Лингвофорум

Теоретический раздел => Этимология => Общая лингвистика => Этимология: русский язык => Тема начата: Vaelg от ноября 8, 2008, 19:28

Название: Обрыднуть
Отправлено: Vaelg от ноября 8, 2008, 19:28
Кто-нибудь знает этимологию этого слова?
Или предположения?
Название: Обрыднуть
Отправлено: arseniiv от ноября 8, 2008, 19:36
А вы знаете его значение?
М.б. (с древними корнями я ничего не умею, только с современными): обрыднуть < рыдать, простое словообразование (напр., хлебать > хлебнуть)

(Это если ударение на У)
Название: Обрыднуть
Отправлено: Vaelg от ноября 8, 2008, 19:49
Значение: надоесть, осточертеть и тп
Название: Обрыднуть
Отправлено: Iskandar от ноября 8, 2008, 19:50
Укр. набриднути, бридко "противно".

Рыдать явно не отсюда.
Название: Обрыднуть
Отправлено: MacSolas от ноября 8, 2008, 20:09
Цитата: Iskandar от ноября  8, 2008, 19:50
Укр. набриднути, бридко "противно".

Рыдать явно не отсюда.

а еще есть "бридатися", и вот -  западно-украинское слово "брыдь"
Название: Обрыднуть
Отправлено: Vaelg от ноября 8, 2008, 20:16
А что значит "брыдь"?
Название: Обрыднуть
Отправлено: MacSolas от ноября 8, 2008, 20:24
Цитата: Vaelg от ноября  8, 2008, 20:16
А что значит "брыдь"?

гадость, мерзость, что-то неприятное
Название: Обрыднуть
Отправлено: Iskandar от ноября 8, 2008, 20:26
Уж не украинизм ли в русском слово "обрыднуть"? :???
Название: Обрыднуть
Отправлено: Nekto от ноября 9, 2008, 10:13
См. у Фасмера слово бридкой... ;-)

Цитировать
WORD: бридко́й

GENERAL: "резкий, пронзительный" (ветер), псковск. (Даль), укр. бридки́й "гадкий, безобразный", блр. бры́дкi -- то же, ст.-слав. бридъкъ δριμύς (Супр.), сербохорв. бри̏дак "острый, резкий", словен. brídǝk "резкий, горький", чеш. břidký "резкий, отвратительный", польск. brzydki "отвратительный, безобразный".

ORIGIN: Родственно брить, бре́ю и образовано с формативом -do-; см. Бернекер 1, 86; Мейе, Et. 325; Вайан, BSL 31, 44. Едва ли приемлемо предположение Нидермана (IF 37, 145 и сл.) и Гуйера (LF 44, 226) о метатезе r в слав. и связи праслав. *bridъkъ из *bidrъkъ с гот. baitrs, нов.-в.-н. bitter "горький". По мнению Гуйера (там же), на метатезу повлияло слав. *soldъkъ.

Обрыднуть - очевидно производное слово.
Название: Обрыднуть
Отправлено: Iskandar от ноября 9, 2008, 10:18
 := а то иногда бывает, не знаешь, на какой козе к этому Фасмеру подъехать, чтоб нужный корень посмотреть.

Ну тогда получается, что обрыднуть - как раз таки украинизм. (Ы вместо И)
Название: Обрыднуть
Отправлено: Awwal12 от августа 24, 2018, 20:42
Цитата: Iskandar от ноября  9, 2008, 10:18
Ну тогда получается, что обрыднуть - как раз таки украинизм. (Ы вместо И)
Отвердение /р'/ ну вот вообще не показательно в плане происхождения, тем более в этой позиции.
Название: Обрыднуть
Отправлено: SIVERION от августа 26, 2018, 11:02
В кубанской балачке и некоторых говорах Украины безударный е>и, без либо какой стадии iкавизма, но кроме слова бридкий-отвратительный есть и брИдко-отвратительно где И как раз ударный, а ударный И ни в каком говоре не мог быть из Е>И.
Название: Обрыднуть
Отправлено: Tys Pats от августа 26, 2018, 11:12
Кстати:
Укр. брид
    1) мерзота. (≈ бред "нечто бессмысленное, бессвязное, нелогичное" <-> "неприятное" <-> "мерзость")
    2) гидка людина.

Ещё ср. др.рус. бридати гл. "делать суровым, ожесточать; мучить" и лтш. bradāt "топтать; топча ломать, мять".
Sabradāja dvēseli "растоптал душу"
Название: Обрыднуть
Отправлено: SIVERION от августа 26, 2018, 11:38
А укр. гидкий, гидко со схожим значением что и бридкий/бридко или русс. жидкий/жидко, где никакого Е не было?
Название: Обрыднуть
Отправлено: Tys Pats от августа 26, 2018, 12:18
Бридкому "бродячему->неприятному" семантически близки: бродяга, сброд, сволочь, гад ползучий...
Название: Обрыднуть
Отправлено: Bhudh от августа 26, 2018, 13:30
Цитата: Ф.бри́дить "беспокоить, зудить", диал., псковск., тверск. (Даль); ср. сербохорв. бри́ди̑м, бри́дjети "жечь, зудеть; пронзительно дуть (о ветре)", словен. bridím, bridė́ti "быть острым, щекотать, гореть", связано с бри́дкий, брить; см. Бернекер 1, 86. Сравнивают с лтш. brĩdinât, brĩdinêt "угрожать, предостерегать", brĩdêt, -ẽju "предостерегать, припугнуть"; см. М. -- Э. 1, 333.

бридко́й "резкий, пронзительный" (ветер), псковск. (Даль), укр. бридки́й "гадкий, безобразный", блр. бры́дкi — то же, ст.-слав. бридъкъ δριμύς (Супр.), сербохорв. бри̏дак "острый, резкий", словен. brídǝk "резкий, горький", чеш. břidký "резкий, отвратительный", польск. brzydki "отвратительный, безобразный". Родственно брить, бре́ю и образовано с формативом -do-;

бре́ю, брить, ст.-слав. бритва, русск.-цслав. брити, укр. брич, бри́тва "бритва", болг. брич — то же, сербохорв. бри̏jе̑м, брѝjати, словен. brȋjem, bríti, чеш. břiji, bříti, польск. brzytwa, в.-луж. britej, род. п. britwje. Др.-инд. bhrīṇā́ti "ранит", авест. pairibrīnaiti "обрезает вокруг", brōiɵra- "лезвие", нов.-перс. burrīdan "резать", фрак. βρίλων "брадобрей"; сюда же, наверное, алб. britmi i parë "сентябрь", britmi i dütë "октябрь", букв. "первый и второй месяц жатвы"
Название: Обрыднуть
Отправлено: SIVERION от августа 26, 2018, 14:25
В украинском не правильная форма дана, укр брити, а не брич, в украинском вообще палатизированых форм с ич и еч вродь нет, русс лечь, стричь, сечь укр. лягти, стригти, сiкти.
Название: Обрыднуть
Отправлено: Bhudh от августа 26, 2018, 14:59
(wikt/uk) брич (https://uk.wiktionary.org/wiki/%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%87)
Название: Обрыднуть
Отправлено: SIVERION от августа 26, 2018, 15:11
Помеченое как "зах" может в каких-то закарпатских говорах и есть и то это существительное.
Название: Обрыднуть
Отправлено: Bhudh от августа 26, 2018, 15:13
Цитата: SIVERION от августа 26, 2018, 15:11и то это существительное
А как Вы из текста «укр. брич, бри́тва "бритва"» вывели, что это глагол? :what:
Название: Обрыднуть
Отправлено: pomogosha от августа 26, 2018, 16:37
   
Цитата: ESSJA_V.03 от Праслав. *bridъкъ — прилаг., производное от глаг. основы bri- (см. *briti), что отвечает практически всем знач-ям слова по слав. языкам ('острый', 'горький' , 'безобразный' и др., см. выше). См. Berneker I, 86. Сюда примыкает некоторое расширение в принципе той же этимологии, состоящее в непосредственном привлечении и.-е. соответствий, ср. л. forfex 'ножницы', умбр. furfant '(они) режут', г. πέρθω < *φέρθω 'разрезать, разрушать' (V. J. Petr ВВ XXI, 1896, 210), слав. *bridъкъ <и. е. *bherei- (J. J. Mikkola «Jagic-Festschrift»362). Однако остается фактом отсутствие сколько-нибудь полных соответствий слав. *bridъкъ в др. и.-е. языках , почему имеет смысл признать это суффиксальное производное слав. новообразованием. См. Meillet. Etude s I, 325. Сказанное сильно снижает убедительность дальнейших поисков и.-е. этимологии,..
Название: Обрыднуть
Отправлено: Rusiok от августа 26, 2018, 17:11
Мое непрофессионально-интуитивное чувство связывает брыдкий (противный) с брызгами.
Spoiler: см. подобное чередование д~зг ⇓⇓⇓
Название: Обрыднуть
Отправлено: Bhudh от августа 26, 2018, 17:27
Цитата: Rusiok от августа 26, 2018, 17:11Мое непрофессионально-интуитивное чувство связывает брыдкий (противный) с брызгами.
Дело в том, что восстанавливать праславянское *brydъkъ мешает его отсутствие в ранних памятниках. В которых только через -и-.
Название: Обрыднуть
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 26, 2018, 23:03
Отправил Тиспоковы домыслы к нему в блог. Кому это интересно, найдут там.