Мне нужно зафиксировать содержание Web-страницы, чтобы его можно было использовать как доказательство в суде. Скриншоты годятся для этого? Какие ещё есть варианты?
Цитата: "myst" от
Скриншоты годятся для этого?
Сомнительно, так как скриншоты можно подправить фотошопом. Я думаю, что стоит звать понятых и составлять акт свидетелей. А скриншоты приложить как доказательство к письменному волеизъявлению свидетелей
Имхо, цифровые данные подделать проще, поэтому скриншоты могут не покатить. Лучше всего веб-страничку сфотографировать, не цифровым фотиком, на настоящую фотоплёнку. Наверное. Или я ошибаюсь? :tss:
Цитата: "Невский чукчо" от
всего веб-страничку сфотографировать, не цифровым фотиком, на настоящую фотоплёнку. Наверное. Или я ошибаюсь?
А что это даст? Ведь в суде могут сказать, что он "подредактировал" страницу перед съёмкой, так что это абсолютно ничего не даёт. Без свидетелей здесь не обойтись
Можно сохранить страницу на диск хотя бы.
А справку от провайдера нельзя получить?
Цитата: "piton" от
А справку от провайдера нельзя получить?
Что за справка?
Цитата: "Roman" от
Сомнительно, так как скриншоты можно подправить фотошопом.
Я слышал, вроде есть какая-то экспертиза, определяющая, была правка в редакторе или нет. :what:
У меня на работе был такой инцидент. В суд мы предоставили скриншот, записанный на диск (а в исковом заявлении было зафиксировано точное время этой картинки и эл. адрес). И все прошло успешно, ничего больше не требовалось.
Цитата: "Tibaren" от
В суд мы предоставили скриншот, записанный на диск (а в исковом заявлении было зафиксировано точное время этой картинки и эл. адрес).
Время — это время создания файла скриншота? И что за электронный адрес? URL Web-страницы?
Страна — Россия? :)
И кто тебе помешает сделать скриншот отредактированной картинки?!
Цитата: myst от марта 12, 2009, 19:27
Время — это время создания файла скриншота? И что за электронный адрес? URL Web-страницы?
Страна — Россия? :)
Да, время создания скриншота и URL страницы.
Страна - Россия против Украины :)
Цитата: "Bhudh" от
И кто тебе помешает сделать скриншот отредактированной картинки?!
Не понял.
Цитата: Tibaren от марта 12, 2009, 19:32
Страна - Россия против Украины :)
Международный арбитраж? :what:
Ну да. Считается, что "следы редактирования" скриншота не скроешь от экспертизы...
Цитата: myst от марта 12, 2009, 19:32
Цитата: "Bhudh" от
И кто тебе помешает сделать скриншот отредактированной картинки?!
Не понял.
Цитата: "myst" от
Я слышал, вроде есть какая-то экспертиза, определяющая, была правка в редакторе или нет. :what:
Если ты отредактируешь картинку, а потом сделаешь с неё скрин, то он будет первичной картинкой, без всякого редактирования. А оно ведь будет, не так ли? И как его по скрину определить?
Цитата: "Bhudh" от
Если ты отредактируешь картинку, а потом сделаешь с неё скрин, то он будет первичной картинкой, без всякого редактирования. А оно ведь будет, не так ли? И как его по скрину определить?
Насколько я понимаю, этот трюк ничего не даст: экспертиза всё равно покажет, что растр подвергался редактированию, ведь признаки редактирования в этом случае останутся.
(http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/blink.gif) Какие, например‽
Цитата: "myst" от
Что за справка?
Насколько слышал, у провайдеров хранится некое время архив контента клиентов..
Не знаю как частным лицам, а по требованию прокуратуры выдадут. Особенно, если возбуждается уголовное дело.
Цитата: Bhudh от марта 12, 2009, 19:50
(http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/blink.gif) Какие, например‽
:donno: Может быть швы, размытия etc?
Это смотря что редактировать и как это делать.
Если фон на странице типа градиентного, то возможно.
Но если редактируется plain text, какие уж тут швы?
Цитата: "Bhudh" от
Это смотря что редактировать и как это делать.
Если фон на странице типа градиентного, то возможно.
Но если редактируется plain text, какие уж тут швы?
А-а-а... я понял. И правда, если страничку переверстать, а потом сделать скриншот, то всё будет тип-топ. Тогда не знаю, как такое доказательство принимает суд. :what:
От противного. Будут доказывать, что имярек ни в HTMLе, ни в Photoshopе ни в зуб ногой :no: :???
Насколько я помню (по слухам, сам я в этом не участвовал), в суд против Мошкова был предъявлен скриншот, заверенный подписями присутствовавших при его снятии милиционера и понятых. По логике -- если к моменту суда эта страница не изменится, может быть принят и простой, неподписанный, скриншот. А вот если изменится, он не может являться доказательством, что когда-то было не так.
Цитата: "oort" от
А вот если изменится, он не может являться доказательством, что когда-то было не так.
В том-то и дело, что скорее всего изменится. Значит скриншоты не годятся. :(
Распечатать хтмл (и пр. код) на бумагу и отправить себе почтой.
Запечатанный конверт со штемпелями почты -- ваше доказательство
А если пага динамическая? myst же пишет, что "скорее всего изменится". Может, там скрипт из txt-файла контент берёт?
тогда
1) берём эксперта
2) бутылку водки
О чё м разговор?
аль ма медабрим?
Цитата: "Bhudh" от
А если пага динамическая? myst же пишет, что "скорее всего изменится". Может, там скрипт из txt-файла контент берёт?
Тут такая ситуация. Моего друга уволили с пустой трудовой и кинули на зарплату за последний месяц. Типа ты у нас не работал, делов не знаем. А на их сайте в списке сотрудников, он пока есть, с фотографиями etc. Вот я и думаю, как это использовать в судебном разбирательстве.
Если пага не динамическая, может быть, имеет смысл потребовать от парней из отдела К запротоколировать содержимое?
Хня. Не покатит. Если только "К", но это типа "секретных материалов"
Думаю, ребята уже обезпасились документами. Только свидетелей искать (маловероятно, ненадёжно)
Цитата: "addewyd" от
но это типа "секретных материалов"
В смысле?
в смысле "фантастика" типа наши "К" -- малдер и скалли.
Или это просто тупой омон? и я не знаю?
А я могу привлечь к суду того, кто пытаецца мой адрес ломать?
домашний комп?
http://91.146.43.155/ (http://91.146.43.155/)
Цитата: "addewyd" от
Только свидетелей искать (маловероятно, ненадёжно)
Пару человек из той конторы вроде согласились быть свидетелями... А скриншоты, как я понял, гиблое дело.
Цитата: "addewyd" от
http://91.146.43.155/
Что это? Домовая локалка?
Цитата: "addewyd" от
в смысле "фантастика" типа наши "К" -- малдер и скалли.
Или это просто тупой омон? и я не знаю?
бред какой-то
отдел К = Отдел по борьбе с компьютерными преступлениями и незаконным оборотом РЭС и СТС
Цитата: Алексей Гринь от марта 13, 2009, 00:20
Цитата: "addewyd" от
в смысле "фантастика" типа наши "К" -- малдер и скалли.
Или это просто тупой омон? и я не знаю?
бред какой-то
отдел К = Отдел по борьбе с компьютерными преступлениями и незаконным оборотом РЭС и СТС
Конечно, конечно.
Только они не такие, как в телевизоре.
Знаком, видел.
Цитата: "addewyd" от
Конечно, конечно.
Только они не такие, как в телевизоре.
Знаком, видел.
Ну это понятно, что они неучи и показушники. Но в чём проблема запротоколирования содержимого сайта? Описать, что, мол посетили такого-то числа такой-то сайт, там на такой-то странице висел список работников, в который включён истец, скриншот прилагается. Подпись главного.
А что, запедеэфить нельзя?
Для этого еще можно использовать эти сервисы:
Сохраняют страницы, изображения, .txt, .pdf, однако ввиду особенностей страниц могут сохранить не все.
http://megalodon.jp/
http://hiyo.jp/
http://www.peeep.us/
http://archive.is/
http://webcitation.org/archive
Сохраняет все что угодно (даже любые файлы по прямым ссылка, кроме FTP) только требуется разрешение в robots.txt и сайт не должен быть запрещен к сохранению.
https://archive.org/web/