Лингвофорум

Общий раздел => Просто общение => Тема начата: Dana от января 12, 2005, 12:43

Название: Почему??
Отправлено: Dana от января 12, 2005, 12:43
Почему, чёрт возьми, люди так любят писать глаголы наст. вр. 2-го лица без мягкого знака?? Типа там, *пишеш, *читаеш.
Реально, бесит уже... :x
Это же, всё таки, не хорватский язык!
Название: Почему??
Отправлено: Марина от января 12, 2005, 12:46
Цитата: DanaПочему, чёрт возьми, люди так любят писать глаголы наст. вр. 2-го лица без мягкого знака?? Типа там, *пишеш, *читаеш.
Реально, бесит уже... :x
Это же, всё таки, не хорватский язык!
Потому, что он там ни к чему... 8-)
Вас, Дана, скорее всего бесит не отсутствие мягкого знака, а просто неграмотность письма некоторых индивидов. Это уже другой разговор. ;--)
Название: Почему??
Отправлено: Dana от января 12, 2005, 13:03
Цитата: Марина
Вас, Дана, скорее всего бесит не отсутствие мягкого знака, а просто неграмотность письма некоторых индивидов. Это уже другой разговор.
Да, Марина, вы правы.
Ничего не могу с собой поделать. В грамматике я придерживаюсь дескриптивизма, а вот, что касается орфографии....
Может быть, у человека дизграфия, но на меня подобное действует негативно.
Скорее всего, потому, что я с детства на русском писала без ошибок. То, что называется, "врождённая грамотность". :roll:

А вообще, что меня поражает, так это то, что вышеприведённая мною ошибка, входит в категорию наиболее частых. Вот, что мне не понятно.
А почему, вы считаете, что он там не нужен? Раз есть, значит, для чего-то.
Название: Почему??
Отправлено: Марина от января 12, 2005, 13:21
Цитата: DanaА почему, вы считаете, что он там не нужен? Раз есть, значит, для чего-то.
Твердый знак в слове домъ тоже, наверное, для чего-то нужен был, только никто этого не знал... 8-)
Название: Почему??
Отправлено: RawonaM от января 12, 2005, 13:33
Цитата: DanaПочему, чёрт возьми, люди так любят писать глаголы наст. вр. 2-го лица без мягкого знака??
Почему, чёрт возьми, люди так любят писать *дизграфия вместо дисграфия??!!

Цитата: DanaДа, Марина, вы правы.
Ничего не могу с собой поделать. В грамматике я придерживаюсь дескриптивизма, а вот, что касается орфографии....
Может быть, у человека дизграфия, но на меня подобное действует негативно.
Скорее всего, потому, что я с детства на русском писала без ошибок. То, что называется, "врождённая грамотность".  

А вообще, что меня поражает, так это то, что вышеприведённая мною ошибка, входит в категорию наиболее частых. Вот, что мне не понятно.
А почему, вы считаете, что он там не нужен? Раз есть, значит, для чего-то.
Может с детства писали, а вот сейчас незаметно. Готов поспорить, что проверив ваши сто пять сообщений, можно набрать неплохой процент ошибок.
Название: Почему??
Отправлено: Марина от января 12, 2005, 13:43
Цитата: RawonaMПочему, чёрт возьми, люди так любят писать *дизграфия вместо дисграфия??!!
Думаю, по аналогии с русскими приставками на -з. 8-) Между прочим, почему абсорбция а не абсорпция (латинское absorptiō)? 8-) Дело узуса.
Да, между прочим. Равонам, а не заболел ли ты? С каких таких пор ты защитник правописания? :_1_12
Название: Почему??
Отправлено: RawonaM от января 12, 2005, 13:49
Цитата: МаринаДа, между прочим. Равонам, а не заболел ли ты? С каких таких пор ты защитник правописания?
Во-первых, ты видимо не отличаешь правописание от языка. Я защитник живого языка и против навязывания людям всякого рода "правильных" произношений, форм, лексики, потому что люди прекрасно разговаривают и понимают друг друга из без всяких умников. А орфография это не язык, если не учить людей, никто не сможет писать.
Во-вторых, я тут скорее выступаю против этой дамы, нежели защищую орфографию, потому что как только я увидел эту "дизлексию", сразу вспомнилось бревно и сучек... :_1_12
Название: Почему??
Отправлено: Dana от января 12, 2005, 13:54
Ответ RawonaMу.

Во-первых, простановка знаков препинания - это пунктуация, а не орфография.
Во-вторых, какие у вас претензии к словосочетанию "не понятно" ?
И в-третьих, что будет, если проверить ваши 2845 постов? А?
Название: Почему??
Отправлено: Марина от января 12, 2005, 14:03
Цитата: DanaОтвет RawonaMу.
:D
Цитата: MуВо-первых, ты видимо не отличаешь правописание от языка. Я защитник живого языка и против навязывания людям всякого рода "правильных" произношений, форм, лексики, потому что люди прекрасно разговаривают и понимают друг друга из без всяких умников. А орфография это не язык, если не учить людей, никто не сможет писать.
Во-вторых, я тут скорее выступаю против этой дамы, нежели защищую орфографию, потому что, как только я увидел эту "дизлексию", сразу вспомнилось бревно и сучек... :_1_12
Ну, по этому посту я понимаю, что орфографию ты не «защищуешь». Ну, и все-таки безо всяких... 8-)
Название: Почему??
Отправлено: RawonaM от января 12, 2005, 14:12
Цитата: DanaВо-первых, простановка знаков препинания - это пунктуация, а не орфография.
Это уж я и без вас знаю, но все-таки это ошибки. А слово грамотность включает в себя как орфографию, так и пунктуацию.

Цитата: DanaВо-вторых, какие у вас претензии к словосочетанию "не понятно" ?
Следовало бы вместе писать.

Цитата: DanaИ в-третьих, что будет, если проверить ваши 2845 постов? А?
Будет, что будет. Я ведь и не называл себя слишком грамотным, в отличие от некоторых.

Цитата: МаринаНу, по этому посту я понимаю, что орфографию ты не «защищуешь». Ну, и все-таки безо всяких...
С сучком ошибся, с защищаешь опечатался, а вот "безо всяких" дело языка, а не орфографии, поэтому я могу сказать так, как я хочу.
Название: Почему??
Отправлено: Марина от января 12, 2005, 14:18
Цитата: RawonaM...а вот "безо всяких" дело языка, а не орфографии, поэтому я могу сказать так, как я хочу.
Согласна. Но есть, все-таки, орфоэпические нормы, по которым полагается на месте древнего ъ ставить о, если в слудующем слоге исчез сверхкраткий: безъ вьсякыхъ > безо всяких... Конечно, мало знает причины появления о здесь, это просто прививается, когда человек учится говорить.
Название: Почему??
Отправлено: Евгений от января 12, 2005, 14:18
Равонам, ты забыл ещё одну ошибку отметить:
Цитата: DanaВот, что мне не понятно.

Цитата: DanaА почему, вы считаете, что он там не нужен? Раз есть, значит, для чего-то.
http://lingvoforum.net/viewtopic.php?t=534
Название: Почему??
Отправлено: Марина от января 12, 2005, 14:20
Цитата: ЕвгенийРавонам, ты забыл ещё одну ошибку отметить:
Цитата: DanaВот, что мне не понятно.
Евгений, это старые грабли. Вводное слово не всегда выделяется запятыми. Почитай справочник по литературной правке. 8-)
Название: Почему??
Отправлено: Евгений от января 12, 2005, 14:22
Цитата: МаринаНо есть, все-таки, орфоэпические нормы, по которым полагается на месте древнего ъ ставить о, если в слудующем слоге исчез сверхкраткий: безъ вьсякыхъ > безо всяких...
Целая ночь безо сна...

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Цитата: МаринаЕвгений, это старые грабли. Вводное слово не всегда выделяется запятыми. Почитай справочник по литературной правке.
Читал когда-то... Т.е. ты считаешь, что здесь запятая таки нужна?
Название: Почему??
Отправлено: Марина от января 12, 2005, 14:25
Цитата: Евгений
Цитата: МаринаНо есть, все-таки, орфоэпические нормы, по которым полагается на месте древнего ъ ставить о, если в слудующем слоге исчез сверхкраткий: безъ вьсякыхъ > безо всяких...
Целая ночь безо сна...
Ага... Именно так. Ты стихи читал? ;--)

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Цитата: ЕвгенийЧитал когда-то... Т.е. ты считаешь, что здесь запятая таки нужна?
Считаю, что не нужна. Это я для Равонама писала, немного не по адресу... :)
Название: Почему??
Отправлено: Евгений от января 12, 2005, 14:28
И кстати, где это там вводное слово?..
Название: Почему??
Отправлено: Марина от января 12, 2005, 14:30
Цитата: ЕвгенийИ кстати, где это там вводное слово?..
А нетути его там. :P
Название: Почему??
Отправлено: Dana от января 12, 2005, 14:31
Цитата: RawonaM
Цитата: DanaВо-вторых, какие у вас претензии к словосочетанию "не понятно" ?  
Следовало бы вместе писать.
Марина, это так?

Rawonam, на ваши хамские реплики я отвечать не буду.

PS. И что вы все (кроме Марины 8-)) на меня накинулись?! Считайте ошибки в своих сообщениях.
Название: Почему??
Отправлено: RawonaM от января 12, 2005, 14:38
Цитата: DanaPS. И что вы все (кроме Марины ) на меня накинулись?! Считайте ошибки в своих сообщениях.
Того же посоветуем и вам, это вы начали считать чужие ошибки. Если забыли, посмотрите в первый пост.

Цитата: DanaRawonam, на ваши хамские реплики я отвечать не буду.
На хамские не стоит, а на мои могли бы и ответить.
Название: Почему??
Отправлено: Марина от января 12, 2005, 14:39
Цитата: Dana
Цитата: RawonaM
Цитата: DanaВо-вторых, какие у вас претензии к словосочетанию "не понятно" ?  
Следовало бы вместе писать.
Марина, это так?
Ой... Это долгая история. Там гора нюансов, которые я сама, честно говоря, в большинстве своем не помню. :oops: Советую читать § 89 правил. 8-)
Цитата: DanaPS. И что вы все (кроме Марины 8-)) на меня накинулись?! Считайте ошибки в своих сообщениях.
Я не накинулась, ибо сама, когда пишу, то ошибки-описки почти в каждом слове делаю. Вот так вот. Думаю быстрее, чем могу записать. Просто я по ходу и потом проверяю, большинство ошибок исправляю. :)
Название: Почему??
Отправлено: RawonaM от января 12, 2005, 14:40
Цитата: ЕвгенийРавонам, ты забыл ещё одну ошибку отметить:
Цитата: DanaВот, что мне не понятно.
На самом деле там еще несколько вещей есть, в которых я неуверен. Орфографию легко проверить, а с пунктуацией посложнее.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Цитата: Марина
Цитата: RawonaM...а вот "безо всяких" дело языка, а не орфографии, поэтому я могу сказать так, как я хочу.
Согласна. Но есть, все-таки, орфоэпические нормы, по которым полагается на месте древнего ъ ставить о, если в слудующем слоге исчез сверхкраткий: безъ вьсякыхъ > безо всяких... Конечно, мало знает причины появления о здесь, это просто прививается, когда человек учится говорить.
Я тебе объяснял, что орфоэпические нормы никому нафиг не нужны, все и так прекрасно разговаривают. Я говорю "без всяких", а не "безо всяких".
Название: Почему??
Отправлено: Марина от января 12, 2005, 14:45
Цитата: RawonaMЯ тебе объяснял, что орфоэпические нормы никому нафиг не нужны, все и так прекрасно разговаривают.
А я тебе объясняла, что без норм через несколько поколений люди перестанут понимать друг друга.
Цитата: RawonaMЯ говорю "без всяких", а не "безо всяких".
Ну ты и «шо» говоришь. Из тебя плохо барометр... :D
Название: Почему??
Отправлено: Евгений от января 12, 2005, 14:46
Цитата: МаринаАга... Именно так. Ты стихи читал?
Ну да, ну да... Просто безосонница...
Название: Почему??
Отправлено: RawonaM от января 12, 2005, 14:53
Цитата: Марина
Цитата: RawonaMЯ тебе объяснял, что орфоэпические нормы никому нафиг не нужны, все и так прекрасно разговаривают.
А я тебе объясняла, что без норм через несколько поколений люди перестанут понимать друг друга.
Цитата: RawonaMЯ говорю "без всяких", а не "безо всяких".
Ну ты и «шо» говоришь. Из тебя плохо барометр... :D
Не переживай, будут понимать. Понятно, что из меня плохой барометр, т.к., по вашим меркам, из всех плохой барометр, только словари у вас знают истину. :D
Название: Почему??
Отправлено: Dana от января 12, 2005, 15:01
Цитата: RawonaM
На хамские не стоит, а на мои могли бы и ответить.
А что вы сказали по существу?
Я, кроме хамства в мой адрес, в ваших постах тут ничего не вижу.

Цитата: RawonaM
Того же посоветуем и вам, это вы начали считать чужие ошибки. Если забыли, посмотрите в первый пост.
А мой первый пост не относился ни к кому конкретно. Вы начали переходить на личности.
По поводу того, что я написала "дизграфия". Это влияние приставки "дез-". Errare humanum est.
Название: Почему??
Отправлено: Vertaler от января 12, 2005, 15:05
Цитата: DanaErrare humanum est.
Perseverare ovest. :lol:
Название: Почему??
Отправлено: Евгений от января 12, 2005, 15:06
Цитата: DanaErrare humanum est
Золотые слова! Если бы все об этом помнили, были бы сэкономлены мириады нервных клеток. :)
Название: Почему??
Отправлено: Марина от января 12, 2005, 15:07
Цитата: Vertaler van TekstenPerseverare ovest. :lol:
Э... :_1_12
Название: Почему??
Отправлено: RawonaM от января 12, 2005, 15:08
Цитата: DanaА мой первый пост не относился ни к кому конкретно. Вы начали переходить на личности.
По поводу того, что я написала "дизграфия". Это влияние приставки "дез-". Errare humanum est.
Да?! А когда вы писали первый пост, вы об этом помнили?
Название: Почему??
Отправлено: Марина от января 12, 2005, 15:10
Цитата: RawonaMДа?! А когда вы писали первый пост, вы об этом помнили?
Не нужно юродствовать. Ты же прекрасно понял, что речь шла о лени писать ь в окончании, что «раздразило» так Дану.
Название: Почему??
Отправлено: Vertaler от января 12, 2005, 15:11
Цитата: Марина
Цитата: Vertaler van TekstenPerseverare ovest. :lol:
Э... :_1_12
Старая добрая итальянская шутка.8-)
Название: Почему??
Отправлено: RawonaM от января 12, 2005, 15:15
Цитата: МаринаНе нужно юродствовать. Ты же прекрасно понял, что речь шла о лени писать ь в окончании, что «раздразило» так Дану.
Не понял? :?
Цитирую:
Цитата: DanaА вообще, что меня поражает, так это то, что вышеприведённая мною ошибка, входит в категорию наиболее частых.

Марина, так что Дана имела в виду?

Может она еще и не говорила, что с рождения пишет без ошибок?
Название: Почему??
Отправлено: Марина от января 12, 2005, 15:18
Цитата: RawonaMМарина, так что Дана имела в виду?
Может, Дану спросим? 8-)
Цитата: RawonaMМожет она еще и не говорила, что с рождения пишет без ошибок?
Ты чего такой злой сёння? :_1_12
Название: Почему??
Отправлено: RawonaM от января 12, 2005, 15:42
Неправда, я всегда добрый. ;--):mrgreen:
Название: Почему??
Отправлено: ИванЪ Рабинович от января 12, 2005, 18:34
Што тут все расшумелись ???
Название: Почему??
Отправлено: Rezia от января 12, 2005, 20:33
Цитата: DanaРеально, бесит уже... :x

Когда я прочитала это предложение, Ваша аватара ожила у меня на глазах и как начала мечом размахивать. Страшно...

Добавлено спустя 1 час 53 минуты 56 секунд:

Цитата: DanaПочему, чёрт возьми, люди так любят писать глаголы наст. вр. 2-го лица без мягкого знака??

А это риторический вопрос был, да?
Ведь если, по Вашим наблюдениям, это явление массовое, то действительно есть над чем задуматься. Просто так ничего не бывает.
Название: Почему??
Отправлено: Dana от января 12, 2005, 22:17
Цитата: rezia
Когда я прочитала это предложение, Ваша аватара ожила у меня на глазах и как начала мечом размахивать. Страшно...

:)
Ну что Вы... я добрая (как кот Леопольд :roll:)... пока меня не разозлят....

Цитата: Марина
Цитата: RawonaM
Марина, так что Дана имела в виду?
Может, Дану спросим?

Я имела в виду то, что это, действительно, какая-то тенденция. Допустить ошибку или описку может каждый. Но, если человек систематически так пишет, будто так и надо, это уже вопрос другой.


Цитата: rezia
Ведь если, по Вашим наблюдениям, это явление массовое, то действительно есть над чем задуматься. Просто так ничего не бывает.
Над чем задуматься, есть.
Я вот, как раз, и хотела понять, откуда такая тенденция....
Название: Почему??
Отправлено: RawonaM от января 12, 2005, 22:32
Цитата: DanaНад чем задуматься, есть.
Я вот, как раз, и хотела понять, откуда такая тенденция....
Нет тут над чем думать. Так пишут потому, что на слух разницы нет.

Цитата: DanaДопустить ошибку или описку может каждый. Но, если человек систематически так пишет, будто так и надо, это уже вопрос другой.
Первое называется mistake, второе error.
Название: Почему??
Отправлено: Rezia от января 13, 2005, 17:04
Цитата: RawonaM
Нет тут над чем думать.

Сказал, как отрезал.
Название: Почему??
Отправлено: Евгений от января 13, 2005, 21:37
Цитата: reziaСказал, как отрезал.
И в этом сермяжная правда :yes:
Название: Почему??
Отправлено: Rezia от января 13, 2005, 23:59
Цитата: Евгений
Цитата: reziaСказал, как отрезал.
И в этом сермяжная правда :yes:
:_1_23
Название: Почему??
Отправлено: RawonaM от января 14, 2005, 19:05
Э-э... во-первых, что такое 'сермяжная'? Во-вторых, сермяжная правда то, что я сказал как отрезал или то, что думать нечего? :_1_12
Название: Почему??
Отправлено: Rezia от января 14, 2005, 21:48
http://spravka.gramota.ru/phrases.html?let=с&id=184
Название: Почему??
Отправлено: Евгений от января 15, 2005, 10:35
Цитата: RawonaMсермяжная правда то, что я сказал как отрезал или то, что думать нечего?
И там, и там. :)

Цитата: Грамота.РуВыражение Остапа Бендера, главного героя романа "Золотой теленок" И. Ильфа и Е. Петрова.
Странно... Почему-то мне кажется, что это был Васисуалий Лоханкин. Надо перечитать :_1_17