Лингвофорум

Теоретический раздел => Индоевропейские языки => Русский язык => Тема начата: arseniiv от января 13, 2009, 14:01

Название: Три вопроса, один странный
Отправлено: arseniiv от января 13, 2009, 14:01
(Извините, если что, что все вопросы в одной теме, но три темы будут занимать много места.)

1 Только теоретически, можно ли понять некоторые основы старославянского языка, почитав Библию?

2 Давно разговаривал со словарём и узнал, что два омонимичных слова фокус в русском языке - заимствование двух разных немецких слов (если не ошибаюсь, Fokus и Hokus-Pocus, откуда и фокус-покус). А есть ещё такие известные омонимы в русском языке?

3 Ну и странный вопрос - могло ли получиться (допустим, такое вышло) прилагательное фокальный не от слова фокус, а от имени Фока (или бы оно имело другой вид). Конечно, я знаю, от имён у нас прилагательные такого вида не образуются, разве только притяжательные. Просто странно вдруг стало интересно... :???

P.S. Я не имел ввиду, что притяжательные прилагательные так же выглядят по ворме, ведь таковое от имени Фока было бы Фокин, то есть не было бы, а есть
Название: Три вопроса, один странный
Отправлено: antbez от января 13, 2009, 19:03
1

Я считаю, что да, можно!
Название: Три вопроса, один странный
Отправлено: myst от января 13, 2009, 19:11
Цитата: "arseniiv" от
Давно разговаривал со словарём
Выражаю обеспокоенность.
Название: Три вопроса, один странный
Отправлено: Таму от января 13, 2009, 19:31
С фокусом не совсем понял- немецкий при чем? Hoc еst corpus meum вроде как латынь?
Название: Три вопроса, один странный
Отправлено: Gangleri от января 13, 2009, 20:29
Цитата: "arseniiv" от
Только теоретически, можно ли понять некоторые основы старославянского языка, почитав Библию?
Да, если обладаете способностями к анализу текста.

Цитата: "arseniiv" от
Давно разговаривал со словарём и узнал, что два омонимичных слова фокус в русском языке - заимствование двух разных немецких слов (если не ошибаюсь, Fokus и Hokus-Pocus, откуда и фокус-покус).
Это неправда.
Во-первых, в самом немецком языке есть слово Hokuspokus.
Во-вторых, фокус-покус - это тарабарщина, образованная по принципу "танцы-шманцы", "фигли-мигли", "трали-вали" и т.п.
В-третьих, считается, что эта тарабарщина изначально пришла из латыни. Некоторые указывают фразу hax, pax, max (какое-то заклинание?), но все же происхождение "фокуса-покуса" точно неизвестно (другая версия - это Hoc еst corpus meum).

Цитата: "arseniiv" от
могло ли получиться (допустим, такое вышло) прилагательное фокальный не от слова фокус, а от имени Фока
Обычно от имен типа "Фока" относительные прилагательные образуются по иной модели, и Вы сами на это и указали. :)
Название: Три вопроса, один странный
Отправлено: arseniiv от января 13, 2009, 20:35
Ну, мой словарь сказал, что пришло не сразу из латыни, а через немецкий. А что было до немецкого - не написано в нём. А ещё про фокус-покус он ничего не говорил, это мои домышления. А как там с другими подобными словами, есть ли они? Чтоб из разных слов (возможно и разных языков) пришли к нам и стали одинаково произноситься... Только я о существительных
Название: Три вопроса, один странный
Отправлено: arseniiv от января 13, 2009, 20:37
Кстати, такое чередование основ для создания слов ведь вроде пришло из тюркских языков?

Ну, типа трали-вали
Название: Три вопроса, один странный
Отправлено: ou77 от января 13, 2009, 21:04
Цитата: "arseniiv" от
1 Только теоретически, можно ли понять некоторые основы старославянского языка, почитав Библию?
Если в оригинале то нельзя:(, так же если она на русском.
Название: Три вопроса, один странный
Отправлено: Xico от января 13, 2009, 21:08
Если взять слово "фокус" в физическом смысле, то оно происходит от латинского focus 'очаг'. М. Фасмер считал, что в русский оно пришло через немецкий (Т.4, с.201).
Название: Три вопроса, один странный
Отправлено: Xico от января 13, 2009, 21:14
Цитата: "arseniiv" от
Ну и странный вопрос - могло ли получиться (допустим, такое вышло) прилагательное фокальный не от слова фокус, а от имени Фока (или бы оно имело другой вид).
Ну, если бы существовал гениальный физик Фока, тогда да, хотя, скорее всего говорили бы не "фокальная плоскость", а "плоскость Фоки".
Название: Три вопроса, один странный
Отправлено: Таму от января 13, 2009, 22:03
Офф топ, но навеяло: Посланцев России Логинова, Строганова и Фокина при дворе английской королевы представили как Long еnough, Strong еnough, и Fuck in.
Название: Три вопроса, один странный
Отправлено: Gangleri от января 13, 2009, 22:05
Цитата: Таму от января 13, 2009, 22:03
и Fuck in.
:D

Хорошо, что не Fuck off...
Название: Три вопроса, один странный
Отправлено: Xico от января 13, 2009, 22:07
Цитата: "Таму" от
и Фокина
Есть вариант с фамилией "Путятин" (~ put it in) и "Неверов" (~ never off)).
То есть, Логинов, Строганов, Путятин и Неверов.
Название: Три вопроса, один странный
Отправлено: arseniiv от февраля 19, 2009, 10:08
Вот я нашёл только что ответ на 2 вопрос, то есть, не ответ, а пример: 2 омонима слова планировать, если они происходили из английского (а я не знаю, из какого на самом деле, но ведь романские языки в основном близки), plane и plan. Из разных слов - омонимы, как я и хотел :-)
Название: Три вопроса, один странный
Отправлено: arseniiv от февраля 19, 2009, 15:04
Никто ничего не скажет. Я прав хоть или заблуждаюсь?
Название: Три вопроса, один странный
Отправлено: Artemon от февраля 19, 2009, 22:50
Ну, весьма похоже на правду покрмере.