Лингвофорум

Теоретический раздел => Алтайские языки => Тюркские языки => Тема начата: Антиромантик от ноября 14, 2008, 21:40

Название: числительные, порядковые прилагательные и так далее - сюда
Отправлено: Антиромантик от ноября 14, 2008, 21:40
Смотри название темы.
Название: числительные, порядковые прилагательные и так далее - сюда
Отправлено: olga_maximenko от ноября 14, 2008, 21:51
Это хорошая идея ;up:
А те числительные, которые оказались в предыдущей теме, сюда перенести?
Название: числительные, порядковые прилагательные и так далее - сюда
Отправлено: Антиромантик от ноября 14, 2008, 22:01
Цитата: olga_maximenko от ноября 14, 2008, 21:51
Это хорошая идея ;up:
А те числительные, которые оказались в предыдущей теме, сюда перенести?
Да!
Название: числительные, порядковые прилагательные и так далее - сюда
Отправлено: olga_maximenko от ноября 14, 2008, 22:12
Количественные числительные на азербайджанском:

От 1 до 10:
bir, iki, üç, dörd, beş, altı, yeddi, səkkiz, doqquz, on.
От 11 до 20:
on bir, on iki, on üç, on dörd, on beş, on altı, on yeddi, on səkkiz, on doqquz, iyirmi.
30 – otuz, 40 – qırx, 50 – əlli, 60 – altmış, 70 – yetmiş.
80 – səksən (в южных регионах употребляется заимств. с фарси həştad), 90 – doxsan.
100 – yüz, 1000 – min.
Название: числительные, порядковые прилагательные и так далее - сюда
Отправлено: Антиромантик от ноября 14, 2008, 22:24
Количественные числительные в казахском:

Бір - один                                            Жиырма - двадцать
Екі - два                                              Отыз  - тридцать
Үш - три                                               Қырық - сорок
Төрт - четыре                                       Елу - пятьдесят
Бес - пять                                            Алпыс - шестьдесят
Алты - шесть                                        Жетпіс - семьдесят
Жеті - семь                                           Сексен - восемьдесят
Сегіз - восемь                                       Тоқсан - девяносто
Тоғыз - девять                                       Жүз - сто
Он - десять                                           Мың - тысяча 
                                                             Түмен -  10 тысяч
Название: числительные, порядковые прилагательные и так далее - сюда
Отправлено: Антиромантик от ноября 14, 2008, 22:25
Счет на алтайском и киргизском (параллельно для сравнения). Расхождения существенные помечаются восклицательным знаком.
1 - бир // бир
2 - эки // эки
3 - ÿч // үч
4 - тöрт // төрт
5 - беш // беш
6 - алты // алты
7 - jети // жети
8 - сегис // сегиз
9 - тогус // тогуз
10 - он // он
11 - он бир // ?
20 - jирме // жыйырма (!)
30 - одус // отуз (!)
40 - тöртöн // кырк (!!!)
50 - бежен // элүү (!!!)
60 - алтан // алтымыш (!!)
70 - jетен // жетимиш (!!)
80 - сегизен // сексен (!)
90 - тогузон // токсон (!)
100 - jÿс // жүз
1000 - муң (напишу так, в алтайском другая лигатура, но ее нет у меня) // миң (!)
Название: числительные, порядковые прилагательные и так далее - сюда
Отправлено: Антиромантик от ноября 14, 2008, 22:26
Числительные по-каракалпакски, в современной латинице:


1   Bir      30   Otız   
2   Yeki      40   Qırq   
3   U'sh               50   Yelli   
4   To'rt      60   Alpıs   
5   Bes      70   Jetpis   
6   Altı      80   Seksen   
7   Jeti      90   Toqsan   
8   Segiz      100   Ju'z   
9   Tog'ız      200   Yeki ju'z   
10   On      300   U'sh ju'z   
11   On bir      400   To'rt ju'z   
12   On yeki      500   Bes ju'z   
13   On u'sh      600   Altı ju'z   
14   On to'rt      700   Jeti ju'z   
15   On bes      800   Segiz ju'z   
16   On altı      900   Tog'ız ju'z   
17   On jeti      1000   Bir mın'   
18   On segiz   2000   Yeki mın'   
19   On tog'ız   3000   U'sh mın'   
20   Jigirma      4000   To'rt mın' 
Название: числительные, порядковые прилагательные и так далее - сюда
Отправлено: Антиромантик от ноября 14, 2008, 22:29
Числительные по-караимски (луцко-галичский диалект) в латинице (по только что вышедшей в США книге "Язык караимов Западной Украины"), здесь j=й, c=ц, y=ы


1   Bir      30   Otuz   
2   Eki      40   Kyrk   
3   Jic               50   Enli   
4   Dert      60   Altymys   
5   Bes      70   Jetmis   
6   Alty      80   Seksen   
7   Jedi      90   Toksan   
8   Segiz      100   Jiz   
9   Tohuz      200   Eki jiz   
10   On      300   Jic jiz   
11   On bir      400   Dert jiz   
12   On eki      500   Bes jiz
13   On jic      600   Alty jiz
14   On dert     700   Jedi jiz   
15   On bes      800   Segiz jiz   
16   On alty      900   Tohuz jiz   
17   On jedi      1000   Bir min   
18   On segiz   2000   Eki min   
19   On tohuz   3000   Jic min   
20   Egirmi      4000   Dert min   
30        Otuz                 10000    Timen
Название: числительные, порядковые прилагательные и так далее - сюда
Отправлено: Хворост от ноября 15, 2008, 10:33
Цитата: Антиромантик от ноября 14, 2008, 22:24
Жиырма - двадцать                               
Жыйырма.
Название: числительные, порядковые прилагательные и так далее - сюда
Отправлено: olga_maximenko от ноября 15, 2008, 20:29
Порядковые числительные в азербайджанском (от первого до десятого):
Birinci, ikinci, üçüncü, dördüncü, beşinci, altıncı, yeddinci, səkkizinci, doqquzuncu, onuncu.
Название: числительные, порядковые прилагательные и так далее - сюда
Отправлено: Karakurt от ноября 15, 2008, 20:49
Цитата: Hworost от ноября 15, 2008, 10:33
Цитата: Антиромантик от ноября 14, 2008, 22:24
Жиырма - двадцать                               
Жыйырма.
пишется через и
Название: числительные, порядковые прилагательные и так далее - сюда
Отправлено: olga_maximenko от ноября 19, 2008, 18:22
Порядковые числительные в азербайджанском от 20-го до 100-го:
Iyirminci (двадцатый), otuzuncu (тридцатый), qırxıncı (сороковой), əllinci (пятидесятый), altmışıncı (шестидесятый), yetmişinci (семидесятый), səksəninci (восьмидесятый), doxsanıncı (девяностый), yüzüncü (сотый).

Тысячный - mininci.
Название: числительные, порядковые прилагательные и так далее - сюда
Отправлено: Торомтай от ноября 19, 2008, 19:29
Количественные числительные в башкирском языке:

бер – один;                                             егерме – двадцать;
ике – два;                                               утыҙ – тридцать;
өс – три;                                                 kырk – сорок;
дүрт – четыре;                                        илле – пятьдесят;
биш – пять;                                            алтмыш – шестьдесят;
алты – шесть;                                         етмеш – семьдесят;
ете – семь;                                             hикhән – восемьдесят;
hигеҙ – восемь;                                      туkhан – девяносто;
туғыҙ – девять;                                       йөҙ – сто;
ун – десять;                                            мең – тысяча.
Название: числительные, порядковые прилагательные и так далее - сюда
Отправлено: tmadi от декабря 2, 2008, 20:09
(http://i074.radikal.ru/0812/ae/db1ed587e867.jpg)
Название: числительные, порядковые прилагательные и так далее - сюда
Отправлено: Антиромантик от декабря 2, 2008, 20:47
tmadi
В последнем столбике что за язык?
Название: числительные, порядковые прилагательные и так далее - сюда
Отправлено: Anwar от декабря 2, 2008, 20:49
Цитата: tmadi от декабря  2, 2008, 20:09
(http://i074.radikal.ru/0812/ae/db1ed587e867.jpg)

У тебя в таблице приведен "крымско-татарский" как "татарский"

Вот татарский:

Бер - один                                           Егерме(разг.Җегерме) - двадцать
Ике - два                                             Утыз  - тридцать
Өч - три                                               Кырык - сорок
Дүрт - четыре                                       Илле - пятьдесят
Биш - пять                                           Алтмыш - шестьдесят
Алты - шесть                                        Җитмеш(диал.Йитмеш)- семьдесят
Җиде(диал.Йиде) - семь                       Сиксән - восемьдесят
Сигез - восемь                                      Туксан - девяносто
Тугыз - девять                                       Йөз(разг.Җөз) - сто
Ун - десять                                            Мең – тысяча

Төмән – десять тысяч
Миллион – миллион
Мильярд - мильярд
Название: числительные, порядковые прилагательные и так далее - сюда
Отправлено: tmadi от декабря 2, 2008, 21:16
Цитата: Антиромантик от декабря  2, 2008, 20:47
tmadi
В последнем столбике что за язык?
Китайский. Это из книги 突厥比较语言学 ("Сравнительное изучение тюркских языков"), автор - Чэн Шилян. Названия языков изменены мной, в оригинале они все на китайском.

Цитата: Anwar от декабря  2, 2008, 20:49
У тебя в таблице приведен "крымско-татарский" как "татарский"
1. Не у меня, а у Чэн Шиляна.
2. Не крымско-татарский, а диалект Синьцзянских татар (потомки казанских и мишаров).
3. Может быть, пока на "вы"? В общении на "ты" ничего плохого, но на "вы" как-то привычнее.
Название: числительные, порядковые прилагательные и так далее - сюда
Отправлено: Alessandro от декабря 2, 2008, 22:15
Да, это не крымскотатарский.
По-крымски bir, eki, üç, dört, beş, altı, yedi, doquz, on, yüz, biñ
Вроде было уже где-то выше по ветке...
Название: числительные, порядковые прилагательные и так далее - сюда
Отправлено: Anwar от декабря 3, 2008, 08:01
Антиромантик !
порядковые прилагательные  !? - объясните !

Цитата: tmadi от декабря  2, 2008, 21:16
1. Не у меня, а у Чэн Шиляна.
2. Не крымско-татарский, а диалект Синьцзянских татар (потомки казанских и мишаров).
3. Может быть, пока на "вы"? В общении на "ты" ничего плохого, но на "вы" как-то привычнее.
Простите, оказывается, прочитал не до конца.
И все-таки Чэн Шилян что-то напутал, не мог язык так изменится за какие-то 150 лет!
Я к вам уже обращался полтора месяца назад на вы и ответа жду до сих пор.
Поэтому, решил, что пора переходить на ты.
Тогда переходим обратно на вы, поскольку как-то не привыкли.
Название: числительные, порядковые прилагательные и так далее - сюда
Отправлено: tmadi от декабря 3, 2008, 08:56
Цитата: Anwar от декабря  3, 2008, 08:01
И все-таки Чэн Шилян что-то напутал, не мог язык так изменится за какие-то 150 лет!
Дело в том, что языки восточнотуркестанских тюрков находятся под сильным влиянием уйгурского и казахского. Живой пример - лобнорский язык, изначально связанный с кыргызским, стал диалектом уйгурского языка. Татарский и алтайский подверглись сильному влиянию казахской речи, узбеки часто не видят разницы между своим языком и уйгурским. Впрочем, культурные отличительные черты сохраняются у всех.

Всех такое положение устраивает, потому что альтернатива тюркскому лингвомиксу одна - китаизация, а к этому стремятся, как сами понимаете, совсем немногие. Опыт саларов, сарыг-югуров и фуюйских кыргызов на такое радикальное сближение тоже не вдохновляет.

Поэтому язык синьцзянских татар заметно отличается от казанского оригинала, но остается татарским (с учетом разнообразия этносов с названием "татары") и кыпчакским. Ничего странного в этом нет.

Цитата: Anwar от декабря  3, 2008, 08:01
Я к вам уже обращался полтора месяца назад на вы и ответа жду до сих пор.
Поэтому, решил, что пора переходить на ты.
Тогда переходим обратно на вы, поскольку как-то не привыкли.
Примите мои искренние извинения за то что не ответил и прошу повторить вопрос. Ответ гарантирую.
Название: числительные, порядковые прилагательные и так далее - сюда
Отправлено: Антиромантик от декабря 3, 2008, 11:04
Цитата: Anwar от декабря  3, 2008, 08:01
Антиромантик !
порядковые прилагательные  !? - объясните !
А чего тут объяснять? Количественные числительные как категорию можно в тюркских (вообще алтайских, а также уральских) обосновать тем, что после них не маркируются множественным числом имена с глаголами.
А порядковые прилагательные существенно на синтаксическое поведение имен не влияют.
Название: числительные, порядковые прилагательные и так далее - сюда
Отправлено: Антиромантик от декабря 6, 2008, 13:22
Порядковые прилагательные в киргизском и алтайском (при абсолютном совпадении приводится одна форма для обоих).

1 биринчи // биринчи, баштапкы
2 экинчи
3 үчүнчү // ÿчинчи
4 төртүнчү // тöртинчи
5 бешинчи // бежинчи
6 алтынчы
7 жетинчи // jетинчи
8 сегизинчи
9 тогузунчу // тогузынчы
10 онунчу // онынчы
20 // jирмезинчи
30 // одузынчы
40 // тöртöнинчи
50 // беженинчи
60 // алтанынчы
70 // jетенинчи
80 // сегизенинчи
90 // тогузонынчы
100 // jÿзинчи
1000 // муҥынчы

Лакуны дополните?

Название: числительные, порядковые прилагательные и так далее - сюда
Отправлено: Anwar от декабря 6, 2008, 19:50
А чего тут дописывать?
По закону сингармонии, да и все!
-(Е)НЧЕ или  -(Ы)НЧЫ
Татарский вариант:

(1)Беренче -                                          (20)Егерменче
(2)Икенче -                                           (30)Утызынчы
(3)Өченче -                                           (40)Кырыгынчы
(4)Дүртенче -                                       (50)Илленче
(5)Бишенче -                                        (60)Алтмышынчы
(6)Алтынчы -                                       (70)Җитмешенче
(7)Җиденче                                          (80)Сиксәненче
( 8 )Сигезенче                                        (90)Туксанынчы
(9)Тугызынчы                                      (100)Йөзенче
(10)Унынчы                                         (1000)Меңенче

Искәрмәләре(Оговорки):
1. Если слово оканчивается на согласный, то дополнительно перед окончаниями вставляются "Ы"(твердый) или "Е"(мягкий)
2. Если в первом слоге будут "О" (именно здесь этого нет) или "Ө"(это есть), то дальнейшие «Ы» или «Е» соответственно произносятся с округлением губ(губная сингармония)
Название: числительные, порядковые прилагательные и так далее - сюда
Отправлено: Антиромантик от января 5, 2010, 21:57
В карачаево-балкарском и кумыкском существуют своеобразные формы счета "двадцатками".
Название: числительные, порядковые прилагательные и так далее - сюда
Отправлено: Iskandar от января 5, 2010, 22:12
Цитата: Антиромантик от января  5, 2010, 21:57
В карачаево-балкарском и кумыкском существуют своеобразные формы счета "двадцатками".

Кавказский субстрат. В осетинском тоже самое.
Название: числительные, порядковые прилагательные и так далее - сюда
Отправлено: Фанис от января 6, 2010, 21:16
   Элли/әлли/илле "пятьдесят" связано ли со словом әл "рука (от кончиков пальцев до запястья)", ведь на руке пять пальцев?
Название: числительные, порядковые прилагательные и так далее - сюда
Отправлено: Фанис от марта 16, 2010, 21:05
Сан - тысяча, ун сан - десять тысяч (Эпос "Идегәй").
Название: числительные, порядковые прилагательные и так далее - сюда
Отправлено: Антиромантик от апреля 11, 2010, 20:20
Интересно, что источником замены названий производных десятков на сочетания со словом он могли стать языки саянского ареала: там ликвидирован исконный ряд 30-70 и происходит отмирание исеонной формы для 20, тогда как в якутском/долганском сохранены исконные 20 и 30, но заменены 40-70, в хакасских и центрально-восточных (без кыргызского) заменены формы для 60 и 70 и конкурируют старинные и новые для 20-50, в сарыг-югурском и фуюйско-кыргызском как будто бы утрачены исконные для 40 и 50.
Название: числительные, порядковые прилагательные и так далее - сюда
Отправлено: LOSTaz от апреля 11, 2010, 20:29
А можете исконные назвать,а то не понял о чём речь?
Название: числительные, порядковые прилагательные и так далее - сюда
Отправлено: Антиромантик от апреля 11, 2010, 20:33
Цитата: LOSTaz от апреля 11, 2010, 20:29
А можете исконные назвать,а то не понял о чём речь?
Здесь
http://lingvoforum.net/index.php/topic,21239.0.html