Будет скоро свободные полторы недели, думаю вот попутешествовать по Кавказу. Насколько безопасно (или насколько опасно?) сейчас в Ингушетии, Чечне, Дагестане? Про Грузию, Абхазию и Осетию тоже хотелось бы знать... Нагорный Карабах как? Вообще возможно ли проехать по земле из Турции в Россию и наоборот?
Вроде бы у нас есть люди оттуда, чтоб рассказать о ситуации.
Была в Тбилиси пару лет назад. Без сопровождения на улицу мы практически не выходили, нам говорили, что небезопасно. Сейчас, думаю, тем паче :-\
Одному, я думаю, туда точно лучше не ехать. +почитайте что-нибудь в интернете на тему, типа как там себя вести что бы не было проблем с местными.
На всякий случай завещание нужно написать. :uzhos:
Насчет Северного Кавказа: насколько я знаю, криминогенная обстановка там везде повышена, ввиду огромной безработицы и горячего темперамента местных жителей.
Но если не шарится по ночам в одиночку в откровенно подозрительных местах, то вполне можно обойтись без приключений.
Исключение Чечня и Ингушетия. Там могут и прибить просто за то, что чужак. Правда, если есть знакомый из местных - тогда легче.
Может, лучше проведете отпуск путешествуя по дружелюбной Сомали?
Цитата: "tmadi" от
Может, лучше проведете отпуск путешествуя по дружелюбной Сомали?
В Сомали сложно попасть. Я еще не поехал в тот регион, потому что боюсь делать прививки :(
Цитата: "Cassandra" от
Без сопровождения на улицу мы практически не выходили, нам говорили, что небезопасно.
Как раз за Тбилиси я не переживаю, наверное просто вас слишком оберегали.
Цитата: "Невский чукчо" от
На всякий случай завещание нужно написать. :uzhos:
Завещать нечего.
На самом деле не все так страшно, хотя конечно Осетии, Ингушетию, Абхазию, Чечню и Дагестан наверное лучше оставить на другой раз.
Попадались в сети рассказы о поездках по тем местам. Короче, если не пренебрегать мерами безопастности, не лезть на рожон, то можно ездить и по Чечне с Дагестаном, не говоря уж об Абхазии, где каждый год куча народа отдыхает. Проблема в том, что между Россией и Грузией сейчас нет дип.отношений, поэтому в Грузию можно попасть или нелегально, или через Азербайджан, Армению с Турцией.
Цитата: На от марта 5, 2009, 15:04
Проблема в том, что между Россией и Грузией сейчас нет дип.отношений, поэтому в Грузию можно попасть или нелегально, или через Азербайджан, Армению с Турцией.
Вроде открыли в Москве и Тбилиси секции интересов России и Грузии при посольствах Швейцарии, где и будут выдавать визы. Правда, для российской гражданам Грузии нужно приглашение от родственников из России.
Цитата: "Cassandra" от
Вроде открыли в Москве и Тбилиси секции интересов России и Грузии при посольствах Швейцарии
Интересами граждан третьих стран эти "секции" заморачиваться вряд ли будут.
Цитата: На от марта 5, 2009, 15:17
Цитата: "Cassandra" от
Вроде открыли в Москве и Тбилиси секции интересов России и Грузии при посольствах Швейцарии
Интересами граждан третьих стран эти "секции" заморачиваться вряд ли будут.
А какие будут? Вы о чем?
Цитата: "Cassandra" от
А какие будут? Вы о чем?
Понятно, что в первую очередь будут заниматься проблемами граждан Грузии и России. И даже при наличии виз всё равно граница закрыта, нужно ехать через другие страны. А гражданам других стран проще получать грузинские визы в посольстве пограничной страны.
Цитата: "RawonaM" от
хотя конечно Осетии, Ингушетию, Абхазию, Чечню и Дагестан наверное лучше оставить на другой раз.
Абсолютно разные регионы (хоть и рядом).
В Северной Осетии вы будете себя чуствовать также, как в каком-нибудь рабочем квартале обычного российского городка.
В Дагестане начинается восточная экзотика, но в меру.
Ингушетия, Чечня - это вообще средневековье. Не по уровню развития технологий, а по принципу: "кто не из моего рода - тот враг".
Хотя, все рядом. Каких-нибудь пару километров, и ты из 19 века в Осетии попадаешь в 9 век в Ингушетии..
А машины и оружие - везде из 21 века...
Мне кажется, что опасно. Слышала прекрасные отзывы только об Абхазии.
Цитата: RawonaM от марта 5, 2009, 13:29
На самом деле не все так страшно, хотя конечно Осетии, Ингушетию, Абхазию, Чечню и Дагестан наверное лучше оставить на другой раз.
Думаю, что в Северной Осетии и Абхазии не очень опасно. Я как-то даже видел женщину, которая в одиночку ездила отдыхать в Абхазию. Без приключений. В остальных республиках в последнее время достаточно часто происходят теракты.
Кстати, Артёмий Лебедев вроде недавно проехал по Кавказу:
http://www.tema.ru/travel/chechnya-1/
http://www.tema.ru/travel/dagestan-1/
Цитата: RawonaM от марта 5, 2009, 13:29
Цитата: "Невский чукчо" от
На всякий случай завещание нужно написать. :uzhos:
Завещать нечего.
Завещайте форум! :)
Я знаком с двумя девушками-близняшками, отдыхавшими в Сухуме. No danger. Причём ездили они автостопом.
Цитата: Чайник777 от марта 5, 2009, 23:47Завещайте форум! :)
Чайник815, что за странные улыбочки в адрес админа? >( :negozhe:
Об Абхазии рассказывали несколько знакомых (о курортных местах, конечно): цены низкие, природа красивая, море теплое, отношение к туристам благожелательное, "опасностей" не заметили.
В Дагестан можно. Немного опаснее КБР и КЧР, но относительно спокойно.
В Чечню — не думаю, что иностранным туристам вообще туда стоит ездить, бо опасно...
В Ингушетии последнее время тоже ситуация не спокойная.
До меня только щас дошло, почему разговор о визах зашел. Ведь теперь между Россией и Грузией визовый режим. Мне не нужна виза ни туда ни туда, причем ни с одним ни с другим паспортом. :)
Вот с Ираком вопрос, я еще думаю в иракский Курдистан заскочить, если получится.
Цитата: "RawonaM" от
Ведь теперь между Россией и Грузией визовый режим
Ещё разорваны дип.отношения и граница закрыта. А выдачу виз возобновили буквально на днях и то непонятно для кого.
Цитата: RawonaM от марта 6, 2009, 00:32
До меня только щас дошло, почему разговор о визах зашел. Ведь теперь между Россией и Грузией визовый режим. Мне не нужна виза ни туда ни туда, причем ни с одним ни с другим паспортом. :)
Вот с Ираком вопрос, я еще думаю в иракский Курдистан заскочить, если получится.
Вам мало приключений в Израиле, что ли?
Цитата: Чайник777 от марта 5, 2009, 23:47
Цитата: RawonaM от марта 5, 2009, 13:29
Цитата: "Невский чукчо" от
На всякий случай завещание нужно написать. :uzhos:
Завещать нечего.
Завещайте форум! :)
Ага. Аккомпонгу с исключительным правом модерации.
Цитата: RawonaM от марта 6, 2009, 00:32
Вот с Ираком вопрос, я еще думаю в иракский Курдистан заскочить, если получится.
В Приштину еще можно.
Цитата: "Poirot" от
В Приштину еще можно.
Я был в Приштине в конце прошлого года.
Цитата: RawonaM от марта 6, 2009, 14:55
Цитата: "Poirot" от
В Приштину еще можно.
Я был в Приштине в конце прошлого года.
И шо там? :) Есть вообще в Нете отчеты о ваших путешествиях?
Цитата: Nekto от марта 6, 2009, 20:17
Цитата: RawonaM от марта 6, 2009, 14:55
Цитата: "Poirot" от
В Приштину еще можно.
Я был в Приштине в конце прошлого года.
И шо там? :) Есть вообще в Нете отчеты о ваших путешествиях?
на rawonam.info есть немного.
Цитата: "RawonaM" от
Ведь теперь между Россией и Грузией визовый режим
Слышал, (не проверял), что как раз для россиян въезд в Грузию как раз безвизовый.
Но как туда попасть - понятия не имею. Не горными же тропами.
Цитата: Hworost от марта 6, 2009, 20:19
на rawonam.info есть немного.
[/quote]
:yes:
Это и есть Он Самый:
(http://rawonam.info/jordan_files/image033.jpg)
?
Признаться я Его немного не так представлял... :)
В Осетию можете ехать спокойно. Если паспорт Российский- с структурами проблем не будет. По красивым местам могу повозить (главное условие- отсутствие проблем с печенью ибо нагрузки будут) В Кабарде тоже спокойно вполне.
Цитата: "Nekto" от
Признаться я Его немного не так представлял... :)
А как? Мне кажется меня никто и никогда не представлял таким какой я на самом деле. :)
А вообще тут недавно коллективную фотку выкладывали на питерском лингвосъезде.
Цитата: "piton" от
Слышал, (не проверял), что как раз для россиян въезд в Грузию как раз безвизовый.
Но как туда попасть - понятия не имею. Не горными же тропами.
Очевидно через азербайджанскую, турецкую или армянскую границу. Вообще говорят, что российско-грузинская граница не закрыта герметически, через нее можно легально проходить иногда, хоть и могут быть проблемы.
Цитата: "Таму" от
В Осетию можете ехать спокойно. Если паспорт Российский- с структурами проблем не будет. По красивым местам могу повозить (главное условие- отсутствие проблем с печенью ибо нагрузки будут) В Кабарде тоже спокойно вполне.
А с украинским паспортом? Вы из Осетии? И какого рода нагрузки на печень? :)
Цитата: RawonaM от марта 6, 2009, 14:55
Цитата: "Poirot" от
В Приштину еще можно.
Я был в Приштине в конце прошлого года.
И как добирались? Делали ли косовскую визу?
Цитата: "Poirot" от
И как добирались? Делали ли косовскую визу?
Какая еще виза? У Косова нет предствительств нигде, с любым паспортом без визы.
Добирался на рейсовом автобусе из Черногории, оттуда автобусом в Македонию. Обстановка вполне мирная.
Знакомый только что говорил с другом в Чечне. Там сегодня практически официально прошел "день раба". На территории республики, в разных местах (связь была плохой) продали около 1600 человек: китайцев, узбеков, русских, украинцев.
Местные власти активно участвовали. Командировочным посоветовали молчать, а то "отрежут голову".
взято оттудова: http://forum.sakh.com/?sub=342679
Цитата: "Ев не гений" от
Знакомый только что говорил с другом в Чечне. Там сегодня практически официально прошел "день раба". На территории республики, в разных местах (связь была плохой) продали около 1600 человек: китайцев, узбеков, русских, украинцев.
Местные власти активно участвовали. Командировочным посоветовали молчать, а то "отрежут голову".
взято оттудова: http://forum.sakh.com/?sub=342679
Если честно, похоже на бред. Точнее, на провокацию анонимуса...
Dana, похоже. Там кто владел рабами, те гордятся этим. А тут наоборот, грозят отстричь главу если проболтаются.
У чеченцев действительно есть работорговля, как и пальцерубство. Некоторые неподдельно гордятся этим.
С украинским паспортом в России проблем быть не должно, нагрузка на печень в Осетии (ввиду возможно чрезмерного употребления спиртного в условиях высокогорья)- непременный атрибут местного гостеприимства. А вообще, если будет знакомый из местных жителей, то по Кавказу можно ездить спокойно. (За исключением, пожалуй Ингушетии).
Поскольку RawonaM брюнет - ему будет там легче. Там тяжко иметь светлые волосы, голубые глаза и рязанский нос картошкой.
А так он похож на кумыка или балкарца. Я бы только посоветовал очки на контактные линзы поменять.
Цитата: "jvarg" от
Поскольку RawonaM брюнет - ему будет там легче. Там тяжко иметь светлые волосы, голубые глаза и рязанский нос картошкой.
Я не брюнет. Фото просто такое. У меня волосы бывают светлые, особенно при хорошем освещении. Контактные линзы никогда не пробовал...
jvarg, а вы откуда будете?
Цитата: "RawonaM" от
jvarg, а вы откуда будете?
Сибирь, Барнаул. Но мать и бабушка с Кавказа, так что раньше там бывал часто. Атмосферу немного знаю.
За 10 дней можно осилить маршрут Трабзон- Батуми-Азербайджан-Дагестан-Осетия-Кабардино-Балкария- Сочи-Абхазия-Трабзон. (правда не знаю, ходит ли сейчас паром из Абхазии в Турцию) Общая протяженность маршрута около 3 тыс. км
Цитата: "Таму" от
нагрузка на печень в Осетии (ввиду возможно чрезмерного употребления спиртного в условиях высокогорья)- непременный атрибут местного гостеприимства.
А без этого никак нельзя? У меня организм плохо переваривает алкоголь. :( Могу пивка выпить иногда, но крепче этого и тем более много никак, а то никакого путешествия не получится.
Цитата: "Таму" от
За 10 дней можно осилить маршрут Трабзон- Батуми-Азербайджан-Дагестан-Осетия-Кабардино-Балкария- Сочи-Абхазия-Трабзон. (правда не знаю, ходит ли сейчас паром из Абхазии в Турцию) Общая протяженность маршрута около 3 тыс. км
Неплохо. Я еще конкретный маршрут не составлял, просто еще никак не разберусь, как вообще туда добраться. А из Дагестана в Осетию как попадают, минуя Чечню? Если грузинская граница закрыта, то объезжать с севера долговато будет. Хоть одним бы глазком на Грозный взглянуть...
Из Дагестана можно автобусом рейсовым- через Грозный. Можно в объезд через Нефтекумск (Ставрополье). Сегодня оба варианта безопасны, хотя желательно днем ехать. Из Грузии в Россию напрямую посуху вряд ли удастся. Пиво говорите? Можно и пиво))
Цитата: "RawonaM" от
Дагестана в Осетию как попадают, минуя Чечню? Если грузинская граница закрыта, то объезжать с севера долговато будет
Напрасно, я б на вашем месте кавминводы посетил. Кисловодск, Железноводск, Ессентуки...
Я слышал когда-то, что грузины, как и турки, очень ценят, когда люди приезжают к ним со знанием нацъязыка. Ну, грузины ещё украинцев любят сами по себе, типа Революция роз и Помаранчевая революция, плюс антироссийская пропаганда и всё такое.
Насколько это правда, и можно ли такое сказать о других республиках?
Цитата: "Artemon" от
Я слышал когда-то, что грузины, как и турки, очень ценят, когда люди приезжают к ним со знанием нацъязыка.
Это все ценят. Кто больше, кто меньше, но все ценят.
Был до конфликта (в ноябре 2007) в Абхазии, всё было довольно мило и безопасно. Правда, народ мне показался каким-то диким и нервным.
Цитата: RawonaM от марта 5, 2009, 13:29
Цитата: "Cassandra" от
Без сопровождения на улицу мы практически не выходили, нам говорили, что небезопасно.
Как раз за Тбилиси я не переживаю, наверное просто вас слишком оберегали.
Ты забываешь о разнице полов :)
Цитата: "Vesle Anne" от
Ты забываешь о разнице полов :)
А и правда ведь забыл :) Конечно я бы не рекомендовал рязанскообразной девушке одной разгуливать в "горячих" странах :)
Цитата: Vesle Anne от марта 10, 2009, 19:10
Цитата: RawonaM от марта 5, 2009, 13:29
Цитата: "Cassandra" от
Без сопровождения на улицу мы практически не выходили, нам говорили, что небезопасно.
Как раз за Тбилиси я не переживаю, наверное просто вас слишком оберегали.
Ты забываешь о разнице полов :)
Я была в мужской компании :)
Цитата: RawonaM от марта 10, 2009, 20:56
Конечно я бы не рекомендовал рязанскообразной девушке одной разгуливать в "горячих" странах :)
Мне кажется, пол в данном случае не имеет сколь-либо принципиального значения.
Тогда это преувеличение :) По таким меркам и по Москве не походишь поздно.
Кстати, обратила внимание на одну вещь. Довольно часто в Тбилиси встречали группы мужчин, просто стоящих в улочках, в кучке. Интересно, что они там делали :???
Цитата: "Cassandra" от
Кстати, обратила внимание на одну вещь. Довольно часто в Тбилиси встречали группы мужчин, просто стоящих в улочках, в кучке. Интересно, что они там делали
В россии на каждом углу такие кучки, правда, сидящие на корточках.
Цитата: Алексей Гринь от марта 10, 2009, 21:34
Цитата: "Cassandra" от
Кстати, обратила внимание на одну вещь. Довольно часто в Тбилиси встречали группы мужчин, просто стоящих в улочках, в кучке. Интересно, что они там делали
В россии на каждом углу такие кучки, правда, сидящие на корточках.
Таких кучек не встречала. Может, не там хожу :???
Цитата: Cassandra от марта 10, 2009, 21:19
Я была в мужской компании :)
вот именно.
Цитата: RawonaM от марта 10, 2009, 20:56
А и правда ведь забыл :) Конечно я бы не рекомендовал рязанскообразной девушке одной разгуливать в "горячих" странах :)
слово-то какое интересное придумал :D
Цитата: Vesle Anne от марта 10, 2009, 21:53
Цитата: Cassandra от марта 10, 2009, 21:19
Я была в мужской компании :)
вот именно.
Что именно? Тем не менее, одни мы особо не разгуливали. Но я так понимаю, RawonaM любит острые ощущения, так что удачного путешествия! :)
Цитата: "Cassandra" от
Но я так понимаю, RawonaM любит острые ощущения, так что удачного путешествия! :)
Не такие ощущения, чтоб лезть, где опасно. В Тбилиси-то чего бояться?
Спасибо за пожелание :) Я правда еще не точно решил ехать.
Цитата: Cassandra от марта 10, 2009, 22:12
Цитата: Vesle Anne от марта 10, 2009, 21:53
Цитата: Cassandra от марта 10, 2009, 21:19
Я была в мужской компании :)
вот именно.
Что именно? Тем не менее, одни мы особо не разгуливали.
Вот именно - что в сопровождении мужчин.
Цитата: RawonaM от марта 10, 2009, 22:33
В Тбилиси-то чего бояться?
За москаля примут :D
Цитата: "RawonaM" от
В Тбилиси-то чего бояться?
Банальной уголовщины, какая есть в любой стране. В Грузии, по-рассказам, обстановка в этом плане не очень. С одной стороны гостеприимство, а с другой воровство и нападения.
Цитата: "На" от
Банальной уголовщины, какая есть в любой стране.
Так я и говорю, что по такой логике и по Москве не походишь. Уголовщина есть везде. По крайней мере везде в Европе и СНГ. В Каире или Аммане гуляй себе на здоровье где угодно в любое время суток, а в Тбилиси нужно быть осторожным так же, как и в Москве.
Хожу по Москве одна до двенадцати, никогда ничего не было, люди в большинстве своем и в основе своей - очень хорошие везде!
Цитата: Rezia от марта 11, 2009, 16:28
Хожу по Москве одна до двенадцати, никогда ничего не было, люди в большинстве своем и в основе своей - очень хорошие везде!
Вот эта особенность Москвы нас, гостей города, удивляла - гуляющие по ночам девушки. У нас, конечно, тоже гуляют, но не в одиночку. Дело даже не в криминале - по ночам шарахается много пьяных, мало ли чего у них на уме.
Цитата: злой от марта 11, 2009, 18:49
Вот эта особенность Москвы нас, гостей города, удивляла - гуляющие по ночам девушки.
имхо, относительно безопасно только возле кремля, там же до пупа органов должно быть... :umnik:
Цитата: Невский чукчо от марта 11, 2009, 18:58
Цитата: злой от марта 11, 2009, 18:49
Вот эта особенность Москвы нас, гостей города, удивляла - гуляющие по ночам девушки.
имхо, относительно безопасно только возле кремля, там же до пупа органов должно быть... :umnik:
В Царицыно и на Новых Черемушках.
Цитата: Невский чукчо от марта 11, 2009, 18:58
Цитата: злой от марта 11, 2009, 18:49
Вот эта особенность Москвы нас, гостей города, удивляла - гуляющие по ночам девушки.
имхо, относительно безопасно только возле кремля, там же до пупа органов должно быть... :umnik:
Как правило, чем туристичнее место (куда более туристичное чем возле Кремля?), тем больше там опасностности. Эти места притягивают всякую шваль. Так что где-нибудь на конечной станции у МКАДа скорее безопаснее, чем у Кремля.
Цитата: RawonaM от марта 11, 2009, 20:18
Цитата: Невский чукчо от марта 11, 2009, 18:58
Цитата: злой от марта 11, 2009, 18:49
Вот эта особенность Москвы нас, гостей города, удивляла - гуляющие по ночам девушки.
имхо, относительно безопасно только возле кремля, там же до пупа органов должно быть... :umnik:
Как правило, чем туристичнее место (куда более туристичное чем возле Кремля?), тем больше там опасностности. Эти места притягивают всякую шваль. Так что где-нибудь на конечной станции у МКАДа скорее безопаснее, чем у Кремля.
Ну, не скажите. Был вот битцевский маньяк, а у моего друга невеста как раз в том районе работала. Он ее каждый вечер с работы встречал.
Цитата: "злой" от Ну, не скажите. Был вот битцевский маньяк, а у моего друга невеста как раз в том районе работала. Он ее каждый вечер с работы встречал.
Я говорю "как правило" :) А сколько людей, любящих поживиться, каждый день "на работу" выходят на Красную Площадь... С одним маньяком нечего даже и сравнивать :)
А вот в Питере, Невский, мне было страшно уже после девяти вечера, хотя этот город считают куда более культурным и т.д. и т.п., чем Москва.
Цитата: "Rezia" от
А вот в Питере, Невский, мне было страшно уже после девяти вечера, хотя этот город считают куда более культурным и т.д. и т.п., чем Москва.
У меня всё наоборот. Ночью по Питеру гулять одно удовольствие, в Москве - мамма дарагхая.
А я думала, Вы в Праге живёте? ;)
По мне так самый безопасный город - Стокгольм. В Белграде тоже вроде бы спокойно. А в родной Москве конечно надо держать ухо востро, причем в любой точке.
Цитата: Poirot от марта 11, 2009, 21:38
По мне так самый безопасный город - Стокгольм. В Белграде тоже вроде бы спокойно. А в родной Москве конечно надо держать ухо востро, причем в любой точке.
В Стокгольме была давно, не помню, а с остальным полностью согласна.
В Калининград приезжайте, спокойнее места не найти.
Цитата: "Любомир" от
В Калининград приезжайте, спокойнее места не найти.
Помню только Кафедральный собор, мост рядом, и недостроенное здание-урод.
Цитата: "Rezia" от
А я думала, Вы в Праге живёте?
Да я так, странствую порой.
http://www.mfaabkhazia.org/struktura_mid/viza_v_abhaziyu/
Гражданам СНГ не нужна виза в Абхазию.
Название напомнило: http://www.youtube.com/watch?v=KQXiOTkHYNM