Лингвофорум

Теоретический раздел => Индоевропейские языки => Германские языки => Тема начата: gruja от января 4, 2009, 13:33

Название: Самые ранние записи немецкого и английского языков?
Отправлено: gruja от января 4, 2009, 13:33

Из какого века (года) известны самые ранние записи:


1) немецкого языка на территории Германии, Австрии и Швейцарии

2) английского на территории Англии
Название: Самые ранние записи немецкого и английского языков?
Отправлено: praeteriens от января 4, 2009, 14:31
Цитата: gruja от января  4, 2009, 13:33

Из какого века (года) известны самые ранние записи:
1) немецкого языка на территории Германии, Австрии и Швейцарии
2) английского на территории Англии
LEGE ETIAM  LINGVA GERMANICA
Unter Karl dem Großen (768-814) sind die ersten Zeugnisse der deutschen Literatur verzeichnet, die von schreibkundigen Mönchen in den Skriptorien einzelner Benediktinerklöster überliefert wurden.
Als deutsche Literatur werden dabei alle Texte in althochdeutscher Sprache verstanden, also auch die zunächst überlieferten deutschen Übersetzungen lateinischer Texte in Form von Glossen, Interlinearversionen, Wörterbüchern sowie kirchlichen Gebrauchstexten (Tauf-, Beicht-, Gebetsformeln, Benediktinerregel, Psalmen, Bibeltexten).
Wichtige Textzeugnisse, die im 8. Jahrhundert entstanden, sind:
Abrogans (um 750)
Merseburger Zaubersprüche (um 750)
Malbergische Glosse (751/768; Westfränkisch)
Hildebrandslied (770/780)
Hammelburger Markbeschreibung (777)
Würzburger Markbeschreibungen (779)
Wessobrunner Gebet (um 790)
Althochdeutscher Isidor (um 790)
Weißenburger Katechismus
Название: Самые ранние записи немецкого и английского языков?
Отправлено: Xico от января 4, 2009, 14:33
Если вы имеете в виду рунические надписи (поскольку более значительные памятники сохранились в более поздних рукописях), то:
1) Древневерхненемецкий
http://en.wikipedia.org/wiki/Nordendorf_fibula (7в)
http://en.wikipedia.org/wiki/B%C3%BClach_fibula (3-6в.)
http://en.wikipedia.org/wiki/Pforzen_buckle (6 в)

2) http://www.britishmuseum.org/explore/highlights/highlight_objects/pe_mla/g/gold_bracteate-1.aspx (строго говоря, это ещё не древнеанглийский)

А так, в принципе, Рутвелльский крест (кон 7в.)
http://en.wikipedia.org/wiki/Ruthwell_Cross
и шкатулка Френкса (1-я пол. 8 в.)
http://www.franks-casket.de/
http://www.britishmuseum.org/explore/highlights/highlight_objects/pe_mla/t/the_franks_casket.aspx
(Опять-таки, строго говоря, нашли не в Англии, а во Франции.)
Название: Самые ранние записи немецкого и английского языков?
Отправлено: gruja от января 5, 2009, 13:26

Спасибо!

Получается, что где-то с 3-4 вв.эти территории уже поселялись викингами...
Название: Самые ранние записи немецкого и английского языков?
Отправлено: agrammatos от января 5, 2009, 14:10
Цитата: gruja от января  5, 2009, 13:26
Получается, что где-то с 3-4 вв.эти территории уже поселялись викингами...
Интересно,  я считал, что викинги это название части население приморских районов Скандинавии,  которые  в первую очередь из-за нехватки земель в конце восьмого - начале девятого  века  начали экспансию  за пределы Скандинавского полуострова.  Однако о третьем веке - это для меня что-то новое. Возможно, у Вас имеются более новые данные или же у нас разное понимание термина викинги
Название: Самые ранние записи немецкого и английского языков?
Отправлено: sknente от января 5, 2009, 14:47
Аграмматос не приспособлен к балканскому менталитету.
Название: Самые ранние записи немецкого и английского языков?
Отправлено: gruja от января 5, 2009, 15:13
Цитата: agrammatos от января  5, 2009, 14:10
Цитата: gruja от января  5, 2009, 13:26
Получается, что где-то с 3-4 вв.эти территории уже поселялись викингами...
Интересно,  я считал, что викинги это название части население приморских районов Скандинавии,  которые  в первую очередь из-за нехватки земель в конце восьмого - начале девятого  века  начали экспансию  за пределы Скандинавского полуострова.  Однако о третьем веке - это для меня что-то новое. Возможно, у Вас имеются более новые данные или же у нас разное понимание термина викинги

А Вы посмотрели века, которые написал Xico?
Название: Самые ранние записи немецкого и английского языков?
Отправлено: ameshavkin от января 5, 2009, 15:37
Викинги не этнос, а социальный слой.
Название: Самые ранние записи немецкого и английского языков?
Отправлено: Beermonger от января 18, 2009, 00:31
Viking - от old norse "vik" - набег, поход. Народа "викинги" никогда не существовало. А сами они появились куда позже - ну не раньше 8 века, а скорее в 9. В 3-4вв автор видимо имел ввиду просто германские племена, попавшие туда в ходе переселения народов. Собственно в англии как такового "английского" не было тогда, был древнеанглийский, своеобразный микс языков англов и саксов (диалектов, родственных нынешнему фризскому, чуть подальше - нидерландскому и нинжненемецкому), с диалектами древнескандинавского. Т.е. смешанно германский.