Лингвофорум

Теоретический раздел => Индоевропейские языки => Русский язык => Тема начата: Volnat от января 3, 2009, 13:31

Название: Классификация местоимений русского языка
Отправлено: Volnat от января 3, 2009, 13:31
Всем добрый день: помогите, пожалуйста вот  с этим заданием:
Построить классификацию какой-либо части местоимений русского языка (например, только изменяемых местоимений, только неизменяемых, только суб-стантивного типа и т. п.) на основе теоретико-множественного подхода – раз-биения множества на непересекающиеся подмножества (классы). Выявить не-чёткость множества выбранных лингвистических объектов и попытаться опре-делить полевую структуру данной подсистемы языка
:???
Название: Классификация местоимений русского языка
Отправлено: Artemon от января 3, 2009, 13:42
А традиционные классификации вам не подходят? У Валгиной, например, есть таковая.
Название: Классификация местоимений русского языка
Отправлено: Volnat от января 3, 2009, 13:46
Artemon, мне это задание вообще не понятно(
Название: Классификация местоимений русского языка
Отправлено: Тася от января 3, 2009, 15:37
  Вижу я, всё это из области математических методов в лингвистике. ::)

ЦитироватьПостроить классификацию какой-либо части местоимений русского языка (например, только изменяемых местоимений, только неизменяемых, только суб-стантивного типа и т. п.)

  Выберите какую-нибудь из предложенных групп.  :) Например, все изменяемые местоимения... Вам не говорили выбрать какие-нить  определённые разряды среди изменяемых, например?

Цитироватьна основе теоретико-множественного подхода – раз-биения множества на непересекающиеся подмножества (классы).

  Понятно. Значит, по-видимому, элементы подмножества А должны обладать такими признаками, которые отсутствуют у элементов подмножества В.

ЦитироватьВыявить нечёткость множества выбранных лингвистических объектов

 Ага, то есть, видно, показать, что подмножества-то выходят не такие уж непересекающиеся за счёт отдельных элементов либо целой группы внутри подмножеств.  
 
Цитироватьи попытаться определить полевую структуру данной подсистемы языка.

Вот. А чтобы понять суть этого дела, нужно иметь представления о полевой структуре как принципе организации лексических микросистем. Согласно И.А. Стернину, полевая структура предполагает упорядоченность элементов по некоторым признакам, обширность, взаимоопределяемость + ряд свойств, важных для Вашего задания, а именно:
1) выделение ядра и периферии поля и распределение функций между ними (ядерные элементы, как правило, будут обладать всеми характерными признаками поля);
2) вычленение микрополей в структуре поля (похоже на подмножества внутри единого множества  ;) ядро - это тоже микрополе, а в рамках периферии ещё возможны свои микрополя в соответствии с тем, насколько признаки их элементов разнятся с признаками элементов ядерного микрополя);
3) частичное наложение разных полей и микрополей друг на друга (вот как раз за счёт тех элементов/группы элементов, которые обладают признаками и того, и другого поля/микрополя).
  Поля могут выделяться по разным признакам: лексико-семантическим, грамматическим, ассоциативным и нек.др. У Вас, наверное, должно выстроиться  грамматическое поле изменяемых или неизменяемых местоимений, которое состоит из микрополей ( раз уж в задании предлагается  
Цитироватьвыявить нечёткость множества выбранных лингвистических объектов
). Можно взять и субстантивные местоимения, они же местоимения-существительные (личные, вопросительные, неопределённые, отрицательные и возвратное).  :)
Название: Классификация местоимений русского языка
Отправлено: Volnat от января 3, 2009, 18:02
Цитата: Тася от января  3, 2009, 15:37
Вижу я, всё это из области математических методов в лингвистике. ::)
да,да.,оттуда), тяжеловато что-то для меня это...
Название: Классификация местоимений русского языка
Отправлено: Тася от января 3, 2009, 18:17
Цитироватьтяжеловато что-то для меня это...
Не знаю...  :donno:  Разные причины могут быть.
Название: Классификация местоимений русского языка
Отправлено: Volnat от января 3, 2009, 20:51
А примеры не можете привести? Пожааалуйста :???
Название: Классификация местоимений русского языка
Отправлено: Тася от января 4, 2009, 10:22
ЦитироватьА примеры не можете привести?
Пожалуйста. Только в смысле какие примеры? Примеры чего?  :what:
Название: Классификация местоимений русского языка
Отправлено: Volnat от января 4, 2009, 17:15
все изменяемые местоимения...
Название: Классификация местоимений русского языка
Отправлено: agrammatos от января 4, 2009, 19:16
Цитата: Volnat от января  3, 2009, 13:31
Всем добрый день: помогите, пожалуйста вот  с этим заданием:
Построить классификацию какой-либо части местоимений русского языка (например, только изменяемых  местоимений, только неизменяемых, только суб-стантивного типа  и т. п.) на основе теоретико-множественного подхода – раз-биения множества на непересекающиеся подмножества (классы).
Цитата: Volnat от января  4, 2009, 17:15
все изменяемые  местоимения...
:-\ Не могли бы Вы объяснить, почему Вы выбрали именно эту группу местоимений, чем обоснован выбор именно этой группы, а не какой=то другой? 
Название: Классификация местоимений русского языка
Отправлено: Artemon от января 5, 2009, 01:58
Господи, бедный человечек. По-моему, ему хоть бы что-нибудь...
Название: Классификация местоимений русского языка
Отправлено: Тася от января 5, 2009, 08:14
Цитироватьвсе изменяемые местоимения...

   В русском языке все местоимения изменяемые по тем или иным грамматическим категориям. В справочнике по РЯ (и в учебниках по современному русскому языку) можно найти много примеров из разных метоименных разрядов.  :)
Название: Классификация местоимений русского языка
Отправлено: agrammatos от января 5, 2009, 10:34
Цитата: Artemon от января  5, 2009, 01:58
Господи, бедный человечек. По-моему, ему хоть бы что-нибудь...
Именно. Мне кажется, что он даже не понимает, что он пишет. Даже задание им перекопировано  с какого-то источника без предварительной правки. 

Цитата: Тася от января  5, 2009, 08:14
В русском языке все местоимения изменяемые по тем или иным грамматическим категориям.
Полностью согласен, однако в книгах по русскому языку, разработанных для школ под редакцией В. В. Бабайцевой,  отмечаются также  неизменяемые  местоимения - местоимения-наречия, т. е. слова, которые указывают на признак действий (где, когда, там, почему-то и др.).
В некоторых языках, выделяются  также местоимения-глаголы (в русском  языке, правда, такой разновидности нет). Однако это тоже будут изменяемые  местоимения – но не склоняемые, а спрягаемые.

Цитата: Volnat от января  4, 2009, 17:15
все изменяемые местоимения...
См.:
Название: Классификация местоимений русского языка
Отправлено: Витёк от апреля 9, 2009, 17:20
Кому-то может пригодиться.

Такое же задание. Давно просрочил. Но добренькие преподаватели как обычно продлили срок.)))

Можно просто взять все местоимения, поскольку суть задачи подразумевает создание какой-либо группы. То есть все элементы - слова - могут быть отнесены к такой-то конкретной группе (множеству): предположим, "местоимения".

Берем группу "местоимения". Делим на разряды (личное, возвратное, притяжательное, др. ). Выявляем нечеткость групп-разрядов по каким-нибудь стандартным признакам (род, число, падеж).

И т.д. в соответствии с поставленной задачей, пэ-рэ-сэ-тэ. 
Название: Классификация местоимений русского языка
Отправлено: mslvalex от декабря 8, 2009, 23:34
Присоединяюсь к вопросу.  :wall:
Он тот же самый.
После вопроса, дана такая рекомендация:
Для выполнения данной работы необходимо выбрать конкретные местоимения (от 7 штук), или взять какой-то вид местоимений, а затем применить метод классификации для четких множеств.
Название: Классификация местоимений русского языка
Отправлено: Тася от декабря 18, 2009, 17:10
Цитата: mslvalex от декабря  8, 2009, 23:34
Присоединяюсь к вопросу.  ](*,)
Он тот же самый.
После вопроса, дана такая рекомендация:
Для выполнения данной работы необходимо выбрать конкретные местоимения (от 7 штук), или взять какой-то вид местоимений, а затем применить метод классификации для четких множеств.

  Ну так что, выполнили задание?  :)
Название: Классификация местоимений русского языка
Отправлено: mslvalex от декабря 21, 2009, 09:36
Да, и это выполнил. Просто на форуме сидят 3.5 анонимуса. А такая помощь де-факто невозможна  :D
Если все-таки есть желание помочь, можете помочь с материалом для курсовой.
Название: Классификация местоимений русского языка
Отправлено: Тася от декабря 21, 2009, 17:57
Цитата: mslvalex от декабря 21, 2009, 09:36
Да, и это выполнил.
Поздравляю!  :)

 
ЦитироватьПросто на форуме сидят 3.5 анонимуса. А такая помощь де-факто невозможна  :D

   :what: Почему?

ЦитироватьЕсли все-таки есть желание помочь, можете помочь с материалом для курсовой.

  А напомните, пожалуйста, по какой теме нужен материал?  :)
Название: Классификация местоимений русского языка
Отправлено: mslvalex от января 11, 2010, 07:11
Потому, Тася, Что более сотни просмотров, а ответов-0.
А тема вот она:
Помогите наковырять материал для курсовой (http://lingvoforum.net/index.php/topic,21278.0.html)
Название: Классификация местоимений русского языка
Отправлено: NatashkaMyas от октября 7, 2014, 22:49
Цитата: mslvalex от декабря 21, 2009, 09:36
Да, и это выполнил.  доброй ночи! mslvalex, вы не могли бы помочь мне в решении этой, непосильной для меня, задачи " Построить классификацию какой-либо части местоимений русского языка и.т.д "??? очень прошу, помогите gorobcova1990@mail.ru :-[ :-[
Название: Классификация местоимений русского языка
Отправлено: ttt от декабря 6, 2014, 10:39
Цитировать
В некоторых языках, выделяются  также местоимения-глаголы (в русском  языке, правда, такой разновидности нет). Однако это тоже будут изменяемые  местоимения – но не склоняемые, а спрягаемые.
Местоглаголия? Это в каких языках? Где можно почитать? Можно примеры? (Это что-то вроде "етить"="делать это"?)

Название: Классификация местоимений русского языка
Отправлено: Alone Coder от декабря 6, 2014, 21:20
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B5
Название: Классификация местоимений русского языка
Отправлено: ttt от декабря 7, 2014, 08:30
Цитата: Alone Coder от декабря  6, 2014, 21:20
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B5
Ну, "того" здесь разве подходит? Оно же не спрягается: мы его того, он у нас того, вы все немного того...
Название: Классификация местоимений русского языка
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 7, 2014, 11:13
Цитата: ttt от декабря  6, 2014, 10:39
Цитировать
В некоторых языках, выделяются  также местоимения-глаголы (в русском  языке, правда, такой разновидности нет). Однако это тоже будут изменяемые  местоимения – но не склоняемые, а спрягаемые.
Местоглаголия? Это в каких языках? Где можно почитать? Можно примеры? (Это что-то вроде "етить"="делать это"?)

Да/нет, давай, надо/не надо и под. в ответах, заменяющие любые глаголы.