Лингвофорум

Теоретический раздел => Общая лингвистика => Семантика => Тема начата: ИванЪ Рабинович от января 5, 2005, 19:23

Название: Ты
Отправлено: ИванЪ Рабинович от января 5, 2005, 19:23
Чем объяснить деление в некоторых языках обращение "ты" на жен. и муж. пола, а в некоторых одно обращение для обоих полов?
Название: Ты
Отправлено: Евгений от января 5, 2005, 19:27
Видимо, примерно тем же, чем и то, что в одних языках три рода, в других два, в третьих ни одного, а также что в одних языках есть звонкие шумные согласные, а в других нет... ;--)
Название: Ты
Отправлено: ИванЪ Рабинович от января 5, 2005, 19:48
Цитата: Евгенийчто в одних языках три рода
Я о людях. Хотя... в наше время и у людей три рода.
Название: Ты
Отправлено: Vertaler от января 5, 2005, 21:01
Цитата: ИванЪ РабиновичьЯ о людях. Хотя... в наше время и у людей три рода.
Вот как раз не в наше время, а...
В древнем Египте кастратов было столько, что их можно было посчитать за «третий пол». 8) И люди этого пола делали превосходные карьеры, между прочим, именно по причине того, что их не в чем было обвинить. 8)
Название: Ты
Отправлено: Марина от января 5, 2005, 22:17
Цитата: Vertaler van Teksten
Цитата: ИванЪ РабиновичьЯ о людях. Хотя... в наше время и у людей три рода.
Вот как раз не в наше время, а...
В древнем Египте кастратов было столько, что их можно было почситать за «третий пол». 8) И люди этого пола делалти превосходные карьеры, между прочим, именно по причине того, что их не в чем было обвинить. 8)
Зато за гаремами фараонов присматривали настоящие мужики, а не евнухи. Делалось это почти намеренно, — дабы все жены могли родить, а их бывало по несколько сотен, и один фараон с такой задачей часто не справлялся. И все дети жен фараона считались детьми самого фараона, хотя часто к нему никакого родственного отношения не имели. :)
Название: Ты
Отправлено: piton от января 5, 2005, 22:24
Цитата: ЕвгенийВидимо, примерно тем же, чем и то, что в одних языках три рода, в других два, в третьих ни одного, а также что в одних языках есть звонкие шумные согласные, а в других нет...
Так просто? А почему одних языках три рода, в других два, в третьих ни одного, а также что в одних языках есть звонкие шумные согласные, а в других нет...
Название: Ты
Отправлено: Vertaler от января 5, 2005, 22:28
Цитата: pitonТак просто? А почему одних языках три рода, в других два, в третьих ни одного, а также что в одних языках есть звонкие шумные согласные, а в других нет...
...Жили-были поляки, которые не чистили зубы...:_1_12
Название: Ты
Отправлено: RawonaM от января 5, 2005, 22:41
Цитата: piton
Цитата: ЕвгенийВидимо, примерно тем же, чем и то, что в одних языках три рода, в других два, в третьих ни одного, а также что в одних языках есть звонкие шумные согласные, а в других нет...
Так просто? А почему одних языках три рода, в других два, в третьих ни одного, а также что в одних языках есть звонкие шумные согласные, а в других нет...
Потому же, почему и в некоторых языках "он", "она" и "оно" обозначаются одним словом, и т. д.
Этот список можно продолжить до бесконечности, но если непонятно, то я намекну прямее: какой вопрос, такой ответ. 8-)
Название: Ты
Отправлено: piton от января 5, 2005, 22:51
Софистикой увлекаетесь?
Название: Ты
Отправлено: RawonaM от января 5, 2005, 22:53
Цитата: pitonСофистикой увлекаетесь?
Лингвистикой... вот если бы я увлекался софистикой, я бы вам дал ответ.
Название: Ты
Отправлено: ИванЪ Рабинович от января 6, 2005, 20:46
Цитата: rawonamкакой вопрос, такой ответ.
Я думал что причина связанна с культурными\истроическеми различиями носителей (В известных мне семитских есть деление, в остальных известных мне, нет. Но поскольку не владею достаточными знаниями по данному вопросу, не утверждал этого) или тому подобное.

Простите меня грешного, за то что позволил себе спросить вопрос.
Каюсь!
Название: Ты
Отправлено: Leo от января 6, 2005, 23:48
Цитата: ИванЪ РабиновичьЧем объяснить деление в некоторых языках обращение "ты" на жен. и муж. пола, а в некоторых одно обращение для обоих полов?
Ну, в тех, других, это явление тоже наблюдается, только он не в форме местоимения, а например, в окончании глагола.
Название: Ты
Отправлено: Станислав Секирин от января 7, 2005, 00:26
Цитата: LeoНу, в тех, других, это явление тоже наблюдается, только он не в форме местоимения, а например, в окончании глагола.
Вообще, как я иногда вижу, глагол начинает делиться по родам в том случае, если он раньше был причастием.
Название: Ты
Отправлено: RawonaM от января 7, 2005, 02:13
Цитата: ИванЪ РабиновичьВ известных мне семитских есть деление, в остальных известных мне, нет.
Считайте все семитские языки кучкой диалектов, они все имеют очень много общего. В прасемитском языке было два местоимения для второго лица ед. числа, а в праиндоевропейском, насколько я понимаю, одно. Кстати в палестинском диалекте арабского тоже одно местоимение (не везде, но во многих местах).
Название: Ты
Отправлено: ИванЪ Рабинович от января 7, 2005, 15:10
Цитата: rawonamВ прасемитском языке было два местоимения для второго лица ед. числа, а в праиндоевропейском, насколько я понимаю, одно. Кстати в палестинском диалекте арабского тоже одно местоимение (не везде, но во многих местах).
Ну вот и ответ нашёлся
Название: Ты
Отправлено: RawonaM от января 7, 2005, 17:35
Цитата: ИванЪ РабиновичьНу вот и ответ нашёлся
Где?
Название: Ты
Отправлено: Алекс от января 10, 2005, 14:22
Цитата: RawonaMПотому же, почему и в некоторых языках "он", "она" и "оно" обозначаются одним словом, и т. д.

Так в армянском - na.
Название: Ты
Отправлено: Евгений от января 10, 2005, 20:58
Цитата: Алекс
Цитата: RawonaMПотому же, почему и в некоторых языках "он", "она" и "оно" обозначаются одним словом, и т. д.

Так в армянском - na.
И в турецком - о. 8)
Название: Ты
Отправлено: Марина от января 10, 2005, 21:49
Цитата: Евгений
Цитата: Алекс
Цитата: RawonaMПотому же, почему и в некоторых языках "он", "она" и "оно" обозначаются одним словом, и т. д.

Так в армянском - na.
И в турецком - о. 8)
О! А я и не знала... :_1_12
Название: Ты
Отправлено: Станислав Секирин от января 10, 2005, 23:17
А в логлане для "он", "она" и "оно" есть куча слов, никак, однако, не различающихся ни по роду, ни по одушевлённости... Например, местоимение "sei" может обозначать любой (ну, почти любой :)) вышеупоминавшийся объект, чьё название начинается на букву s. Если кому интересно, могу привести примеры.
Название: Ты
Отправлено: ИванЪ Рабинович от января 11, 2005, 21:18
Цитата: Станислав СекиринЕсли кому интересно, могу привести примеры.
А можете кратко рассказать о логлане ?
Название: Ты
Отправлено: Vertaler от января 11, 2005, 21:19
Цитата: ИванЪ Рабинович
Цитата: Станислав СекиринЕсли кому интересно, могу привести примеры.
А можете кратко рассказать о логлане ?
Не может — я здесь.
Название: Ты
Отправлено: Станислав Секирин от января 11, 2005, 21:36
Сегодня-завтра открою новую тему. Туда и буду писать о логлане.
Название: Ты
Отправлено: ИванЪ Рабинович от января 12, 2005, 18:36
Цитата: Vertaler van TekstenНе может — я здесь.
Я же не просил полный словарь Логлан-Русский.
Название: Ты
Отправлено: Валентин Н от апреля 17, 2013, 21:53
А есть ли языки где Я различается по родам?
Название: Ты
Отправлено: Leo от апреля 18, 2013, 00:09
Есть даже языки с эксклюзивными и инклюзивными Я
Название: Ты
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 18, 2013, 15:39
Цитата: Leo от апреля 18, 2013, 00:09
Есть даже языки с эксклюзивными и инклюзивными Я

Это вы к чему? :what:
Название: Ты
Отправлено: cetsalcoatle от апреля 18, 2013, 15:52
Цитата: Валентин Н от апреля 17, 2013, 21:53
А есть ли языки где Я различается по родам?
(wiki/ru) Тохарский_язык (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%85%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA)
Название: Ты
Отправлено: Чайник777 от апреля 18, 2013, 15:56
Цитата: Leo от апреля 18, 2013, 00:09
Есть даже языки с эксклюзивными и инклюзивными Я
Это как?
Название: Ты
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 18, 2013, 15:59
Цитата: Чайник777 от апреля 18, 2013, 15:56
Цитата: Leo от апреля 18, 2013, 00:09
Есть даже языки с эксклюзивными и инклюзивными Я
Это как?

Как-то так (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8).  :yes: ;D