Лингвофорум

Практический раздел: для изучающих языки, помощь студентам => Латинский язык => Тема начата: Старый Филин от января 7, 2005, 17:14

Название: Латынь: "panem et circenses"
Отправлено: Старый Филин от января 7, 2005, 17:14
Не могу понять как Ювенал свою фразу составил:
"parem et circenses"

1. panem - мн.ч. от panis - 'хлеб'
2. а вот что такое "circenses"?
  это существительно? и какое у него ед. и мн. число
  в словаре сказано что "относящееся к цирку" :dunno:
  Почему не "ludi", почему не "circusi"? или их комбинация?

PS. А может это поэтическое искажение языка?
(сказать не "ludi circenses" а "circenses" [прилагательное])

PS.PS. Я только начал изучать латынь :oops:
Название: Латынь: "panem et circenses"
Отправлено: Евгений от января 7, 2005, 18:17
Цитата: Старый Филин1. panem - мн.ч. от panis - 'хлеб'
Нет, это винительный единственного.
Цитата: Старый Филин2. а вот что такое "circenses"?
Это винительный множественного, который совпадает в данном случае и с именительным множественного. Слово circenses, видимо, plurale tantum. (?)
Название: Re: Латынь: "panem et circenses"
Отправлено: engisdottir от февраля 21, 2007, 21:03
Pluralia tantum )
Название: Re: Латынь: "panem et circenses"
Отправлено: klaus от февраля 22, 2007, 10:04
Слово circenses, видимо, plurale tantum. (?)
Нет.
Название: Re: Латынь: "panem et circenses"
Отправлено: DrFaust от марта 8, 2007, 19:38
Странно... Дворецкий дает следующую информацию:
circenses, ium, m [circensis] - цирковые зрелища
Название: Re: Латынь: "panem et circenses"
Отправлено: klaus от марта 9, 2007, 18:03
Цитата: DrFaust от марта  8, 2007, 19:38
Странно... Дворецкий дает следующую информацию:
circenses, ium, m [circensis] - цирковые зрелища

Pluralia tantum:
1 склонение:
Epulae, nuptiae, divitiae, insidiae, Athenae.
2 склонение:
Castra, arma, tela, liberi.
Circenses – это субстантивированное прилагательное, при котором подразумевается слово ludi. В печатном издании словаря Дворецкого это слово стоит после Circenses в квадратных скобках, показывая, что circensis есть исконное прилагательное.
Название: Re: Латынь: "panem et circenses"
Отправлено: DrFaust от марта 16, 2007, 21:53
Цитата: klaus от марта  9, 2007, 18:03
Цитата: DrFaust от марта  8, 2007, 19:38
Странно... Дворецкий дает следующую информацию:
circenses, ium, m [circensis] - цирковые зрелища

Pluralia tantum:
1 склонение:
Epulae, nuptiae, divitiae, insidiae, Athenae.
2 склонение:
Castra, arma, tela, liberi.
Circenses – это субстантивированное прилагательное, при котором подразумевается слово ludi. В печатном издании словаря Дворецкого это слово стоит после Circenses в квадратных скобках, показывая, что circensis есть исконное прилагательное.


Извините, если ошибаюсь - латинский изучаю только полгода, но могут ли существительные 3 склонения быть tantum pluralia? Или только 1-го и 2-го склонения?
Название: Латынь: "panem et circenses"
Отправлено: klaus от марта 17, 2007, 21:38
В принципе, наверное, могут. Только мне на ум не пришло ни одного. Какого-либо систематического собрания таких слов не существует.