от июля 23, 2010, 10:00
Отправлено: Искандер от июля 23, 2010, 10:00
Алеф -бет
гимель далет - эпсило
зет - иота фита
ипсило - каппа
ЛМН - КсОП
РС - ТУ
ФХ - псомега
?
гимель далет - эпсило
зет - иота фита
ипсило - каппа
ЛМН - КсОП
РС - ТУ
ФХ - псомега
?
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от июля 23, 2010, 18:36
Отправлено: Bhudh от июля 23, 2010, 18:36
Цитата: Искандер?Здесь уточнение.
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: arseniiv от июля 23, 2010, 19:04
Отправлено: arseniiv от июля 23, 2010, 19:04
Offtop
Цитата: Искандер от июля 23, 2010, 10:00Интересна сия буква есть.
псомега
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: arseniiv от июля 27, 2010, 21:44
Отправлено: arseniiv от июля 27, 2010, 21:44
Ну вот, после моей интерпретации псомеги перестали люди решать задачку... :'(
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Искандер от июля 27, 2010, 22:03
Отправлено: Искандер от июля 27, 2010, 22:03
Мне просто лень рыться в финикийском алевбете.
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от июля 27, 2010, 22:22
Отправлено: Bhudh от июля 27, 2010, 22:22
А зачем в нём рыться-то? Он вроде весь...
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 29, 2010, 21:56
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 29, 2010, 21:56
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Hironda от октября 29, 2010, 23:42
Отправлено: Hironda от октября 29, 2010, 23:42
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: arseniiv от мая 22, 2011, 10:40
Отправлено: arseniiv от мая 22, 2011, 10:40
Ты прав.
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Вадимий от декабря 3, 2011, 09:09
Отправлено: Вадимий от декабря 3, 2011, 09:09
:what: А я ничё не понял в процессе решения...
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от декабря 3, 2011, 09:30
Отправлено: Bhudh от декабря 3, 2011, 09:30
Во даёшь! Оттелепатить оттелепачил, а в решении не разобрался?
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Вадимий от декабря 3, 2011, 09:46
Отправлено: Вадимий от декабря 3, 2011, 09:46
Кәде я телепачил?
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от декабря 3, 2011, 10:20
Отправлено: Bhudh от декабря 3, 2011, 10:20
Вот тока сёня ночью хотел напомнить о задачке с утра.
Прихожу, а ты ужо отписался! Синхронистик ходячий!
Прихожу, а ты ужо отписался! Синхронистик ходячий!
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Палтус от декабря 3, 2011, 10:24
Отправлено: Палтус от декабря 3, 2011, 10:24
А с этрусским алфавитом это, случаем, не связано?
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от декабря 3, 2011, 10:39
Отправлено: Bhudh от декабря 3, 2011, 10:39
Вполне возможно...
Во всяком случае, артефакт с наиболее подходящим комплектом считают именно этрусским...
Во всяком случае, артефакт с наиболее подходящим комплектом считают именно этрусским...
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Lodur от сентября 29, 2012, 11:32
Отправлено: Lodur от сентября 29, 2012, 11:32
В задаче нет вопроса. Что нужно назвать? Думаю, именно потому она до сих пор не решена, хотя много что было угадано.
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от сентября 29, 2012, 11:57
Отправлено: Bhudh от сентября 29, 2012, 11:57
Цитата: Lodur от сентября 29, 2012, 11:32Что нужно назвать?Новый Мир.
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Tys Pats от января 10, 2014, 20:54
Отправлено: Tys Pats от января 10, 2014, 20:54
Задачку так и не решили?
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Tys Pats от января 10, 2014, 21:04
Отправлено: Tys Pats от января 10, 2014, 21:04
Как-то так (см. таблицу)?
"Омега" повреждённый "Aйн"?
Новый первый "Я", который до поднятия колеса был Ѧ?
"Омега" повреждённый "Aйн"?
Новый первый "Я", который до поднятия колеса был Ѧ?
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от января 11, 2014, 09:37
Отправлено: Bhudh от января 11, 2014, 09:37
Нет. Этот ответ неверный.
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Tys Pats от января 11, 2014, 09:53
Отправлено: Tys Pats от января 11, 2014, 09:53
Цитата: Bhudh от января 11, 2014, 09:37Он неправильный в принципе или имеет некоторые погрешности/неточности?
Нет. Этот ответ неверный.
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от января 12, 2014, 00:41
Отправлено: Bhudh от января 12, 2014, 00:41
Я не могу знать, какой Вы подразумеваете "принцип", но ответ неправильный.
Тем более я не понял даже, что за Город Вы подразумеваете. Я думал, уж это-то я сказал совершенно конкретно...
Тем более я не понял даже, что за Город Вы подразумеваете. Я думал, уж это-то я сказал совершенно конкретно...
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от апреля 27, 2018, 10:24
Отправлено: Bhudh от апреля 27, 2018, 10:24
Цитата: Lodur от апреля 27, 2018, 02:11Чесслово, тоже не пойму. Разве что мнение, что Римов было два.
Никак не пойму, почему все, кто пытался решить, так упорно цеплялись за греческий алфавит, если вы много раз упомянули Город (а Город, если он Один - это, вне всяких сомнений, Рим), и даже ссылку на статью в Вики о латинском алфавите привели.
Цитата: Lodur от апреля 27, 2018, 02:11Ссылка на латинский алфавит давалась с конкретной целью (https://lingvoforum.net/index.php/topic,14336.msg266549.html#msg266549), которая была достигнута (https://lingvoforum.net/index.php/topic,14336.msg266612.html#msg266612). А какой алфавит в основе решения, было написано ещё раньше (https://lingvoforum.net/index.php/topic,14336.msg263656.html#msg263656).
Но я так и не понял, что же нужно назвать в связи с латинском алфавитом.
Цитата: Lodur от апреля 27, 2018, 02:11И так девять лет... :(
Что за "новый мир" - :donno: :donno: :donno: Потому даже не стал пытаться что-либо "решать".
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Python от апреля 27, 2018, 11:15
Отправлено: Python от апреля 27, 2018, 11:15
Цитата: Bhudh от марта 12, 2009, 22:56Похоже, речь не об алфавите, а о цикличном списке, как знаки зодиака?
Дышат в затылок друг другу, но не догнать им друг друга.
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от апреля 27, 2018, 11:18
Отправлено: Bhudh от апреля 27, 2018, 11:18
Интересно, а откуда взялось противопоставление? :???
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Python от апреля 27, 2018, 13:35
Отправлено: Python от апреля 27, 2018, 13:35
Если второй — похожие на римскую ІІ близнецы, то первый, обладающий стрелой — стрелец?
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от апреля 27, 2018, 15:02
Отправлено: Bhudh от апреля 27, 2018, 15:02
Не-не, речь не о противопоставлении "знаки алфавита — знаки зодиака"!
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Python от апреля 27, 2018, 15:33
Отправлено: Python от апреля 27, 2018, 15:33
Знаки алфавита одновременно являются и знаками зодиака, и цифрами, и чем-то еще? Напр., как ♉ / Ꙋ или 4 / ♃
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от апреля 27, 2018, 16:12
Отправлено: Bhudh от апреля 27, 2018, 16:12
Нет. Они являются только самими собой. Ну, иногда используется их форма.
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Валентин Н от мая 21, 2020, 23:08
Отправлено: Валентин Н от мая 21, 2020, 23:08
Цитата: Bhudh от марта 17, 2009, 10:39
Чукчо, верните крышу на место и попробуйте понять первую строчку нешаблонно.
Цитата: Bhudh от марта 12, 2009, 22:56У Невтона штоле?
Они были в начале начал
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от мая 21, 2020, 23:12
Отправлено: Bhudh от мая 21, 2020, 23:12
Тему не читай, сразу отвечай?
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: forest от мая 23, 2020, 00:01
Отправлено: forest от мая 23, 2020, 00:01
Латиница
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: More от августа 25, 2021, 05:32
Отправлено: More от августа 25, 2021, 05:32
1.Они были в начале начал.
2.И пришли в город,
3.и возросли.
4.Первый сказал: "Я первый!", но второй не захотел быть вторым.
5.Пошли два за первым, но лишь один за вторым.Вот — ещё один за первым, но за вторым — два.И воззри — по одному за ними, и по трое, и по чете чет.Дышат в затылок друг другу, но не догнать им друг друга.
6.Слетело колесо у Второго и ударило в клетку Первого;
7.покачнулся Первый,
8.и сместились углы у обоих,
9.полетела стрела Первого в него самого, и поразила цель, но не свою, а последнюю.
10.Выбила стрела цель, наконечник же остался.
11.И ещё раз качнулось всё, но слабее, и смешались клетки у Второго,
12.и наконечники сблизились.
13.И пошёл дождь, и четверть затопило, и заскользила она на месте,и стала.
14.Подобрал колесо тот, с кем рядом стало оно, и сказал:
15."Се знак идти в обратную сторону, и я поведу вас!" И повиновались все, и пошли за Новым Первым.
Это начало Нового Мира
2.И пришли в город,
3.и возросли.
4.Первый сказал: "Я первый!", но второй не захотел быть вторым.
5.Пошли два за первым, но лишь один за вторым.Вот — ещё один за первым, но за вторым — два.И воззри — по одному за ними, и по трое, и по чете чет.Дышат в затылок друг другу, но не догнать им друг друга.
6.Слетело колесо у Второго и ударило в клетку Первого;
7.покачнулся Первый,
8.и сместились углы у обоих,
9.полетела стрела Первого в него самого, и поразила цель, но не свою, а последнюю.
10.Выбила стрела цель, наконечник же остался.
11.И ещё раз качнулось всё, но слабее, и смешались клетки у Второго,
12.и наконечники сблизились.
13.И пошёл дождь, и четверть затопило, и заскользила она на месте,и стала.
14.Подобрал колесо тот, с кем рядом стало оно, и сказал:
15."Се знак идти в обратную сторону, и я поведу вас!" И повиновались все, и пошли за Новым Первым.
Это начало Нового Мира
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от августа 25, 2021, 15:13
Отправлено: Bhudh от августа 25, 2021, 15:13
Благодарю за проделанную работу! :up:
Но, к сожалению, в пункте 5 проигнорировано последнее предложение, из-за чего начиная с пункта 6 рассуждения пошли не туда :(. И заскользила не та четверть.
И совершенно непонятно, что же получается в итоге (то есть что же это за Новый Мир). (Но это не кириллица.)
Но, к сожалению, в пункте 5 проигнорировано последнее предложение, из-за чего начиная с пункта 6 рассуждения пошли не туда :(. И заскользила не та четверть.
И совершенно непонятно, что же получается в итоге (то есть что же это за Новый Мир). (Но это не кириллица.)
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: More от августа 26, 2021, 00:47
Отправлено: More от августа 26, 2021, 00:47
"Это начало Нового Мира" - азбука Паламеда
"13.И пошёл дождь, и четверть затопило, и заскользила она на месте,и стала. "
"Четверть" это 1/4 или 6 из 24?
(Поскольку "заскользила она", то это 6 рядом стоящих букв, правильно?)
"13.И пошёл дождь, и четверть затопило, и заскользила она на месте,и стала. "
"Четверть" это 1/4 или 6 из 24?
(Поскольку "заскользила она", то это 6 рядом стоящих букв, правильно?)
Название: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: More от августа 30, 2021, 17:22
Отправлено: More от августа 30, 2021, 17:22
Цитата: Bhudh от августа 25, 2021, 15:13Но, к сожалению, в пункте 5 проигнорировано последнее предложениеСейчас пункт 5 правильно решён?
Название: От: Они были в начале начал (Задачка)
Отправлено: Bhudh от сентября 2, 2022, 17:46
Отправлено: Bhudh от сентября 2, 2022, 17:46
Спустя год вынужден ответить, что пункт 5 решён правильно, а вот все дальнейшие — нет.